Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 15 ]

Автор Сообщение
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Всем привет.

Решил поделиться опытом самостоятельной поездки в славный г. Харбин, может кому-нибудь пригодится. Поездка состоялась с 21 сентября, по 3 октября, итого 13 дней.

Каждый год, мы с любимой стараемся посетить новый город или страну. В этот раз выбор выпал на Харбин. Во-первых не далеко, во-вторых хотели попробовать найти храм или костел, где венчались ее прапрадед и прапрабабка в 1908 г.

Как такого плана развлекаться не было, чуть шоппинга к зиме и немного изучить город и его окрестности.
Обычно, перед поездкой, я досконально изучаю все связанные с городом темы на форумах, и формирую некий путеводитель разбитый на категории с картами и маршрутами. В этот раз сделал получше, с автобусными маршрутами взятых с baidu, что очень пригодилось потом.
Ссылку на путеводитель оставлю в конце темы.

Транспорт:

Изображение

Аэропорт Владивосток. Мы особо не летаем, поэтому маленький винтовой самолетик Bombardier Q400 нас как то напряг. Оказалось зря, взлетел как пушинка, чуть больше часа пролетел и сел так же легко. В пути подавали только соки-воды.

(Если не сидеть прям напротив двигателя, нормально. Обратно же мы летели совсем с ним рядом, вибрация и шум вносили сильный дискомфорт)
Изображение


Аэропорт Харбин. Там следуя моему путеводителю сели на автобус до доместик терминал, потом в кассу по 20 юаней, и вперед, на шаттл линии номер 3., т.к. эта линия ближе всего была до наших апартаментов. Остановка 八区

(Черри показывает водителю шаттла нашу остановку)
Изображение


Китайская карта на map.baidu кроме номеров маршрутов, еще пишет количество остановок в пути. В случае с этим шаттлом нифига. Если б не китаянка Черри, с которой мы познакомились в аэропорту, то мы бы сразу не нашли кассу где платить, и вышли бы намного заранее, т.к. автобус останавливался явно не по плану маршрута. Наш беглый английский и мой китайский нулевого уровня, помог общаться. Она выходила там же, и даже помогла сесть в такси нам и девушкам с Владивостока Даной и Леной, с которыми мы так же познакомились в аэропорту Харбина. Девушки сняли номер в Ibis, садились в разное такси. Как сказала Черри – «Я хочу проконтролировать, что бы вы заплатили именно столько сколько нужно», поэтому каждому таксисту она делала внушалочку по китайски :smile:

В итоге мы заплатили 9 юаней, в принципе расстояние небольшое, полтора километра. Изначально я хотел идти даже пешком, но что то передумал :-)
Таксисты в Харбине злые, могут обманывать. Посадка 8 юаней, пару километров входит в стоимость, потом счетчик. Но все равно требуют 9 юаней, даже если проехал пару кварталов. Мы два раза прокатились всего на такси, с 八区 до гостиницы, и с Валмарта туда же. Остальное время на автобусах и метро. Если решитесь ездить на такси, показывайте
请打表 (шеф, едем по счетчику)

(Черри мне кричит: Do not rush!)
Изображение


Гостиница:

Изначально, после прочтения веток про Харбин на владмаме, забронировал номер в Ibis, на Booking, стоимость 2 743,60¥
Но потом передумал и забронировал на CTRIP номер в апартаментах Haobaike Apartment Hotel (Jin'an Meihao branch), стоимостью 1 536¥, гостиница находится рядом с парком Zhaolin, где то в 15-20 минут пешком, не спеша от арбата или Валмарта (где памятник победителям наводнения на Набке).

Конечно, мы и не ожидали чистоты, порядка, швейцара на входе (хотя охрана была), номер большой, но грязноватый, уборки не было, или мы просто не знали как это попросить сделать. Зато с здоровым холодильником, большим телевизором , стиральной машинкой, микроволновкой, чайником, печкой, инфракрасной сушкой для посуды и набором: нож, кастрюля, сковородка, разделочная доска.
Мусор в пакетах выставляли за дверь, его регулярно забирали.

Кстати, печку надо просить отдельно, я знал об этом, поэтому показав иероглиф – «爐灶 (lúzào) – печь, плита» настоял принести. Хозяин с хозяйкой принесли и стали просить 100 ю., мы долго пытались понять это залог или цена за аренду плитки с набором посуды, друг друга не поняли, и они махнув рукой, просто ушли :nez-nayu:

Если кто забронирует номер в этом отеле, вот адрес для таксиста:
好佰客公寓(哈尔滨金安美豪国际公寓店)
地址: 一面街138號金安美豪國際公A2棟16樓15號辦公室

Изображение

(вывеска на входе)
Изображение


Заходите в холл, на входе охране комплекса показываете название
好佰客公寓(哈尔滨金安美豪国际公寓店)
Просите открыть левое крыло здания (если стоять лицом к ресепшену), что бы пройти к лифту, подняться на 16 этаж Shíliù lóu (十六楼), на 16 этаже идете по коридору, и будет видна табличка, где непосредственно и сидит администратор.

(В номере)
Изображение


За окном был пустой бассейн и дальше крытый рынок. Открывался он в 4:30 утра. И если окошко на ночь открыто, то было замечательно слышно как они ругаются, мирятся, торгуются, и просто рубят мясо :)

(Вид из окна)
Изображение


На рынке кстати, продавались морские и речные гады, креветка, раки, ракушки, лягушки и т.д. Все живое и относительно цен Харбина, не дорого. Креветка - раки 30-35 юаней цзинь. На втором этаже фисташки вкусные, 40 юаней цзинь. Там же овощи всякие, зелень, тоже дешевле чем в Валмарте (торг уместен)

Как вписались, сразу сходили в Валмарт, купили средство для посуды, любимого стирального порошка марки 白策猫 и всякого другого нужного в быту. Приколы дешевого номера начались сразу после мытья посуды. Волна теплой воды с пеной окатила ноги, и как неудержимое цунами двинулась на чемоданы и одежду в глубине номера.
С криками «врешь не пройдешь!» мы ринулись на защиту, и наскоро соорудили плотину из гостиничных полотенец. Оказалось потом, что слив был особо не закреплен, и его шланг спокойно выдавливался подступившей пеной. Оставив ключи администратору, попросили починить.
Вечером пришли и я долго умилялся ремонту, шланг слива закрепили канцелярским скотчем к полу.
В общем если вы сантехник, в Китае жить и работать вам будет просто, главное иметь с собой скотч :-ok-:

Ну хоть полы помылись, и то ладно :-)

В Ibis мы потом сходили в гости. Номерок ужасно маленький, и без холодильника. Плюсы только чистота и близость к арбату. Мы не пожалели, что пересняли номер в апартаментах.

-----------------------------------------
Далее планирую дописать обзор кафешек и чифанек в Харбине, так же дорога в парк тигров, поиски храма и т.д., оставайтесь с нами :)

Ссылка на путеводитель и карты окрестностей с маршрутами автобусов (200 мегабайт) :
https://yadi.sk/d/1Xvj-rz63Nn3pd


Последний раз редактировалось Kirr 16 окт 2017, 09:56, всего редактировалось 2 раза.


За это сообщение автора Kirr поблагодарили: 2 УтроЛозана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 18 мар 2007
Сообщения: 25878
Изображений: 4
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1881 раз
Поблагодарили: 2848 раз
Кирилл спасибо за отчет, пишите дальше, только никак не пойму: как Вы пишите иэроглифы и как Вы вообще их запомнили? :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 19 янв 2009
Сообщения: 26404
Откуда: Некрасовская
Благодарил (а): 1677 раз
Поблагодарили: 2482 раза
Kirr,
Местные жители к счетчику прибавляют один юань :-)
Это давно уже - инфляция, а счетчики неперепрограммированы.
видимо, поэтому и таксисты "злые" попадаются.

хотя, обманывать тоже пытались, но достаточно редко.

пишите обязательно, очень интересно вас читать :smile:
Жизнь прекрасна, если умеешь жить!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Лебедь белая,
я учу китайский, поэтому у меня стоит дополнительная китайская раскладка в винде.

Верса,
теперь понятно, откуда лишний рублик. На форумах (винского-полушарие) писали, что часто пытались обмануть. Но это видимо совсем неопятных. Пара слов на китайском водителю, и ты едешь как 中国人 :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 18 авг 2016
Сообщения: 31
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
В Харбине такси подорожало на 1ю ещё лет 7-8 назад, о чем предупреждала наклейка на лобовом стекле +1 юань к счётчику.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщения: 4466
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 486 раз
Kirr,

Привет попутчикам! :hi_hi_hi:
С удовольствием посмотрю на знакомые места и лица :mi_ga_et:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Кафе
По приезду, как заядлые кофеманы, пошли искать кофейню Costa около Валмарта
Слава богу не нашли, зато увидели некое заведение с названием MAAN COFFEE. Находится прямо за зданием где Валмарт, можно войти в торговый центр, пройти насквозь и выйти прямо на него.

(Вывеска)
Изображение


Рекомендую. Играет приятная западная музыка, интерьер просто шикарен. Кофе отличный, но и как все кофе в Китае, дорогое. Мы пили их фирменное, MannCoffee, 19 юаней чашка, среднего размера. Так же выдают чек листик, на котором отмечают выпитое, печатями: 10 чашек, 11-ая на выбор бесплатно. Правда на 10 чашке они оплошали, и налили какую то кислятину, пришлось возмутится, и нам вернули деньги обратно.
Когда делаешь заказ, тебе дают с собой плюшевого мишку, типа компаньона. Что было не скучно ждать. После того как принесут плюшки и кофе, мишку забирают назад :nez-nayu: Вот такие фишечки.
Ну безлимитные сладкие сухарики и лимонная вода, это само собой разумеется. Можно подходить и брать-наливать сколько хочешь.
Пили так же кофе в Старбаксе, Costa, что в Плазе на Арбате. Коста фигня, Старбакс вполне вкусный кофе, но 28 юаней за чашку, это грабеж  Заказали кофе в старбаксе, что около валмарта. И снова принесли кислятину, пришлось попросить заменить зерна. Видать китайцы совсем в кофе не разбираются, вот и льют им всякую фигню, пипл хавает.
Всякие плюшки брали в соседней кондитерке, что на входе в валмарт, слева. Там же можно их и попробовать. Дорого, но вкусно. Такая же кондитерка есть в здании комплекса где Ibis, около бургерной.

(Интерьер)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



Еда

Перед поездкой записал и пометил на карте несколько пельменных.
Точнее сеть пельменных, т.к. на байду у них был хороший рейтинг. Да, пельмешки неплохие, и в тех отделениях, что рядом с Ibis даже было русское меню. Если возжелаете жаренных, приходите пораньше, масло они предпочитают не менять в течении дня. Рекомендую к пельмешкам заказать салат с баклажанами. Его приносят в ступе, и ты немного еще толчешь баклажанчики вместе с чесноком.

Изображение


(Пельмешки)
Изображение


В «сотке» есть хороший фудкор, но вечером обычно еды не остается. Если заходить с главного входа, после спуска, по левую руку будет лапшичная, ручной работы. Довольно вкусно и не дорого. Правда повара выходят и смотрят как ты ешь :du_ma_et: Рекомендую там салат с огурцом.

(Лапшичка)
Изображение

Изображение

Изображение


Если пройтись дальше, то справа, через дверь будет русскоговорящий повар-хозяин. У него питались наши новые знакомые, говорят неплохо. Мы же обычно не успевали к нему, все было уже съедено.

(Фудкор)
Изображение


Фастфуд
Макдональс бургерная неплохая.
Пицца хатт так себе, мало и дорого.

Пивная
Рядом с арбатом, есть неплохое заведение в стиле нашего Репаблик. В западном стиле, западное меню, и пиво вполне себе сносное. 20 ю поллитра. С меню аккуратнее, например на картинке нарисовано 5 креветок, цена адекватная, а приносят только одну. В уголку притаилось коварное счетное слово «штука»

Мы очень удачно туда зашли в день нашего приезда.
Поющий на китайском негр Самуэль, бухающий со всеми менеджер, только добавляли антуража к танцующим русско-украинским девушкам. После того как мы выпили с менеджером, зазнакомились с афрокитайцем Самуэлем (выпили с ним), съели вкусной еды, салатов, мяса и т.д., и вот-вот собирались уходить, Сэм сказал «Стоп, не уходите, я вас угощу пивом», и нам принесли еще 5 кружек. Развод подумали мы, все включат в счет. Но оказалось нет, в итоговом чеке, это пиво не было учтено.

Возвращались туда в пятницу, и в следующий четверг, такого драйва уже не было :-(

(Пивная)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



Много куда хотели попасть, но не успели. Это и Пекинская утка, и Самовар. Все это есть в моем путеводители, с номерами автобусов, как туда добраться.



За это сообщение автора Kirr поблагодарили: 3 Kisa_nimVERUSIKЛозана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
С нами с: 27 ноя 2009
Сообщения: 104
Откуда: владивосток
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз
ждем продолжения :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Извините за долгий перерыв, продолжаю повествование.

Особо планов по посещению парков не было, но отдельный файл с развлекухами и маршрутами к ним был. А новые знакомые хотели съездить к тиграм.
Поэтому мы собрались, попили кофе в Мансе, прошлись назад и на большой остановке сели на двухэтажный автобус, по 2 ю с человека.

Развязки у них хорошие, и вообще путь до парка, поглазеть со второго этажа автобуса так же интересен как и сам парк. На выходе, по плану с Байду, надо было пройтись что то около километра. На нашу беду, с нами вышли три китайских бабушки, увидев нас с картой подошли помочь, и помахав ручкой сказали следовать за ними.

(Дома на конечной остановке и чуть далее)
Изображение

Изображение


Пройдя метров 500, я увидел через дорогу большую статую с тиграми, но бабушки настаивали и мы прошли мимо и направо. Пройдя еще около километра, перейдя дорогу, мы остановились около мостика, вдалеке виднелся комплекс зданий современного типа.
А вот тиграми там даже и не пахло. Проверив карты, оказалось, что мы вышли к китайскому культурному центру. Вот же вредительницы Сусанины :nez-nayu: Мимо проходила молодежь, уточнив у них, повернули назад. И да, статуи тигров были как раз около входа в парк тигров, удивительно, ага :smile:

Зайдя в парк, заметили пару людей, мужа и жену, по виду русских. Подошли, поинтересовались у них, как купить билеты ? Нам обрадовались, сказали, что только англоязычных здесь видели и слышали, и с радостью нам помогут, если объясним как вернуться назад в город. Оказывается они сюда приехали на туристическом маршруте, и откуда – на чем, ехать обратно они не в курсе. Отправили их в сторону автобусной остановке маршрута номер 2.
По разговору тигры им понравились, и показав направление к кассам они ушли.

В кассах билеты есть по 100ю, есть по 120 ю (точно не помню). Отличие в типе автобуса, закрытый, более открытый. Взяв билеты по 100, зашли в здание.
Кстати, кто интересовался магнитиками ? В парке их продают на входе и в конце, где тебя высаживают. Рекомендую покупать в конце, дешевле торгуются.

(Сувениры)
Изображение


Сам парк не скажу, что бы ах и ох, но сойдет на один раз. Автобус тебя быстро провозит по вольерам, останавливаясь около каждой группы ленивых котов и кошек на минуты 3. Потом высаживают и можно еще пройтись по пандусу над клетками, покормить котиков курицей живой или мясом. Далее еще сувениры, фотография с тигрятами (было их жалко, стресс испытывают огромный) и вот уже выход, автобус двоечка, привет Валмарт, немного пива, немного еды на вечер, родной номер, кроватка.

(Обитатели парка)
Изображение

Изображение

Изображение



На следующий день ездили, искали храм, где прабабка и прадед венчались.

На Байду, по запросу католический храм, однозначно выдавало направление за Чуриным, направо, в сторону детского парка. Сев на нужный автобус, быстро туда приехали. Походив вокруг, пофотав, зашли внутрь, пускают без проблем, просят снять только головные уборы. Храм действующий, были молящиеся. Немного посидев в духовной обстановке, вышли на улицу. В процессе фотоссесий увидел табличку на храме: Построен тем то, тем то, в 1930 г.

(Первый храм)
Изображение


А предки венчались в 1907 г. Получается, что это все таки не наша цель. Пообещав любимой лучше подготовится, вернулись обратно. Потом оказалось, что тот самый польский костел, находился совсем рядом с Чуриным. Надо было только пройти дальше, по главной, не сворачивая. Там же напротив немецкая лютеранская церковь, и вроде еще мечеть где то. Такой вот, духовный уголок.

(Кирха)
Изображение


В самом костеле есть лифт, кое как объяснившись с бабушками на входе, что мы только посмотреть пришли, нам сказали сан лоу (третий этаж), и показали на лифт. Пофографировав внутри, пошли дальше.

(Тот самый храм)
Изображение

Изображение


Если выйти из церкви, и перейти дорогу, будет парк пенсионеров, там они гуляют и играют в крикет. Все красиво и по доброму.

Далее буду писать о шоппинге и дороге домой. Осталось только сфотать покупки.



За это сообщение автора Kirr поблагодарил: Лозана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 17 июн 2010
Сообщения: 11580
Откуда: пр. Красного Знамени
Благодарил (а): 2528 раз
Поблагодарили: 2372 раза
Kirr,
Чёта вы мало написали про достопримечательности. :hi_hi_hi: Хотим ещё. :bra_vo:
"Мы пальцы Бога, которыми он трогает мир". В. Полозкова


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Лозана,
Вы правы, забыл добавить про музей Железной Дороги.
Остальные отмеченные места придется посещать уже по второму приезду в Харбин, что будет не скоро.

Напротив наших апартаментов, через дорогу, виднелись какие строения, по типу горок для детей, по внешнему виду напоминая паровоз.
Прямо над ним, по большому мосту через Сунгари проходили пути скоростной железной дороги.

Погода была ветреная, чувствовалось приближение зимы. Одевшись потеплее (супруга предусмотрительно купила мне куртку в Джордана, а себе в Минисо, что то типа пончо), решили разведать территорию.

Оказалось очень даже ничего. Там была проложена когда то КВЖД, которую строили наши предки, из остатков рельс-шпал, китайцы сделали музей.
Поставили скульптуры, везде налепили табличек (китайский-английский, но кое где и по русски)

Изображение

Изображение


Если идти в сторону Сунгари, то через дорогу будет паровоз, и чуть дальше здание музея. В музеи очень много старых фотографий, история Харбина на разных проекционных экранах, играет музыка тех времен (цепляет сильно), так же на минус первом этаже тоже есть экспозиция.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Чуть дальше подъем на старый перрон и пешеходная дорожка по старому мосту через реку.

Ветер усилился, и мы не решились туда идти. Хотя китайцы туда-сюда бодрячком бродили.

Изображение


Музей понравился, такая частичка нашей истории в чужой стране.

Перед 1 окт. (день основания КНР) ходили вечером по этой же набережной, с пивом и фисташками. Очень много разных групп, танцоров выступают, прошли ее всю, от начала до конца. Понравилось.

Что позабавило: Группки молодежи с гитарами, как у нас у перехода, «стритуют», но деньги им не кидают в чехлы из-под гитары, после каждой песни, девочка обходит толпу с картонкой, на которой распечатан большой QR код, его люди фотают и шлют денежки 5-10 юаней безналом.



За это сообщение автора Kirr поблагодарил: Лозана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 17 июн 2010
Сообщения: 11580
Откуда: пр. Красного Знамени
Благодарил (а): 2528 раз
Поблагодарили: 2372 раза
Kirr,
Как интересно! А на старых фото совсем русский город. :co_ol:
"Мы пальцы Бога, которыми он трогает мир". В. Полозкова


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Лозана,
Там очень много зданий, которые сохранились с тех времен.
Идешь такой из апартаментов, через переулки, на остановку своего любимого автобуса №7, проходишь мимо полицейского участка, расположенного в старом здании, и читаешь табличку, что это здание, построил граф такой то, в таком то году, для музыкально одаренных детей.

И так везде.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 17 июн 2010
Сообщения: 11580
Откуда: пр. Красного Знамени
Благодарил (а): 2528 раз
Поблагодарили: 2372 раза
Kirr писал(а) 24 окт 2017, 11:17:
читаешь табличку, что это здание, построил граф такой то, в таком то году, для музыкально одаренных детей.

Как это приятно, да?
"Мы пальцы Бога, которыми он трогает мир". В. Полозкова


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Кирилл
С нами с: 26 ноя 2012
Сообщения: 84
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 40 раз
Лозана,

Очень. Все вокруг напоминает нашу историю.
Распросил жену. Оказывается ее прадед и прабабка в Харбине владели рестораном, а потом бежали от чумы в Приморье, где организовали хутор в Тетюхах (Дальнегорск)
И таких думаю историй про наших предков достаточно. Еще ведь была белая эмиграция.

Если будете там, загляните в музей ЖД, там от духа времени захватывает дух :)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



За это сообщение автора Kirr поблагодарили: 2 Helli65Лозана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 15 ]

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения