Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1963 ]  Страница 98 из 99  Пред.1 ... 95, 96, 97, 98, 99След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
Tootsy* писал(а) 24 апр 2014, 21:09:
NAV
Ну уволить это на раз-два у них. В любом случае никто никуда не едет. Все в Крым и зимой тоже :ps_ih:


На Крым уже тоже очередь, пришла разнарядка на командировки в Крым для оказания, так сказать гуманитарной помощи, в становлении их полиции. Народ оживился, буквально следом, пришел отбой, Москва сказала, что своих желающих хватает :-)

Добавлено спустя 48 секунд:
Tootsy* писал(а) 24 апр 2014, 21:14:
кукочка74
Ну многие люди и я в их числе, покупают билеты заблаговременно, есть же "график отпусков" под него и планируют люди


У кого рапорт подписан, все поедут в отпуск.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
Дык, рапорт на отпуск максимум за две недели писать можно, а я вот билеты уже сейчас на октябрь мониторила... Ну может до осени утрясется еще все это безобразие.

Офф: вот нужна нам была эта Украина?..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
LexyKo писал(а) 25 апр 2014, 07:22:
Дык, рапорт на отпуск максимум за две недели писать можно, а я вот билеты уже сейчас на октябрь мониторила... Ну может до осени утрясется еще все это безобразие.

Офф: вот нужна нам была эта Украина?..


Нет таких сроков, за сколько писать рапорт на отпуск, хоть за полгода, если начальник подпишет; последний раз муж писал за 3 месяца, чтобы ВПД получить, без проблем подписали и выдали ВПД.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Маша
С нами с: 17 июн 2009
Сообщений: 403
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 16 раз
NAV
подтверждаю про рапорт

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
NAV, ВПД? У полицейских? Первый раз слышу...

Не знаю как и где, но у моего так. Рапорт за две недели и чтоб по графику отпусков. Иначе, в лучшем случае не подпишут и скажут об этом, в худшем просто проигнорят, потеряют, а ты будешь думать, что у тебя все замечательно, хотя никто тебе ничего не подписал.

Добавлено спустя 1 час 57 минут 6 секунд:
Цитата с форума сотрудников МВД на всякий случай.

"Поскольку началась настоящая паника в наших рядах, особенно среди тех, кто попадает на деньги из-за отмены путевок, и при этом похоже, что никто не желает бороться и разбираться в данной ситуации, предлагаю вам вот эти выкладки. Надеюсь, что они помогут кому-то побороться, и тогда мы сможем доказать незаконность и абсурдность данного запрета, и возможно что-то измениться. Иначе, если в тот раз мы станем тупо исполнять этот незаконный приказ, то стоит задуматься, а какой будет следующий. И чем больше мы будем делиться данной информацией в сети и везде, ем больше шансов будет, что дело сдвинется и будут даны разъяснения или обратный ход. Потому что очевидно, что даже то, что пишут в СМИ, далеко от действительности, а низкая юридическая грамотность журналистов не позволяет им смотреть на эту ситуацию объективно.

Итак, все по порядку
21 апреля (где-то раньше, где-то позже) во все подразделения поступает ШТ о полном запрете выезда во все страны всех сотрудников. Пока ни в одном официальном комментарии или СМИ не появилась информация о том, что есть такой приказ или распоряжение, но то что была ШТ такого содержания – это факт. Ни о каких списках стран и формах допуска в ней речи не шло, а только запретить всем и куда угодно за пределы РФ. На местах везде ее восприняли по-разному и стали исполнять по разному. Где-то прекратили подписывать рапорта на выезд и на отпуск, где-то продолжили только вольнонаемным и так далее. В иных регионах всех ознакомили под роспись в ведомости с запретом о выезде (но не приказом). Где-то народ стал сдавать путевки или просто отказываться от вылета в последний момент, полностью теряя уплаченные деньги. Для кого-то это стало последней каплей, и они побежали писать рапорта на пенсию и на гражданку, чтобы успеть уволиться и спокойно улететь отдыхать. Кто-то решился на поездку «будь что будет» с дальнейшим возможным увольнением по возвращению.

А что же получается с юридической точки зрения, про которую пока упорно замалчивают СМИ и официальные лица?
Базовое право на выезд за пределы РФ определяется Конституцией. В ней закреплены общие основания, а конкретика определена в ФЗ-114 "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ". В этом ФЗ определено, что «Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом.»
Отмечу, что этот закон имеет большую силу, нежели приказы или распоряжения какого-то ведомства. Ни один приказ не может противоречить этому закону, иначе он не действителен в этой части.
Этот же закон в ст.15 указывает исчерпывающий перечень причин, по которым выезд гражданина РФ может быть ограничен. Привожу статью.
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он: http://base.garant.ru/10135803/3/#block_300.

Если прочитать внимательно данную статью, то становится понятно, что ни один сотрудник полиции с формой допуска 3 или вообще без нее не может быть ограничен в выезде. Любые иные ограничения незаконны. Т.е. приказ или распоряжение о запрете выезда ВСЕМ сотрудникам ОВД за пределы РФ заведомо незаконный. Подобный приказ может быть законным только в том случае, если будут внесены изменения в указанный ФЗ, и возможно в Конституцию. Все остальное – от лукавого.
А теперь снова возникает вопрос, а был ли приказ? А приказа то и не было! Пока. Только ШТ. Похоже, что пока что сотрудников просто пытаются «взять на понт» и запугать. А то, что начальство на местах трактует данную ШТ по своему и вообще ее исполняет – от элементарного незнания ими законов, и особенно Конституции, которую наше министерств так любит нас заставлять изучать на занятиях по БСП.
Что же делать сотрудникам, то есть нам с вами?
Тем, у кого только в планах поездка, можно подождать разрешения ситуации, ведь может быть со временем внесут изменения в ФЗ-114 в скором прядке, может уже верстают. Просто чтобы не рисковать деньгами.
Теперь по тем, кто уже купил и не может или не хочет вернуть деньги.
Вариант 1. Вы поддались панике, вас «взяли на понт» и вы не едете, пытаясь получить от сдачи билетов или путевок хоть крохи.
Вариант 2. Вы оформляете или пытаетесь оформить все по закону и едете. Или едете без оформления разрешения, просто пишете рапорт на отпуск без выезда.
Что будет в этом случае:
По возвращению из-за бугра перед законом вы окажетесь чисты, если у вас не 2 или 1 форма допуска. Т.е. Конституцию или ФЗ-114 вы не нарушили, и это самое главное.
Теперь по нашим приказам. Вроде бы как вы нарушили этот самый приказ или распоряжение уехав за пределы РФ, хоть и устный. Но приказ то незаконный, мы это выяснили уже выше. А мы не должны исполнять приказов, явно незаконных. Вот тому подтверждение: Указ Президента РФ от 14.10.2012 N 1377 "О Дисциплинарном уставе органов внутренних дел РФ": Служебная дисциплина в органах внутренних дел обеспечивается: неукоснительным исполнением сотрудником приказов и распоряжений руководителя (начальника), отданных в установленном порядке и не противоречащих федеральным законам;. Ну, и еще это где-то что-то подобное есть, и не один раз.
Дальше разбираемся:
Что будет от того, что вы не указали в рапорте на отпуск или выезд место отдыха. Вообще-то, на мой взгляд, ничего, но может знающие подправят. Конечно, вас могут попытаться уволить по каким-либо надуманным основаниям, но никак не из-за того, что вы не исполнили незаконный приказ не выезжать за пределы РФ. Но зачем? Зачем руководителю искать предлог увольнять подчиненного, если это хороший подчиненный? Ну а если вы плохой, так можно хоть сейчас искать предлог, тем более что по факту выезда с вами ничего сделать нельзя.
Конечно, можно попытаться вам вменить то, что вы выехали за пределы РФ не уведомив руководство, как того требуют приказы. Так вы им скажите устно, или напишет в рапорте. Вернет, перепишите без выезда, а копию с выездом оставьте себе. Приказа, который обязывает вас СОГЛАСОВЫВАТЬ выезд за пределы РФ, если у вас не 2 или 1 форма, я не встречал, но если что, подправьте. Я встречал в приказах информацию только об уведомительном характере при оформлении выезда, приме не в конкретную страну, в за пределы РФ в целом. От воли начальника ваше право на выезд никак не зависит.
Эту тему с наказаниями можно попытаться развить и дальше, но суть одна: за неисполнение приказа или нарушение дисциплины вас наказать или уволить не смогут, т.к. приказ незаконный.

В общем. Призываю всех прекратить панику и начинать бороться за свои права хотя бы в Интернете. Делитесь этой информацией, иначе мы так и будем в попе.
"


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
LexyKo писал(а) 25 апр 2014, 12:31:
NAV, ВПД? У полицейских? Первый раз слышу...

Если о ВПД не слышали, то как билеты в отпуск брали? :sh_ok:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
Alisska, два варианта - сам берешь, потом все приносишь в бухгалтерию и компенсируют в течение двух-трех недель или говоришь когда и куда едешь, потом забираешь билеты в краевом.
И про ВПД я слышала. Среди военных живу. Но у полицейских с ВПД (ВОИНСКИЕ перевозочные документы) еще не сталкивалась.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Валентина
С нами с: 19 июн 2009
Сообщений: 1813
Откуда: Угольная
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 152 раза
LexyKo писал(а) 25 апр 2014, 12:31:
ВПД? У полицейских? Первый раз слышу...

Почему же нет, напарник моего мужа ещё месяца два назад купил билеты по ВПД, свои деньги не платил. Может в полиции это как-то по-другому называется... :nez-nayu:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
mari65, да я, как бы, не говорю, что нет. Просто не сталкивалась. Вот потыкали меня носом, я загуглила - есть такое.) Теперь заставлю мужа узнавать подробнее, чтоб из за цены на билеты не дергаться уже.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 фев 2009
Сообщений: 4902
Откуда: ***
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 340 раз
LexyKo писал(а) 25 апр 2014, 13:47:
mari65, да я, как бы, не говорю, что нет. Просто не сталкивалась. Вот потыкали меня носом, я загуглила - есть такое.) Теперь заставлю мужа узнавать подробнее, чтоб из за цены на билеты не дергаться уже.

У меня муж летит в отпуск по России, за месяц рапорт на отпуск написал, но билеты у него уже на руках,за полдня все получил


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
LexyKo
Подписываешь рапорт на отпуск, потом идешь получаешь ВПД в бухгалтерии, приносишь в кассу и берешь билеты куда надо.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
Ну вот рапорт у нас только за две недели и никаких гвоздей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2006
Сообщений: 5952
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 131 раз
Бухгалтерия дает впд, сколько раз пытались, но всегда за свой, по возвращению оплачивают, но обычно ближе к концу года
моя любовь Японский шпиц:-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 30 дек 2006
Сообщений: 2486
Откуда: Владивосток, Гоголя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза
LexyKo писал(а) 25 апр 2014, 17:45:
Ну вот рапорт у нас только за две недели и никаких гвоздей.

Всегда за два месяца, а то и раньше рапорты подавали (когда выезжали по оплачиваемым билетам). Есть минимальный срок подачи рапорта не меньше 10-14 дней. А про максимальный срок подачи, как то вроде без разницы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Маша
С нами с: 17 июн 2009
Сообщений: 403
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 16 раз
musy писал(а) 26 апр 2014, 17:13:
Есть минимальный срок подачи рапорта

и где об этом написано?

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июн 2010
Сообщений: 2709
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 383 раза
musy, да подать-то можно и раньше, ради бога.) Я ж сказала что будет. Или не подпишут, или промолчат, рапорт потеряют, а ты и знать не будешь - подписали или нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 25 фев 2010
Сообщений: 729
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз
tali** писал(а) 26 апр 2014, 09:15:
Бухгалтерия дает впд, сколько раз пытались, но всегда за свой, по возвращению оплачивают, но обычно ближе к концу года

А мы всегда по впд берем билете, вообще без проблем. Уж сколько лет мотаемся еще ни разу за свой счет не брали :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Виктория
С нами с: 25 авг 2010
Сообщений: 952
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 99 раз
&Lelishna&
мы тоже так делаем, только в аэрофлоте не всегда адекватно менеджеры реагируют, как будто их компания за свой счет нас повезет ))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Wee ki
у нас всегда хорошо реагируют, мы в Билетуре берем билеты :a_g_a:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
…в душЕ я бабочка…
Аватара пользователя
Имя: Галыська
С нами с: 08 сен 2011
Сообщений: 1981
Откуда: из Изумрудного города с дорожками из красного кирпича....
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 172 раза
Wee ki
Вы в Билетур обращайтесь, наших уже сколько лет сразу предупреждаем, что сразу к ним. В Аэрофлоте на самом деле реакция странная. Проверенно)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1963 ]  Страница 98 из 99  Пред.1 ... 95, 96, 97, 98, 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]