Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 2000 ]  Страница 94 из 100  Пред.1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 100След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
жерминаль
:smu:sche_nie: Это вам спасибо,а ценную инфу. :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 22 июл 2009
Сообщений: 2866
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 247 раз
Интересный форум про попугаев.

http://volnistij-gorod.ru/index.php?sid ... 4e60700e50


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 2598
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 103 раза
Видимо наш Лёша уже не заговорит.....расстроилась я....
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 2598
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 103 раза
Видимо наш Лёша уже не заговорит.....расстроилась я....
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 июл 2007
Сообщений: 3067
Изображений: 1
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 402 раза
Samaya
нуу, рано еще расстраиваться, еше слишком рано делать такие выводы :mi_ga_et:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 2598
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 103 раза
valeta**
Ага...Вон даже сестра его заговорила....а у нас прям партизан-молчун какой то.....))) А может вы ошиблись и у нас девушка????)))))
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Дамы, какая у птичек продолжительность жизни?
Отдали нашу пару родственнице (бабушке), а сегодня они нам в испуге звонят, что мальчик заболел чего-то. Мы припомнили, что покупали мы его еще до нашей свадьбы, то есть ему как минимум уже 10 лет...


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 июл 2007
Сообщений: 3067
Изображений: 1
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 402 раза
Samaya писал(а):
valeta**
Ага...Вон даже сестра его заговорила....а у нас прям партизан-молчун какой то.....))) А может вы ошиблись и у нас девушка????)))))

нет он 100% парень, а как часто вы с ним занимаетесь?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 июл 2007
Сообщений: 3067
Изображений: 1
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 402 раза
Аврора писал(а):
Дамы, какая у птичек продолжительность жизни?
Отдали нашу пару родственнице (бабушке), а сегодня они нам в испуге звонят, что мальчик заболел чего-то. Мы припомнили, что покупали мы его еще до нашей свадьбы, то есть ему как минимум уже 10 лет...

лет до 15 говорят живут, при правильном уходе
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 июл 2007
Сообщений: 3067
Изображений: 1
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 402 раза
Samaya
вот статейка об обучении волнистиков:
Обучение «разговору» волнистого попугая

Легче обучаются птенцы, но известны случаи, когда и десятилетний попугай начал говорить. Говорить могут как самцы, так и самки. В паре научить говорить волнистых попугайчиков крайне сложно, но уже говорящая птица не перестанет говорить, если обзаведется парой. Она также продолжит учить новые слова, возможно и второй попугайчик разучит хотя бы несколько слов. Моя Матильда, которая была куплена в пару уже говорящему самцу, вполне сносно говорит «Гера» и «птичка».

Для обучения «разговору» должен быть контакт между попугаем и человеком. Хорошо, если птица ручная. Со стороны попугая должно быть желание общаться, а не только получить корм. Нужно как можно больше времени проводить с ним.

Однако начинать занятия можно уже тогда, когда попугайчик не боится, когда вы стоите рядом с клеткой. Собственно, разговор – это один из элементов приручения.

Зовите попугая по имени (обычно это первое слово, которое они произносят или которому их учат), а также много разговаривайте, обращаясь именно к птице. Первое слово, которое я слышу от своего попугая каждое утро – это особо ласковое «Герочка».


Учитель должен быть в хорошем настроении. Попугаи очень хорошо чувствуют настроение хозяев. Птица тоже должна быть в хорошем настроении. Нельзя заниматься, если она голодна, ей нужно чиститься, устала, или, наоборот, перевозбуждена.

Занятия должны быть систематическими, по 5–10 минут, один или несколько раз в день. Мне кажется, не важно, заниматься утром или вечером, главное – делать это к обоюдному удовольствию.

Лучше, чтобы посторонние звуки не были громкими, но полная тишина не обязательна. Можно оставить музыку, убавив громкость. Рядом не должно быть ничего сильно отвлекающего.

Попугая нужно учить лично, не используя никакую подручную технику. Мой попугай всегда знает, когда обращаются именно к нему и всегда смотрит на того, кто ему говорит, если ему интересно. Безликий магнитофон не будет интересен птице. И конечно, нельзя оставлять магнитофон на полдня – для попугайчика это станет просто фоном, и ваш голос тоже.

Прирученного попугайчика нужно сажать на палец и держать близко с лицом. Мой попугай, когда ему нравится то, что учим, иногда даже прислоняется ко мне.



Учить нужно сразу нескольким фразам, т. к. явно не все слова им нравятся и соответственно не все слова они захотят запоминать. Да и не так скучно будет и птице, и вам. Хочу подчеркнуть, что учить, нужно именно фразам, а не отдельным словам. Конечно, сначала простым, из двух слов, например, или с повторяющимися словами.


Легче запоминаются слова с буквами «р» и шипящими. Хорошо, если имя попугайчика выбрано подходящее. Волнистые попугайчики способы воспроизвести любые звуки человеческой речи, что подтверждается тем, что они одинаково успешно говорят на самых разных языках.

Фразы нужно выбирать эмоционально окрашенные – очень ласковые, с приподнятой интонацией, вопросительные. Например, мой попугай самостоятельно выучил фразы, адресованные ему: «Ты что?!», «Что ты грызешь?» и «Что ты делаешь?»

Серьезно отнеситесь к выбору первых фраз – как правило, именно они становятся на долгое время «коронными».

Учите только тем фразам, которые вам приятно произносить. Если вам трудно произнести фразу, то попугаю будет это трудно тем более.

Нет необходимости произносить слова с одной интонацией – попугайчик хоть и копирует ее, но тоже по-разному произносит одни и те же слова. Хотя, конечно, нужно стараться, чтобы не все время по-разному звучали фразы.

Произносите сначала одну фразу раз 10, потом другую. Чередуйте, вставляйте ласковое обращение, похвалы.

Когда вы произносите фразы, то нужно это делать старательно, не столько касательно дикции, сколько именно для попугая. Как только вы начнете говорить бездумно, попугаю станет скучно.

Если попугайчик улетает или явно теряет интерес – прекращайте занятие. Птица устала, ей надоело, скучно, проголодалась, нашла что-то поинтереснее, – прока все равно не будет.

Если попугай начинает чирикать или пытаться «говорить» не во время занятий, то нужно хотя бы иногда ему отвечать и употреблять фразы, которые вы разучиваете во время занятий. Мне кажется, что это вырабатывает потребность говорить – создается диалог. Так, «разговор» попугайчик обычно начинает, когда говорят люди, когда играет довольно энергичная музыка и даже когда работает пылесос или дрель.

Старайтесь иногда повторять разучиваемые фразы просто так, но не «долбите» ими попугая без конца. Хорошо, если обучением попугайчика занимаются все члены семьи. Мы с мужем, например, за время отсутствия одного из нас, подготавливали за несколько дней какую-нибудь новую фразу к приезду.

Не ждите быстрого результата. Не раздражайтесь, если попугай не говорит, или, по крайней мере, не показывайте ему свое раздражение.

Если хотите, чтобы попугай говорил какие-то слова к месту, то и вы их должны употреблять именно так. Мой попугайчик и даже его подруга говорят «Спать, спать, спать» под вечер. Некоторым удается добиться и куда более впечатляющих результатов.

Если хотите, чтобы выученные слова не были забыты, их надо повторять. Разучивая новые фразы, нужно повторять и старые. Это же может служить началом занятий. Мой попугай часто сам летит ко мне, если слышит от меня фразы, которые мы учим.

Учите только тем фразам, которые вам будет приятно слышать, может быть, таким, которые будут смешить. Потому что, если уж попугай научится говорить и будет это делать с удовольствием, то вам придется слушать это очень часто.


Не учите словам, не желательным для их воспроизведения при гостях. Если попугай заговорит, то по той же причине придется следить за своей речью, так как какие-то слова, особенно эмоционально окрашенные, они разучивают самостоятельно.

Попугайчики склонны составлять новые слова, используя части знакомых им слов, поэтому избегайте слов, части которые могут быть неблагозвучными, хотя порою трудно предугадать. Например, однажды мой Гера выдал незабываемое слово «бонжастры», составленное из «бонжур» и «пиастры».




Перед тем, как начать достаточно отчетливо говорить, попугайчики начинают «бормотать». Вполне возможно, что вы сможете расслышать, части слов, что разучиваете. В среднем уходит от одного до трех месяцев от начала обучения до первых фраз.

Записывайте новые слова, которые выучил ваш питомец, и скоро вы удивитесь, как много он уже знает.

Пожалуйста, помните, что умение говорить – далеко не самое ценное в попугае. А также не лишайте говорящего попугайчика компании себе подобных.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 08 сен 2009
Сообщений: 274
Откуда: Владивосток, Шилкинская
Поблагодарили: 3 раза
Шармэль писал(а):
девочки, отдам лесенку, купила своему, а он её боится :nez-nayu:
и ещё, знакомые хотят попугайчика купить, может кто занимается разведением (тему читать некогда)?

Если нужно, у меня вывелись птенчики, в этот раз всего четверо, на двоих уже есть заявки, а оставшихся буду реализовывать. Пока не могу сказь кто это мальчики или девочки и даже с цветом последнего не подскажу. Но зная уже своих птиц будут только синие с фиолетовым и зеленые. Месяц им будет в феврале, поэтому подарок к 23 можем организовать. Продаю я не дорого, самцы 500, а самочки 450, а вообще можем и договориться :smile: Напишите мне в личку я оставлю телефон и мы договоримся
Птенчики у нас такие получаются

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 май 2008
Сообщений: 2674
Откуда: Дальпресс
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 63 раза
ой хорошенькие))))
а мой Ромка девочка :hi_hi_hi: вот как его теперь называть? Ромашка разве только))) бедная девочка))) столько жила под именем Ромка((
а в магазине уверяли, что мальчик..странно...но даже носик был голубенький...ну не красили же его...принесли домой...после первой же линьки голубизна с носика пропала...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 22 июл 2009
Сообщений: 2866
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 247 раз
DenNik
Синего самца заберу!!!
На фото - папа синий? А мама какая - зеленая? Фото родителей есть?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 июл 2007
Сообщений: 3067
Изображений: 1
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 402 раза
Леди Винтер** писал(а):
ой хорошенькие))))
а мой Ромка девочка :hi_hi_hi: а в магазине уверяли, что мальчик..странно...но даже носик был голубенький...ну не красили же его...принесли домой...после первой же линьки голубизна с носика пропала...

все правильно у молоденьких девочек восковица отдает голубизной а вокруг ноздрей белого цвета, а вот у мальчишек она лиловая и одного цвета вся.
вот девочка, это наша Белочка в юности :smile:


Изображение

вот мальчик

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
valeta** писал(а):
Samaya
вот статейка об обучении волнистиков:
Обучение «разговору» волнистого попугая

Легче обучаются птенцы, но известны случаи, когда и десятилетний попугай начал говорить. Говорить могут как самцы, так и самки. В паре научить говорить волнистых попугайчиков крайне сложно, но уже говорящая птица не перестанет говорить, если обзаведется парой. Она также продолжит учить новые слова, возможно и второй попугайчик разучит хотя бы несколько слов. Моя Матильда, которая была куплена в пару уже говорящему самцу, вполне сносно говорит «Гера» и «птичка».

Для обучения «разговору» должен быть контакт между попугаем и человеком. Хорошо, если птица ручная. Со стороны попугая должно быть желание общаться, а не только получить корм. Нужно как можно больше времени проводить с ним.

Однако начинать занятия можно уже тогда, когда попугайчик не боится, когда вы стоите рядом с клеткой. Собственно, разговор – это один из элементов приручения.

Зовите попугая по имени (обычно это первое слово, которое они произносят или которому их учат), а также много разговаривайте, обращаясь именно к птице. Первое слово, которое я слышу от своего попугая каждое утро – это особо ласковое «Герочка».


Учитель должен быть в хорошем настроении. Попугаи очень хорошо чувствуют настроение хозяев. Птица тоже должна быть в хорошем настроении. Нельзя заниматься, если она голодна, ей нужно чиститься, устала, или, наоборот, перевозбуждена.

Занятия должны быть систематическими, по 5–10 минут, один или несколько раз в день. Мне кажется, не важно, заниматься утром или вечером, главное – делать это к обоюдному удовольствию.

Лучше, чтобы посторонние звуки не были громкими, но полная тишина не обязательна. Можно оставить музыку, убавив громкость. Рядом не должно быть ничего сильно отвлекающего.

Попугая нужно учить лично, не используя никакую подручную технику. Мой попугай всегда знает, когда обращаются именно к нему и всегда смотрит на того, кто ему говорит, если ему интересно. Безликий магнитофон не будет интересен птице. И конечно, нельзя оставлять магнитофон на полдня – для попугайчика это станет просто фоном, и ваш голос тоже.

Прирученного попугайчика нужно сажать на палец и держать близко с лицом. Мой попугай, когда ему нравится то, что учим, иногда даже прислоняется ко мне.



Учить нужно сразу нескольким фразам, т. к. явно не все слова им нравятся и соответственно не все слова они захотят запоминать. Да и не так скучно будет и птице, и вам. Хочу подчеркнуть, что учить, нужно именно фразам, а не отдельным словам. Конечно, сначала простым, из двух слов, например, или с повторяющимися словами.


Легче запоминаются слова с буквами «р» и шипящими. Хорошо, если имя попугайчика выбрано подходящее. Волнистые попугайчики способы воспроизвести любые звуки человеческой речи, что подтверждается тем, что они одинаково успешно говорят на самых разных языках.

Фразы нужно выбирать эмоционально окрашенные – очень ласковые, с приподнятой интонацией, вопросительные. Например, мой попугай самостоятельно выучил фразы, адресованные ему: «Ты что?!», «Что ты грызешь?» и «Что ты делаешь?»

Серьезно отнеситесь к выбору первых фраз – как правило, именно они становятся на долгое время «коронными».

Учите только тем фразам, которые вам приятно произносить. Если вам трудно произнести фразу, то попугаю будет это трудно тем более.

Нет необходимости произносить слова с одной интонацией – попугайчик хоть и копирует ее, но тоже по-разному произносит одни и те же слова. Хотя, конечно, нужно стараться, чтобы не все время по-разному звучали фразы.

Произносите сначала одну фразу раз 10, потом другую. Чередуйте, вставляйте ласковое обращение, похвалы.

Когда вы произносите фразы, то нужно это делать старательно, не столько касательно дикции, сколько именно для попугая. Как только вы начнете говорить бездумно, попугаю станет скучно.

Если попугайчик улетает или явно теряет интерес – прекращайте занятие. Птица устала, ей надоело, скучно, проголодалась, нашла что-то поинтереснее, – прока все равно не будет.

Если попугай начинает чирикать или пытаться «говорить» не во время занятий, то нужно хотя бы иногда ему отвечать и употреблять фразы, которые вы разучиваете во время занятий. Мне кажется, что это вырабатывает потребность говорить – создается диалог. Так, «разговор» попугайчик обычно начинает, когда говорят люди, когда играет довольно энергичная музыка и даже когда работает пылесос или дрель.

Старайтесь иногда повторять разучиваемые фразы просто так, но не «долбите» ими попугая без конца. Хорошо, если обучением попугайчика занимаются все члены семьи. Мы с мужем, например, за время отсутствия одного из нас, подготавливали за несколько дней какую-нибудь новую фразу к приезду.

Не ждите быстрого результата. Не раздражайтесь, если попугай не говорит, или, по крайней мере, не показывайте ему свое раздражение.

Если хотите, чтобы попугай говорил какие-то слова к месту, то и вы их должны употреблять именно так. Мой попугайчик и даже его подруга говорят «Спать, спать, спать» под вечер. Некоторым удается добиться и куда более впечатляющих результатов.

Если хотите, чтобы выученные слова не были забыты, их надо повторять. Разучивая новые фразы, нужно повторять и старые. Это же может служить началом занятий. Мой попугай часто сам летит ко мне, если слышит от меня фразы, которые мы учим.

Учите только тем фразам, которые вам будет приятно слышать, может быть, таким, которые будут смешить. Потому что, если уж попугай научится говорить и будет это делать с удовольствием, то вам придется слушать это очень часто.


Не учите словам, не желательным для их воспроизведения при гостях. Если попугай заговорит, то по той же причине придется следить за своей речью, так как какие-то слова, особенно эмоционально окрашенные, они разучивают самостоятельно.

Попугайчики склонны составлять новые слова, используя части знакомых им слов, поэтому избегайте слов, части которые могут быть неблагозвучными, хотя порою трудно предугадать. Например, однажды мой Гера выдал незабываемое слово «бонжастры», составленное из «бонжур» и «пиастры».




Перед тем, как начать достаточно отчетливо говорить, попугайчики начинают «бормотать». Вполне возможно, что вы сможете расслышать, части слов, что разучиваете. В среднем уходит от одного до трех месяцев от начала обучения до первых фраз.

Записывайте новые слова, которые выучил ваш питомец, и скоро вы удивитесь, как много он уже знает.

Пожалуйста, помните, что умение говорить – далеко не самое ценное в попугае. А также не лишайте говорящего попугайчика компании себе подобных.

Хорошая статья, :co_ol: ее наверно тоже нужно на первую страницу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
Samaya писал(а):
valeta**
Ага...Вон даже сестра его заговорила....а у нас прям партизан-молчун какой то.....))) А может вы ошиблись и у нас девушка????)))))

:-) Он копит в себе, потом все одним чохом и выдаст. Не расстраивайтесь, мне тоже кажется он обязательно заговорит.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 02 апр 2008
Сообщений: 641
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 29 раз
Samaya писал(а):
Видимо наш Лёша уже не заговорит.....расстроилась я....

Я тоже считаю, что очень рано делать выводы. Мы своего взяли почти как вы в декабре (в прошлом году), ждали первых слов только к 8 марта(!), а он заговорил позже (не помню точно, но где-то в апреле-мае) и не сразу даже внятно заговорил, сначала мы только догадывались. При том, что мы очень часто дома бываем целыми днями и с ним почти как с ребенком общаемся - постоянно.

Но вот сейчас у нас тревога: мы же ему взяли парочку, начитавшись, что им вдвоем веселее и что если уже начал говорить мальчик - то от девочки не разучится, а может даже и наоборот её научит. И вот уезжали на неделю, отдали их с клеткой сестре, но она с ними почти не общалась, выпускать из клетки не рисковала. На днях забрали, а Фишка наш воркует больше, чем говорит (Хотя до этой недельной разлуки каждое утро у нас начиналось с его радио-передач). Теперь мы ему проводим усиленный курс лингво-терапии.

Общаться с ними надо много и постоянно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 08 авг 2010
Сообщений: 1073
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 134 раза
Samaya
мне кажется зря вы расстраиваетесь, заговорит ваш Лешик, все же птички разные, главное любить их, я вот сейчас поняла, что разговоры о том, что девочки не болтают- ерунда, Катя наша болтунья еще та. Главное терпенье, я всегда проходя мимо клетки на минутку останавлюсь и обязательно им что-нибудь скажу. Но главный учитель у нее Рома, а Рому дочка выдресировала, он ее очень любит, только из клетки вылетит и сразу целоваться начинает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 2598
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 103 раза
активист
Так и мы с ним бесконечно разговариваем....но только вот что то никак он не ответит...А у вас они в разных клетках?
Просто у меня то тоже дамочка имеется,но она пока в отдельной комнате-чтоб Лёшу не смущала и чтоб он заговорил в конце концов))))
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 08 авг 2010
Сообщений: 1073
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 134 раза
Samaya
нет, у нас одна клетка, мы ее сразу к Роме посадили :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 2000 ]  Страница 94 из 100  Пред.1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]