И все же девушки-программисты существуют, просто их очень мало

Светланка
Так вроде этого факта никто и не отрицает Речь идет о том, что в проф. плане они, как не крути, уступают мужчинам. Может просто из за того, что в процентном соотношении их все таки меньше.

ОНИ - понятие очень размытое.
Правильнее сказать так: большинство девушек-программистов уступают среднестатистическому мужчину-программисту (т.к., как я писала, и мужчины всякие бывают). но это не значит, что все уступают.

что такое среднестатистический мужчина-программист - это отдельная тема для дискуссии

jansen, я общаюсь с разными людьми в основном это как раз Москвичи, Питерцы и та самая заграница про которую Вы пишите. У моего мужа у самого работа удаленная.
Хороших программистов женщин может пару десятков на всю Россию, а отличных нет вообще, из числа женщин, а то что они пыль в глаза умеют пускать обывателям в этом смысле слова, так этого у них не отнять.
Кроме всего программирование это прямая способность комбинаторного мышления, научно доказано что у женщин она развита значительно слабее. По этой же самой причине не проводятся смешанные чемпионаты по шахматам, женщины всегда выступают отдельно, так как им ничего не светит в мужском чемпионате.

Бергамот
все это очень условно - комбинаторные способности и бла-бла-бла. как средняя температура по больнице :)

а еще я знаю несколько мальчиков во владивостоке, которые считают (независимо друг от друга), что он - лучший программист владивостока
так что, мнения, мнения - пустая дискуссия. я пас.

jansen, показатель успешности это место работы этих мальчиков и их ежемесячный доход

А зачем тогда вы ее начинали?

vmgizzmo
я только написала о том, что чье-то мнение - это еще не есть факт.
и если ты чего-то не видел, это еще не значит, что в природе этого нет
а поскольку серьезных аргументов в споре никто не приводит, только чьи-то мнения - то это уже спор о вкусах

Имхо, куда уж серьезнее комбинаторных способностей и связанных с этим фактов
Хотяяя, если в свете бла-бла бла и неких "мальчиков", которые только думают, то тогда все понятно

Ну и чтобы не быть голословной, приведите примеры высококвалифицированных женщин-программистов, занимающих лидирующие позиции. Не "среднестатистических"

А мне бы хотелось услышать имена высококвалифицированных мужчин программистов, что мы все о женщинах

простите, комбинаторных способностей чьих - женского общества в целом? (как тут было заявлено) может еще IQ средний посчитаем - гулять-так гулять?

как я писала уже:

никто - подразумевает и меня тоже

т.е. писать эти самые аргументы я здесь не буду. во-первых, конфиденциально. во-вторых, за эту информацию хенд-хантеры неплохие деньги предлагают

jansen
Сказав "А" и затеяв ненужный никому в теме спор, говорите "Б". Иначе зачем все вообще разводить.

Светланка
Ну, вроде как Джобс с Гейтсом не женщины Да и по "Силиконовой долине" в основном дяденьки ходют Я вообще предлагаю вернуться к теме. К мужьям. И какая разница, какая у них квалификация

зарплата - показатель успешности в карьере, но не в профессии

показатель успешности в профессии - это РЕЗУЛЬТАТ, если хотите кол-во и качество программных продуктов, продолжительность периода их эксплуатации кол-во работающих с продуктом пользователей

женщины и мужчины - это люди абсолютно противоположного пола
как их можно сравнивать? то что у мужчины голова у женщины чувства и не известно еще что лучше

и то что не получается у мужчины программиста прекрасно получится у программиста - женщины...ну и естественно наоборот. а особенно эффективно получается когда они начинают работать в паре.

так что не надо девочки спорить кто лучше, женщины -программисты есть значит восстребованы. я сама программист. вот. не супер, но свою работу выполняю.

vmgizzmo
насчет джобса и прочих - вы знаете, человек, который, смог успешно раскрутиться и хороший программист - вещи все-таки разные. хотя, и не взаимоисключающие, конечно. как Аленький цветочек верно заметила, карьера не является подтверждением того, что человек - хороший программист.

насчет вернуться к теме поддерживаю

Аленький цветочек
По поводу карьеры с Вами согласна

jansen
Это вы меня не правильно поняли Если что, я женского полу И в свое время планировала получить именно данную профессию. Потом передумала.
Я совсем не хочу сказать, что женщина не может быть успешной в данной профессии. Может. Но, как не крути, мужчины в этой области гораздо успешнее.
Ну вот, из общедоступного источника
Женские имена есть, начинают встречаться уже со второй строчки. Но их гораздо меньше, чем мужских.
Зы. Тему переводим, просто захотела пояснить свою точку зрения для уменьшения недопонимания

Ну по словам jansen, они же утверждают что каждый из них лучший
В моем понимании раз говоришь что ты лучший, покажи чего добился....Как правило лучшим не надо об этом кричать, они давно и успешно применяют свои знания.

Женщину и мужчину вполне можно сравнить, но не в общем, а в чем-то конкретном. Для какой-то работы лучше женщины и этого у них не отнять. Никто не пишет что женщина как человек хуже, она другая...вот поэтому и заниматься должен каждый своим.
За сим откланиваюсь

vmgizzmo
да у меня и не было сомнений по поводу пола (разве я где-то не в том роде обращалась? )
как и в том, что вы или программист по образованию или где-то рядом

Девушки, а скоро ведь день программиста (где-то в начале сентября вроде, забываю все время). Бум мужей поздравлять и себя?