Квартира не приватизированная, мы имеем на нее одинаковые права.

Бороться

Как-то не по-человечески...

УДАЧИ!

А вы пробовали с ней говорить, какие причины нелюбви к дочери у матери?

Аделина писал(а):
А вы пробовали с ней говорить, какие причины нелюбви к дочери у матери?

По собственному опыту знаю, к сожалению безполезно, адекватного ответа не получить

мама марина, извините за вопрос...а бабушка адекватна?

у вас дети, им рано или поздно тоже нужно будет свое жилье,

А свою долю она итак может завещать т.

А сегодня пришла повестка всуд.В исковом заявлении написано, что я, свинья неблагодарная, ни копейки ей не плачу и должна ей 40 тыс рублей.

Tootsy* писал(а):
А свою долю она итак может завещать т.

Может, но хочет не долю, а всю квартиру, в этом наверное и проблема...

А свою долю она итак может завещать

Аделина
бабушка хочет завещать квартиру ей.

А т. Оля ей помогает материально?

Как можно завещать то, что бабушке НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ?
Я так поняла, квартира-то неприватизирована!

И опять же таки свидетель ваш папа, мама и муж

Соседей можно привлечь

если сроки приватизации позволяют вам не выгодно приватизировать хату, лучше дождаться того когда баблька того ... и тогда она вся ваша

юрист говорит, что свидетельских позаний мало,нужно документальное подтверждение

А вот это он зря, на войне все средства хороши, и не все судьи верят только бумажкам, свидетельским показаниям тоже верят, во всяки случее не попробовав вы не узнаете

можно привлечь свидетелей

а т.Оли дети есть?

надо было дверь ломать, когда она замок поменяла

обращалась к участковому, он мне сказал, что она имеет право меня не пускать, т.к. я там постоянно не проживаю.

конечно я об этом на суде скажу, может поможет.

Во бред! Если вас не пускают, как вы можете там проживать?????

смешная такая, об этом на суде не говрить нужно, а приходить уже готовыми по полной программе, чтобы комар носу не мог подтачить!

я обращалась к участковому, он мне сказал, что она имеет право меня не пускать, т.к. я там постоянно не проживаю. А если я дверь поломаю, она на меня в суд подаст и я буду виновата...

Ну это понятно, но квитанции может оплачивать кто угодно.

А участковый врач вашу бабушку посещает или соц. работник

то как она может к Вам предъявлять их, она же не поставщик этих услуг.

Пришедший с мечом от меча и погибнет.

По моему она не больше чем за 3года может подать

Мама37
.... Согласно ст.1064 ГКРФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 30-31 ЖК РФ, ст.15 ГК РФ, ст. 23,131,132 ГПК РФ прошу взыскать .... Приложены справки по оплате за жилое помещение с 06.2005 по 07.2008 (22588,61 руб) и с 01.1997 по 07.2008 (38629,73 +42321,52 + 1119,3 руб).

Никакой же юрист из сердобольности не будет бабульке помогать.... А откуда у нее самой деньги?:)

и квитанции на будущее лучше самой из почтового ящика забирать и оплачивать...

Судья сказала брать квитанции в рассчетном центре (т.к. бабушка их не даст) и оплачивать 3/4 от суммы.

Мариша, слухай, а сдай свою жилплощадь в бабкиной квартире китайцам официально:) То-то бабуля взвоет:)

Пусть сама в своей злости варится.

совесть хоть чуть-чуть проснется

Квартира не приватизированная, мы имеем на нее одинаковые права

вам не выгодно приватизировать хату, лучше дождаться того когда баблька того ... и тогда она вся ваша

привтизация в нашей стране длится всего лишь до 2010 года

Обычно такие бабки до последнего кровину сворачивают и живут долго и счастливо

я обращалась к участковому, он мне сказал, что она имеет право меня не пускать, т.к. я там постоянно не проживаю.

чушь! А если вы потому и не проживаете что она вас не пускает, вообще не в обиду сказано людям этой профессии, в участковые идут не от большого ума и отличной учебы на юрфаке, если таковой вообще имел место быть. ему всяко выгодно так сказать ибо если вы взломаете дверь на его участке появятся проблемы, а ему они не нужны

Дык ее продляют постоянно

Изумрудинк@
Да нету у нее ничего. Место жительства - временное.

ни один суд не выпишет, однозначно

Отпустите ситуацию и вам станет гораааздо легче.

Ну как же вам никто не говорил? Даже тут, в топике было уже

Порядок пользования определяют у квартир в собственности

В суде надо было попросить сделать определение для рассчётов - чтобы вам выписывали отдельные квитанции.

приходите для вселения с участковым вместе

мама марина, вселяйтесь, имеете полное право.

Или платить в рассчёте на получение жилья и не вселяться.

Ни о каких алиментах и речи быть не может - с какого бодуна платить чужому человеку???

Теперь хочет получать от меня какие-то алименты, т.к. она инвалид и у нее нет денег на лекарства.

дачу он отписал алкашу-племянничку и я все время побаиваюсь, что и свою долю в квартире он захочет продать или завещать кому то еще, хоть у нас сейчас и мирные отношения

"Выписать" она может, доказав длительное непроживание - уже был такой прецедент в Верховном Суде.

Динга

У нас же в семейном кодексе была статья об алиментах на бабок\дедок... Только там, по-моему, еще доказать надо было, что они внучу свою в своё время содержали... говорю на вскидку, нет под рукой СК

может тоже в Верховный суд подать сразу

Ну не могло быть столько денег за три года

Еще и не обжаловали

ну в суде ж надо доказательства, а не просто настаивания.

А что надо было обжаловать?

Платить Марине за квартиру надо. По моему, это справедливо.

За квитанциями на перевод денег надо было смотреть внимательнее - чтоб слово "квартплата" присутствовало

Вы заселились, кстати?

Пишите кляузу в милицию - пусть участковый объясняет бабке, что она категорически не права, не пуская вас в квартиру.
В конце концов, ведь и вы можете поставить свой замок и не пускать её.

Это Марина должна была просить суд затребовать квитки на почте, либо самой идти и добывать их.

Писала уже, и к участковому ходила. Он сказал, что это мое право там жить, а ее право меня не пускать. Если я сменю замки в ее отсутствие, она вправе подать на меня в суд , т.к. я там не живу. Короче, дурдом. Когда она мои вещи выбросила на лестницу и бросалась на меня, я хотела скорую вызвать - они не приехали, сказали, что только через милицию. А в милиции сказали иди к участковому. А участковый говорит - вам же есть где жить, с бабкой вы все равно не уживетесь, оставьте ее в покое...

Я говорила судье об этом, но по-моему, она сказала, что уже ничего не найдешь.

Он сказал, что это мое право там жить, а ее право меня не пускать.

Я говорила судье об этом, но по-моему, она сказала, что уже ничего не найдешь.

общаться строго письменно

я так понимаю это по жалобе Марины отправили дело в кассацию

Первореченский районный суд направляет вам исковой материал по заявлению... об устранении препятствий в пользовании и определении порядка пользования жилым помещением, с частной жалобой заявителя.

там еще приписка есть " с материалами дела в первый адрес",

А заселяться самостоятельно не получается - она мне дверь не открывает, замки поменяла, вещи мои выбросила. Когда я приходила - у нее истерика, угрожает мне и детям, пугает самоубийством из-за закрытой двери. Участковый сказал, что если я замки поменяю в ее отсутствие, то она имеет право подать на меня в суд.

да, еще когда вселяться будете, пусть вещи грузчики вносят под опись

К тому же, даже если квартиру вскроют, она опять поставит свои замки, это очевидно.

Это лишние деньги, муж сказал больше ни копейки лишней на бабушку не потратит

мне теперь родственники по очереди звонят и спрашивают, зачем я над старым и больным человеком так издеваюсь

Бабушка тоже повестку получила, мне теперь родственники по очереди звонят и спрашивают, зачем я над старым и больным человеком так издеваюсь
Она теперь уснуть боится - вдруг я приду и ее убью, чтобы квартирой завладеть. А если не убью, то вселюсь туда всем табором и буду яд ей в пищу подсыпать
Типа пожалей бабушку, отстань от нее...
Я особо в разговоры не вступаю, но мне никто ответить не может, почему когда она со мной судилась, никто меня не поддержал и когда я ей деньги выплачивала, никто меня не жалел.

а можно я с Вами схожу?

и тогда трандец бабке

сказала судье, что она откроет моему ребенку тайну усыновления

бабка подала жалобу?

плюнула на эту старую врушку и оставила б ее совсем без своей помощи

когда кассация?

- " Возместить моральный и материальный ущерб в сумме 100 000 (сто тысяч рублей)"

И пусть победит сильнейший

это она в кассацию пишент?

Ой, удачи вам завтра! Мы за вас болеем Прочитала всю тему, прям час суда какой-то....

С просьбой о проведении психиатрической экспертизы.

Суд отклонил ее жалобу, так что будем вселяться, хотя страшно
Опять сегодня наслушалась проклятий,

Будте осторожны!!! Как бы бабка сама себе какую-нибудь гадость не сделала, чтоб потом на Вас повесить...

И храните продукты вдалеке от нее, мало ли что...

Будте осторожны!!! Как бы бабка сама себе какую-нибудь гадость не сделала, чтоб потом на Вас повесить...

Интересно, дурку можно вызывать, если человек ведет неадыкватно?

Бабуле 85 лет и она ходит по соседям и занимает деньги или рассказывает, что ее не кормят.

Так бабуля то пенсию заныкает и забудет, то квинтанцию, то свои вещи какие-нибудь, а потом невестку в воровстве обвиняет.

ну как вселение? все живы?

Установите скрытую камеру

Записываите на видео обязательно, ведь на этом можно заработать, выложив на ютубе

Вы можете установить камеру в своеи комнате в ваше отсутствие

вызываите врача во время ее очередных истерик.

С одной стороны- приватизация скоро закончится.
С другой стороны- бабушка, простите "тоже закончится", но оставит ли адм. за Вами жп?

Конечно оставит, мы с ней обе в ордере,т.е. имеем одинаковые права на эту квартиру.

кто-то еще, кроме вас двоих, прописан?

болею я,

Конечно оставит, мы с ней обе в ордере,т.е. имеем одинаковые права на эту квартиру.

поправляйтесь!

Cicada
Не проживаем, пытаемся вселиться.

Квартира не приватизированная, мы имеем на нее одинаковые права. А соседи не видели, как я ей деньги и всякие добряки передавала. То ест сам факт передачи...

мама марина
Меня сейчас обматерят, но получается, что это квартира бабушки, которую давали ей с дедом? И она хочет распорядится этой квартирой по своему усмотрению- подарить только тете Оле? но ведь это ее имущество.

В начале темы написано, кому давали, и как разменивались. Как тетя Оля отхватила СРАЗУ отдельную жил площадь.

Знаете, меня тоже бабушка на имущество слегка накалола. Потому что моя двоюродная сестра постоянно ей плакалась, какие они бедные и несчастные, как им жить тяжело (сюрф всего 2003 года), кушать нечего и прочий бред.

Полностью на стороне Мамы Марины!

а мои родители с двумя детьми и бабушка получили 2-комн квартиру.

Семечка

Я так поняла, что квартиру дали на всех. Поэтому собс-но и пытаются туда вселиться.

Дали в обмен на трехкомнатную. Которую получали бабка с дедом. Они работали на каком-то предприятии. За их работу им дали.

[Дали в обмен на трехкомнатную. Которую получали бабка с дедом. Они работали на каком-то предприятии. За их работу им дали.

Зарабатывайте сами на свою квартиру . бабушке виднее кому отдать квартиру на небесах все скажется и вам за вашу доброту поставят галочку .
У меня была похожая ситуация, из моей квартиры которую я купила свои деньги, но по глупости оформила на маму, через год она меня с грудным ребенком выгнала на улицу. Я не стала судится ни чем не докажешь, она ее теперь сдает, я с ней не общаюсь 5 лет уже.
Заработала я на 3-х комнатную и живу в шоколаде, и ВАМ тавоже желаю.

Квартиры раньше давали с учётом количества членов семьи. И бабушке с дедом НИКОГДА бы не дали 3-комнатную двоим, пусть бы они хоть изработались. 1-комнатная - и досвидос.

Зарабатывайте сами на свою квартиру . бабушке виднее кому отдать квартиру на небесах все скажется и вам за вашу доброту поставят галочку .
У меня была похожая ситуация, из моей квартиры которую я купила свои деньги, но по глупости оформила на маму, через год она меня с грудным ребенком выгнала на улицу. Я не стала судится ни чем не докажешь, она ее теперь сдает, я с ней не общаюсь 5 лет уже.
Заработала я на 3-х комнатную и живу в шоколаде, и ВАМ тавоже желаю.

Ну, тут я так понимаю, есть и второй вопрос- не оч. хочется отдавать все тете Оле. Тетя Оля, я так понимаю, тоже мутит. Хотя и ее понять можно- в квартире прописаны мама Марины и ее дети ( я так поняла- двое). т.е. квартира будет приватизирована на четверых- бабка, автор, вдое ее детей. В случае чего (типун мне на язык) с бабкой, ее доля (т.е. одна четвертая) делится между матерью автора ветки и тетей Олей. т.е. тете Оле достается гостинка плюс одна восьмая от двухкомнатной. Вот то, что сейчас получается тетя Оля в пролете- интересно, волнует кого-то?
Я, собственно, не хочу осуждать автора статьи- она человек достаточно взрослый, и сама выбирает как поступать. Мой пост направлен к девушкам, так лихо заявляющим- в дурку бабку, в дурку. Я не пытаюсь проповедовать- не судите, да не судимы будете, но, девушки, иногда лучше молчать.

Я, собственно, не хочу осуждать автора статьи- она человек достаточно взрослый, и сама выбирает как поступать.

а зачем же осуждаете? Вы всю тему прочитали? Читали о том, что милейшая бабуля творит? Вы, правда, считаете, что она вполне адекватна?

[]
Ну, Вы же не знаете, кем они работали. Но, коль вы тогда так считаете, то я там выше в цифрах расписала ситуацию. Тогда в пролете тетя Оля. Причем- в весьма и весьма сильном.

но, девушки, иногда лучше молчать.

[. Тогда в пролете тетя Оля. Причем- в весьма и весьма сильном.

тут вроде как речь о вселении, а не о приватизации? Без согласия бабули приватизировать не получится. Девушка рада бы вселиться, да не может

В каком пролёте? А гостинка с кухней - это так, мелочи? Тётя Оля уже отковырнула всё, что могла. Пора бы ей уже и честь знать.

Квартиры раньше давали с учётом количества членов семьи. И бабушке с дедом НИКОГДА бы не дали 3-комнатную двоим, пусть бы они хоть изработались. 1-комнатная - и досвидос.

Ну, как Вам сказать... Всё же я в то время умудрилась пожить, в отличие от большинство здесь присутствующих Поэтому догадываюсь, что работали они явно не "ТЕМ" Потому что, если бы "ТЕМ САМЫМ", то квартирами обеспечили бы и себя, и детей. И не пилили бы сейчас простую "двушку". Вот так.

Ну как же? Это же НЕ половина имущества бабки с дедом.

Семечка
Я Вам выше уже написала про "несчастную" тётю Олю. Она при первичном размене "трёшке" уже получила свою долю - гостинку с кухней.

Вы уверены? Посмотрите ради интереса цену на гостинку с кухней, и на среднюю "трёшку". Вы будете сильно удивлены.

Семечка
вообще-то, если бы бабуля все же согласилась бы на приватизацию, она свою долю могла бы завещать. А так

Я знаю. но ведь их- две дочери. Каждая имеет право на половину имущества. Получается- тете Оле гостинка, а матери автора- двухкомнатная?

Ну так после того, как бабушка преставится, тётя Оля получит свою долю в наследстве

kawaii

нет. она же не приватизирована

а чето автора статьи давно не видать, как у нее суд то прошел

и про суд тоже уже было написано.

хотелось бы автора поста почитать как там у них что-то получилось или нет?

Тогда получается, что бабушка сама же этой т.Оле свинью подкладывает.

Семечка
тем не менее т.Оля почему-то о бабуле не заботилась и не собирается... она тоже только за имущество борется

я в шоке. покруче любого фильма закрутили сюжет...
вот когда узнаешь своих родственников по-настоящему - при разделе имущества

Вот!Собственно, из-за чего я и написала здесь. Мы же ВСЕГО не знаем. Потому я как бы и возмущаюсь советами девушек сдать бабку.

Тем кто читал все от и до становится сразу же понятно, что по сути автор все время старался помочь бабуле и бзик бабулю посетил, только при появлении второго малыша, а это значит, что не без участия все той же т. Оли бабушка решила сгнобить автора этой темы
Мне хочется верить, что признав бабулю невменяемой, автор будет по краинеи мере заботится о неи, в отличии от т.Оли

И кстати каким это образом можно на трех комнатную квартиру заработать молодои матери с двумя детьми???

Ого написали! Сейчас все прочитаю, переварю и постараюсь ответить по пунктам.

Семечка
Не зная досконально всей ситуации рассуждаете Вы очень категорично.
А я вот знаю всю ситуацию, разворачивалась она практически на моих глазах и сказать, что я в шоке от поведения Марининых родственников (бабушки и т. Оли) - это ничего не сказать.

Это квартира- БАБУШКИ. Она так решила- не делить. да, она решила- первую часть тете Оле и вторую- тоже тете Оле. Таково решение бабки в отношении своего имущества- не делить по ровну. Конечно, к самому этому решению можно по-разному отнестись. Но автор бьется конкретно за имущество. Эмоции бабки, в принципе, тоже понятны- пожилому человеку НЕ дают распорядиться имуществом по совему усмотрению. Просто так, согласитесь, не часто такие ругани происходят. А тут уже эту бабку и на Шепетуху предлагают сдать и прочее.

Я так понимаю- речь идет о "дальнейшем прицеле". бабке лет-то много. Вселение было затеяно, дабы не проворонить право на приватизацию- жаловаться ж стали, что не проживает там автор ветки. А, ну тогда тетя Оля- вообще в пролете выходит. Если квартиру приватизируют только на автора статьи и ее детей. Интересно, тете Оле в этом случае выплатят причитающуюся ей часть ну, чтоб по-честному?

Я знаю. но ведь их- две дочери. Каждая имеет право на половину имущества. Получается- тете Оле гостинка, а матери автора- двухкомнатная?

просто так люди на себя такую реакцию не вызывают. Вы не члены семьи автора, соответсвенно, всех подводных камней, которые копились в этой семье на протяжении многих лет - Вы не знаете.

Зарабатывайте сами на свою квартиру . бабушке виднее кому отдать квартиру на небесах все скажется и вам за вашу доброту поставят галочку .

По сути, Вы сейчас ведете себя так же. так же вомущаетесь- ухаживала я. а квартиру хотят тете Оле.

почему вы и второго ребенка у бабки прописали?

Семечка
С т.Олей отношения всегда были хорошие, и она, и бабушка всегда говорили о том, что квартира останется нам. Примерно так: мне нужен телефон(застеклить балкон и т.д.), а т.к. квартира достанется вам, помогите. Накануне суда мама с т.Олей встречались, общались, она говорила, что бабушка просит ее быть свидетелем на суде, а она не знает что ей говорить, она-то тут при чем. А на суде обвиняла меня в том, что я над бабушкой издеваюсь, денег не даю и никогда там не жила. С тех пор они с мамой не общаются.

Мне кажется, что не так.

По месту своей прописки. Муж прописан у родителей, как и его 2 брата. Детей они туда своих не прописывали, собирали документы для приватизации.

прекратите оправдываться!

либо Вы та самая пресловутая тетя Оля

Cicada
Не проживаем, пытаемся вселиться.

Cicada
Не проживаем, пытаемся вселиться.

не надо слушать тех, кто вас попрекает.

мама марина
прекратите оправдываться! Вы что не видите, что Вас провоцируют?

Ну, Вы же не знаете, кем они работали. Но, коль вы тогда так считаете, то я там выше в цифрах расписала ситуацию. Тогда в пролете тетя Оля. Причем- в весьма и весьма сильном.

Семечка
У меня реально складывается такое ощущение, что Вы либо прочитали только первую и последнюю страницы темы, либо Вы та самая пресловутая тетя Оля

Так в каком же она пролете? Она получила госитнку сразу, а не через 20-30 лет. Квартира, если здавать (или не снимать ), окупается за 8-10 лет. Вот и посчитайте!

плюс мильен

Я лично рекомендую вам всем остановиться на версии, что я - та самая тетя Оля.

Это я и перед собой тоже оправдываюсь, самоедством занимаюсь. Так это все неприятно, противно.

Но тема плавно прешла в то, что я- тетя Оля.

Семечка
вот выложите другую версию со своей колокольни, кому квартира та должна достаться

Семечка
кто ты, а то мы запутались

Семечка
да как можно делить имущество если она еще жива, дети выросли прочь из гнезда. Вот умрет там и поделят.

muchaburi
Зачем я буду говорить Вам что-то о вашем моральном облике? Раз вы озвучили этот вопрос, вероятно, что-то все-таки вас гложет.
Справедливости ради хочу отметить- я лично не сталкивалась со случаями, когда кто-то за пожилым родственником ухаживает исключительно из любви к ближнему. и потом- молчком уходит в сторону. Всенепременнейше начинается дележ имущества.
Описанная Вами история- очередное банальное тому подтверждение, ни больше, ни меньше. Почему она должна меня трогать?

Она делила СВОЕ. посредством завещания. не ее дети делили,

так зачем она тогда в суд подала,

, а когда узнал, что бабушка свою квартиру папе завещать хочет губки надул - типа что за фигня у меня же еще сын подрастает, где он жить будет?

muchaburi
Моя задача показать, что всем воздается - одним за труды, другим за ничегонеделание.

В вашем примере- не воздается, а самим берется.
Я не предлагаю автору уйти в сторону. Я говорю о том, что есть иное мнение, согласно которому, возможно, правильно уйти в сторону. разница очевидна?
И знать всю ситуацию форум не может. Посему, я повторюсь, давать советы- как настроить микрофон, чтоб упечь бабку на Шепетуху- верх...я даже не знаю чего.

так зачем она тогда в суд подала, если завещание написала

или Вы уже пониклись идеей, что я- тетя Оля?

ну да я думаю форумчане все прониклись этой идей

muchaburi
Ну я тоже не предлагала упечь ее в психушку, но ее поступки говорят о том, что она слегка не в себе
Абсолютно верно! Я даже возражать не буду- Вы и правда этого не говорили. Значит, мой призыв направлен был не на Вас. Наверное, вы просто "поймали эмоциональный фон" вот и все.
Я с Вами согласна- ничего нет такого, чтоб за свои права бороться. просто тут выше девушки, не знающие ситуации (а согласитесь, ситуации бывают разные, смотря с какой стороны подашь)- посоветовали причинить человеку (бабке) вред (признать сумасшедшей).
И начали давать советы- как это грамотно сделать.
То. что такие советы давать...мягко говоря- не комильфо, вы согласны?

muchaburi
Согласна.
Тогда о чем мы полдня дискутируем? )))))))

Мне показалось, что Вы Мамемарине ставите в упрек то, что в сложившихся обстоятельствах она пытается не остаться в стороне. Прошу прощения, если это не так!

что Basяня- дочь автора ветки, а также внучатая племянница Усамы Бен ладена- тоже не выдаю.

Вам показалось. Я еще "во первых строках своего письма" написала, что в ситуации автора каждый бы так же отстаивал свои права. А пример обратной стороны рассуждений я привела именно для "добросоветчиков".
Я ж говорю- Вы просто "уловили эмоционалтный фон". Вон, Дипломница, вообще- поверели высказываниям, что я- тетя Оля.

и вовсе не обязательно было палить контору

Ладно хоть не племянник

Ага. Тетя Ася я. Приехала.

Автор зщищает свои интересы и интересы своих детей, а это не только её право но и обязанность, а тетя Оля свои интересы и интересы своих детей ей то то-же в гостинки в троем как я понимаю не сахар

У т.Оли 2 детей: старшая дочь живет в той гостинке, младший сын живет с ней.

Семечка
Складывается ощущение, что вы на форумах сидите, чтоб мордой в грязь опускать тех, кто попал в трудную ситуацию и просит совета. К примеру МАСКА http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=96871. Там вы тоже внимание привлекли, что темой обсуждения стал "ваш моральный облик".

Cicada
Нет, т.к. Марина оплатила долг ей за 3 года ( да еще по суду!!!), и сейчас оплачивает свою часть.
Даже если приватизация закончится, у адм. нет повода выписывать 2!!! детей на улицу.
Я сейчас с бывшим мужем сужусь за кв, ситуация похожая... Адвоката могу посоветовать

с бабулей мир

Простите, бабуля не вечная! Все Вашим деткам достанется