Ходите ли вы в ЦЕРКОВЬ?!?!?!

HaYeng

ой, меня сейчас провославные закилают тапками :-)

но я считаю, что если бы они все делали на искренние пожертвования и на десятину, то не ездили бы батюшки на джипах, и не строились бы церкви провославные в огромном количестве. а быол бы все по беднее и скромнее. к православным всегда относилась с уважеием, но не разделяю я их учение по принудительной жертве. кому-то 1000 на крещение нормально, а кому-то дорого и человек так и не ходит крещеный

Лалафа

vladkristal писал(а):

а если нет денег тогда что неосвященный будешь ходить?

За исповедь и причастие никогда денег с меня не брали, за вход и возможность побыть на службе тоже :ne_vi_del:

Sinushka

HaYeng писал(а):

не разделяю я их учение по принудительной жертве. кому-то 1000 на крещение нормально, а кому-то дорого и человек так и не ходит крещеный

О принудительной жертве на практике не слышала никогда. А на счет крещения это действительно перебор во Владивостокских церквях. На Русском в прошлом году крещение стоило 145 рублей. С другой стороны каждый может подойти к священнику и объяснить, что не может заплатить столько. Всегда шли на компромис...

vladkristal

наблюдала в одном храме
девочка лет 14 в платочке - видно, что из местных, которые при храме - просит свечку за здравие, а сестра, которая свечки продает ругает ее, чтобы не приходила больше без денег :sh_ok:

неприятно

vladkristal

Ghaila
поздравляю вас с ктотамчиком :ya_hoo_oo:

Solution

Мне кажется православию сейчас труднее, в России, чем другим религиям сохранить чистоту.
Сейчас не говорю об истинно верующих людях, считаю в каждой религии они есть, и только благодаря им их религия держится. Так же, считаю, что и фанатиков хватает в каждой конфессии :ny_tik:

, не смотря ни на что.

Во-первых прихожане. Православие считается официальной религией (хотя страна и многонациональная и ислам возможно даже больше распространён) - то есть легче всего простому человеку (если он всё таки надумал податься в верующие) пойти в православие - просто потому что везде про него пишут, церкви везде куполами сверкают, можно не париться с анализом, выбором веры - вроде про православие всё известно.
Также существуют прихожане - язычники - прийти в церковь за святой водичкой - домовых погонять, отворот-приворот... и просто потому что мои бабушка с дедушкой делали - типа семейная традиция, на удачу. (о вере речь не идёт). Ещё стадное чувство - все идут за крещенской водой - "и мне надо, ну и что что не верю, а вот учёные говорят о чудесных свойствах крещенской воды.." :ps_ih:

Я бы это корыстью назвала.

Во-вторых, Трудности не только с прихожанами (их личностном росте), но и со служителями церкви - ведь это всё те же люди - на них так же среда действует-не могут же они совсем в изоляции жить - особено если это служители городской церкви (не сельской). То есть к проблемам нищих духом прихожан прибавятся проблемы "книжников и фарисеев". Лучше ещё раз пропишу - не знаю какие священники - действительно верующие, какие нет - но факт налицо - такие вещи как крещение, отпевание и др. обряды стали платными - возможно это связано и с большим наплывом духовно нищих прихожан-корыстолюбцев, мистиков, как защитная мера (вопрос конечно, от кого такая мера спасает - от неимущих прихожан? Хотя целью, возможно, было отсеять жадных язычников :-)

)

Другим конфессиям, я считаю полегче - все подряд туда не идут - всё-же есть боязнь сект в народе, да и насколько я знаю - в западных ветвях христианства сильно прописана ответственность человека - а это не в характере русского менталитета :-)

Ну и ещё ограничивает поток прихожан - то, что многие западные христианские конфессии имеют какие-то неясные различия между друг другом (для простого человека) и, что бы решить, какая вера человеку ближе, прийдётся много анализировать, соотносить и думать. Не каждый будет этим заниматься - поэтому и приходят люди думающие, анализирующие.

Это всё моё ИМХО. Я не претендую на истину, потому что это моё мнение исходит из моего опыта и моего общения с людьми. Естественно, я общалась с теми, кто был рядом. А рядом были простые люди. И они верили так. Но я не сомневаюсь - люди истинно верующие есть. :rolleyes:

Прочитала эти свои мысли, и вспомнилось мои мысли из другой темы:

vladkristal писал(а):

Solution писал(а):

Марьянка писал(а):

тоже склоняюсь, что поиски Бога - дело не очень правильное

а что значит "-поиски Бога" ?
То есть человек изучает все религии, для того что бы выбрать - какая подходит ему? :du_ma_et:

Или он ищет Бога -по жизни что то делая - и проверяя что ему за это будет, или как? ':roll:'

Поиски Бога - это когда ты не просто знаешь что Он есть,а это когда ты хочешь узнать, какой Он, для чего ты, и какая взаимосвязь между Ним и тобой.

Интересно, что искать я начинала не Бога, а веру (религию), и многие, с кем я общалась тогда на эту тему, мне казалось, действовали так же, это я сейчас поняла. А сейчас, я прихожу именно к сказанному vladkristal, то есть хочу узнать, какой Он, для чего я и т. д.

К чему это всё - я многое обобщила в своём анализе выше, а по сути описала свои метания. :-)

То есть мой анализ "упадка" православия - это всего лишь мои причины, почему в своё время я оказалась крещена именно в православии. ::yaz-yk:

О как

Извините за много букафф :ps_ih:

Марьянка

ну вредные тетки везде есть и в нашем храме такая в лавке появилась, вроде и с улыбкой говорит, а чувствуешь неприязнь. Но мне как то все равно, хотя как то жалко ее, отчего такая злючка, не хватает ей любви... и на поповские машины внимания не обращаю, я прихожу в ЦЕРКОВЬ к БОГУ, а не доходы ее считать. А грязь везде найти можно, только зачем?

Марьянка

HaYeng
знаете хотя бы один прецедент, когда человек обратился за крещением, а ему отказали, потому что он оплатить не может?

HaYeng

Марьянка писал(а):

знаете хотя бы один прецедент, когда человек обратился за крещением, а ему отказали, потому что он оплатить не может?

нет, конечно. меня такая статистика не интерисует. но когдаприходишь в храм, тебе сразу говорят, что крещение стоит 700 рэ. тебе же не говорят. креститись, а потом пожертвуйте сколько не жалко на нужды храма. у меня, к примеру, детей сейчас. на их крещения. если бы я решила бы крестить сейчас и всех. я бы потратила 2100, не считаю это маленькой суммой. получается, что Ангела Хранителя я своим детям покупаю по оптовой цене за 2100.
я конечно еще долго могу обсуждать все, на мой взгляд, странности. но еще раз повторюсь, что я с уважение отношусь к православному учению и если захожу к ним в церковь, то тоже к Богу, а не к людям, и не к бабушкам в иконой лавке.

Марьянка

Не отказали бы вам в крещении, даже если бы вы не смогли изыскать у себя эту сумму.

HaYeng

Марьянка писал(а):

Не отказали бы вам в крещении, даже если бы вы не смогли изыскать у себя эту сумму.

да я же не спорю. я говорю о своих размышления, но на мой взгляд странно, ну опять же для меня.

Марьянка

Всегда можно подойти к батюшке и спросить. Не к бабушкам в лавке. А именно к батюшке. Задать ему интересующие вас вопросы. А то люди часто слушают тетей, дядей, знакомых и в итоге у человека формируется ошибочное мнение.

HaYeng

Марьянка писал(а):

Не отказали бы вам в крещении, даже если бы вы не смогли изыскать у себя эту сумму.

да. да. я это уже прочитала :-)

Марьянка

тeлeфон зaтупил. Я ж тут нa кaпeльницe, кaпaюсь. Связь жуть

HaYeng

Марьянка
да я поняла, что то-то со связью.

Марьянка писал(а):

Задать ему интересующие вас вопросы. А то люди часто слушают тетей, дядей, знакомых и в итоге у человека формируется ошибочное мнение.

ну вот при случае объясните мне. почему во многих церквях прям бичь какой-то, это бабуки в иконных лавках, но с этим ни как не борятся. у нас при церкви, вроде нормальные служат, а вот в магазинчике, у нас в Артеме есть отдельно иконнная лавка в магазинчике. там чудо женщина. точнее бабушка. и поговорит, и подскажет и т.д. и т.п. без всяких заморочек.

Meyk

Марьянка писал(а):

Не отказали бы вам в крещении, даже если бы вы не смогли изыскать у себя эту сумму.

С этим никто не спорит, но неприятен сам факт, когда приходишь договариваться о крещение, а тебе - это стоит 700 (или сколько там) рублей. :-(

Не говорят же - рублей 200-500 или сколько вам не жалко :ne_vi_del:

Марьянка

HaYeng
есть конечно подобные экземпляры, бесы этих бабулек одолевают :-)

таких бабулек, сама знаешь, в лес :a_g_a:

Meyk
это ваше субъективное отношение. Почему вам неприятно? Уже говорила, что если вы не в состоянии пожертвовать названную сумму, вам все равно не откажут в крещении. А если можете, то почему неприятно то? Это жертва Богу в ваше благо. Жертвуя, вы получаете намного больше, не сравнимое с материальными ценностями.
Многие люди относятся к церкви потребительски, приходят, только когда прижмет, заболел или квартиру освятить или еще зачем-нибудь... Почему не прийти просто так, постоять службу, исповедаться...? Нет, находят кучу причин, рано вставать, долго стоять, да щас церкви такие сякие.... вообщем, кучу всего, лишь бы как-то оправдать себя в своих же глазах.

Meyk

Марьянка писал(а):

Почему вам неприятно?

Потому что похоже на коммерцию :nez-nayu:

Марьянка писал(а):

это ваше субъективное отношение.

не спорю

Марьянка писал(а):

Многие люди относятся к церкви потребительски, приходят, только когда прижмет, заболел или квартиру освятить или еще зачем-нибудь... Почему не прийти просто так, постоять службу, исповедаться...? Нет, находят кучу причин, рано вставать, долго стоять, да щас церкви такие сякие.... вообщем, кучу всего, лишь бы как-то оправдать себя в своих же глазах.

не спорю

Марьянка

Meyk
поговорите об этом с батюшкой. Он развеет ваши дурные мысли :smile:

Аля

Девочки, везде служат ЛЮДИ, у каждого есть искушения, все грешат! Не судите, да.......! Необходимо быть прихожанкой какой-то одной церкви, там Вас будут знать и понимать. Я со своими двойняшками-инвалидами 3 года назад стала прихожанкой церкви кн.Черниговского и Дмитрия Солунского в центре гор. Когда у меня нет денег без моего ведома за детей заказывают молебен за здравие и др. требы. С пониманием относятся, если на службе дети шумят, вскрикивают. Оставляют нам водичку после водосвятного молебна. Мой муж по мере надобности помогает храму.

Ходите ли вы в ЦЕРКОВЬ?!?!?!

Кто сейчас на конференции