Не хотела вступать в полемику, но не выдержала. Не могу я с Вами здесь согласиться. Да, при наличии денег жить можно, где угодно (купить продукты, чтобы не умереть с голоду, купить одежду, чтобы не замерзнуть, билет на общественный транспорт или машинку и бензин к ней, чтобы как-то перемещаться в пространстве), но вот будет ли человек свободен и счастлив в этом "где угодно"?

Я не говорю сейчас о Приморском крае, я о всей нашей стране в целом. Возможно, это вопрос об оптимистах и пессимистах, кто-то говорит о красивых бухтах рядом с Владивостоком (или других красивых местах нашей страны), а кто-то о том, в какую помойку они превращаются после нашествия отдыхающих. Я вижу и первое, и второе, и вот второе меня огорчает больше, чем радует первое. Кто я оптимист или пессимист? Какую сумму мне нужно получать в виде зарплаты, чтобы помойка вместо пляжа в родном Приморье начала меня радовать? на сколько больше мне надо получать, чтобы продав квартиру во Владивостоке, я не превращалась автоматически бесправного бомжа и имея возможность арендовать приличную квартиру в Москве, где я сейчас работаю, я могла бы спокойно открыть счет в банке (кто не в курсе, лицам без регистрации счета в нашем государстве не открывают), чтобы положить туда честно заработанную зарплату?
насколько больше нужно получать, чтобы не рисковать попасть под горячую руку пьяному соседу, который решил навести порядок во всем мире и вышел во двор, размахивая пистолетом?

Я понимаю, можно сказать, что дело не в деньгах, а в их колличестве. Но поверьте, я видела достаточно состоятельных людей, имеющих хорошее жилье, крутую машину с водителем, возможность путешествовать и не отказывать себе ни в чем, но при этом перемещающихся по территории родного государства в сопровождении двух охранников и взрагивающих при каждом шорохе. Так только ли в деньгах вопрос?

Не хотела спорить, но так грустно стало

а кто тут спорит

а не надо,скоро праздник

ага я таки вечная оптимистка

да девочки,чего спорить то.В каждом городе ,да что там город,в стране,есть плюсы и минусы и как говорится каждому своё.Мне Влад всегда нравился,родной город,но вот сейчас уехала и в этом городе мне нравится,хотя и минусов тоже много.

Вика, а я заметила! Я как вашу аватарку вижу, сразу теплом каким-то веет (такой ненавязчивый комплиментик)

Сначала по второму пункту. Это, видимо, исторически сложилось в связи с низкой мобильностью российского населения. Не знаю, от бедности ли (если нет лошади, так дальше соседнего села и не уйдешь), политики (вспомним про крепостных крестьян и политику выдачи паспортов в советское время?). Вот и придумали выражение, чтобы уж слишком обидно не было.

А вот по второму пункту я сейчас скажу обидную вещь, но, на мой взгляд, "там хорошо" именно потому, что многих из нас там нет. Я была не удивлена, но неприятно огорчена, когда в соседней ветке при обсуждении переезда в другую страну народ активно принялся обсуждать варианты обхода законодательства этой страны, начиная от того, как нелегально попасть в эту страну и заканчивая вариантами установки стиральных машин в квартирах, где это запрещено правилами проживания. Именно из-за этих законов и правил в той стране созданы условия, которые настолько для них привлекательны, но при этом они все равно пытаются их обойти и превратить ее в филиал РФ. Так что "хорошо, потому что там нас нет"

это точно...

Ни с кем не спорю-просто поделилась своими впечатлениями, это моё ИМХО
Я вот пожила в Китае, отдала 4 года изчуению языка и культуры))).
Попробуйте и вы пожить в чужой стране, потом поделитесь своими впечатлениями, я вас с удовольствием послушаю

здоровски!!

Чёткая это чистая правда

masha
Я искренне верю.ни тени сомнения

masha
плин..я ведь тожа плавала.так сказать и в Корее была и в Японии...Сунька
всё одно.тащусь .когда возвращаюсь в родные пенаты
щас попрут нас местные отсюда Скажут, опять не в той теме поём

Чёткая
Я раньше не сомневалась, что уеду, но обойдя мир, глаза вернулись к белой хризантеме

Это я вспомнила танку Иссё:

Видели всё на свете
Мои глаза – и вернулись
К вам, белые хризантемы

к белой хризантеме несомненно)))
но я бы не делала таких смелых сравнений

Переезд в другую страну дело простое! Сложно ли отказаться от всех, бросить все и начать все заново? Нам не сложно. А те, кто тут разводят канитель про переезд в скором будущем, просто не хотят отказываться от "корней" и, возможно, не уверены, что смогут устроиться так же там, как здесь. Я повторюсь: все просто, если у вас крепкая семья, и руки с головой растут откуда надо - переехать очень просто!!! Хоть за бугор, хоть по стране. Так же просто как собрать чемодан для путешествия.

Kukus
Точно! Сам факт переезда - это на раз-два! Мы ведь не говорим про обустройство и прочее (хотя и это задача посильная для неглупых и неленивых). Вот я всегда с грустью читаю сообщения типа "очень хочу переехать, но: страшно одной.../страшно с дитём, вот была бы одна тады да.../страшно оставить родителей, друзей.../"...(нужное подчеркнуть). А грустно потому что знаю, что всё это - лишь отговорки. Когда человек неглупый и неленивый хочет, он просто делает.

С удовольствием делюсь. 1.5 года в США. Знала, что это временно, поэтому не особо "привыкала", в смысле не обрастала милыми мелочами для дома, знакомыми, с которыми трудно было бы расстаться. Знаете, когда я поняла, что "прижилась"? в тот момент, когда перестала об окружающих думать как об "американцах". Это трудно сформулировать, это больше ощущение, но как то само собой получилось, что перестала в них видеть "иностранцев", отличающися от нас. После этого стало психологически значительно спокойнее.

Ну а про доводы о том, что невозможно уехать, "бросить" родственников, я соглашусь с теми, кто считает, что это отговорки. В силу своей работы я встречалась с родителями, дети которых уехали на ПМЖ за границу. Почти за 10 лет я только один раз видела женщину, которая была недовольна, что сын уехал (возможно, я ошибаюсь, но у меня создалось впечатление, что она была бы недовольна и в том случае, если бы он остался), а остальные с удовольствием рассказывали мне о том, чего добились их дети, как и где учатся их внуки (это к вопросу о том, на что могут расчитывать и чего могут добиться иммигранты (подчеркну, легально иммигрировавшие), ездили к ним в гости и были счастливы, что на старости лет благодаря их детям у них появилась возможность попутешествовать (о которой они раньше и не мечтали) и удивлялись тому, как они совсем недавно волновались и боялись, что они не разберутся, запутаются при пересадке в аэропорту в Сеуле и т.п.

понимаю, о чём Вы говорите, и о какой ветке... сама была неприятно этим удивлена...
я из России хочу уехать прежде всего потому, что не понимаю такого отношения к установленным правилам. я не говорю, что так поступают все, но скорее большинство. "Если есть правило, которое тебе не удобно - значит надо его обойти", - такая жизненная философия мне непонятна. Будь то в бытовой жизни, будь то в бизнесе. Когда у меня был свой бизнес, тяжелее всего мне было как раз от того, что глядя, как я соблюдаю установленные нормы и правила, другие предприниматели вокруг меня чуть не пальцем у виска крутили... Про то, что нельзя мусорить в общественных местах, шуметь в позднее время и т.п. правилах я вообще молчу, ибо на них многим (слава Богу, что не всем) просто откровенно наплевать...

Уедем, обязательно уедем Меня здесь не чего не держит, одни плохие воспоминания и развал. А кстати идея с Китаем не плохая. так лучше сейчас укорениться там, чем потом принудительно заставят.
У меня тоже, все кто куда уехал, ни кто не пожалел.

AVTa
А Вы как туда уехали, сами?

хочу тоже поделиться,у нас у соседей сын лет так 15 назад уехал сначала в новую зеландию,а потом в австралию переехал,там женился уже двух сыновей родили,со слов скучает по снегу,по родным,но возвращаться даже и мыслей нет,в этом году приезжал в гости к родителям,так был просто в шоке от всего,а особенно от цен на продукты,у них со слов всё в разы дешевле,а зарплаты больше.Рассказывал ,говорит сложно первый год,пока адаптация,потом легче.Корочи ,из всех знакомых кто уехал из России на пмж в другую страну ,никто возвращаться не собирается,говорят сложно,тяжело,но лучше чем в России.Хотя я сама бы не рискнула,если честно завидую тем кто решился,для этого действительно нужно иметь силу духа.Молодцы кто переехал