+5

Мой уже попал (слава Богу, хоть не настолько серьезно, как порой бывает, но нам и этого хватило). Может потому я так не равнодушна к этой теме и столько теперь про всю эту фигню знаю. Но лучше бы знать это раньше. Но у нас, как водится, пока жареный петух не клюнет...

ma-sha
а можешь рассказать, что случилось?

Если вернуться назад, я бы написала отказ от прививок на 5 лет. И плевать на всех.

Могу, чего ж не рассказать...
Вот такой наш прививочный анамнез:
1. БЦЖ в роддоме на 4-ые сутки - вмиг произошло затухание практически всех рефлексов новорожденных (хорошо хоть сосательный не угас, это нас и спасло).
2. До 6 мес. был отвод по неврологии. Начали делать АКДС+полио(ОПВ) в 7,5 мес. Развился страшенный АД. Ребенок, активно начинающий говорить замолчал, вернее стал только мычать.
3. Начали лечить проявления АД, добились стойкой ремиссии, сделали следующую АКДС+полио(ОПВ) - опять обострение АД. С 3-ей прививкой АКДС+полио(ОПВ) была аналогичная история, как впрочем и с любыми другими прививками в последующем.
Потом мы долго все лечили (и АД, и неврологические проблемы), в конце концов боле-менее справились и с тем, и с другим к 1 году 3 мес. Но ребенок так и не заговорил.
4. ММР в 1,5 года опять дает нам корки по всему телу.
5. Ревакцинация АКДС+полио(ОПВ) в 1 год 8 мес. - неврологическое осложнение, у ребенка за 2 недели ноги просто разъехались в разные стороны. Когда он их ставил вместе (т.е. коленка к коленке), то между щиколотками было расстояние до 15 см. Ребенок у нас сильношилопопным уродился, он ходить не мог - только бегал. А тут у него все время коленка за коленку цеплялись и он постоянно падал. Сколько он тогда синяков и шишек набил - и не сосчитать, наверное.
Тут я сказала все, хватит! Теперь к моему ребенку никаких вакцинаторов и близко не подпущу! Это была наша последняя прививка. К сожалению, только это все подвигло меня на детальное изучение прививочной темы. Вначале я была очень далека от этого, как и многие доверяла врачам, думая, что они то уж должны разбираться в этом вопросе. И также как многие считала отказников не совсем нормальными людьми. Теперь сама такая
Я читаю всю информацию, что мне попадается (в том числе и специальную литературу). Хоть я и не медик, но мое образование (химфак университета) позволяет мне понимать смысл изучаемого материала. Зато теперь меня не запугать и никто мне никакую лапшу на уши уже не повесит.

да уж...а почему при таких проблемах с таким упорством продолжали делать прививки? Не связывали с вакцинацией?
И еще....что такое АД и ММР?

Сейчас все хорошо у вас? Надеюсь, что да....Гдеж столько сил взять через такое проходить.... Здоровья вам и ребенку на долгие годы. А от наших врачей все больше вреда, чем пользы:(((( Нужно ходить к хорошим, выборочно...и то, нет 100% гарантии, что все будут делать правильно, именно так как нужно вашему (нашему) ребенку!

Мое мнение у Маши ребенок
1. родился проблемным
2. ребенок не консультировался с иммунологами и как результат не готовился к вакцинации
3. у каждой мамы если у ребенка что-то было (или ей так казалось), а затем пропало после вакцинации - виноваты врачи и вакцины, а не генетика и роды. У меня так же, но медобразование дает возможность анализировать и принимать правильные решения.
еще возможно, что у ребенка генетические проблемы с ферментативной системой, нет какого либо фермента расщепляющего белок и от этого проблемы (к сожалению в нашем городе фармакогенетические и цитогенетические исследования не проводятся в полном объеме).
4. куда смотрели педиатр и мама, когда делали вторую ревакцинацию после поствакцинального осложнения?
5. почему это поствакцинальное осложнение не было зарегестрировано - а) плохой педиатр, б) мама не обращалась.
Думаю не надо равняться всем на особенных детей, их не так много, потому что если все наши дети станут особенными, то люди просто вымрут, вследствии генетических дефектов, развития инфекции и т.д и т.п.

Конечно, я тут написала только факты, опустив то, что было между этим всем. Просто там столько всего было, это так долго писать, да и не хочется, если честно все опять ворошить. Скажу только, что было все, и иммунологи, и обследования, и лечение у всяких городских "светил", которое не столько помогало, сколько все усугубляло. Теперь я точно знаю, что врачи может и умеют лечить болячки, но не знают, что делать с ПВО. Тогда у меня не было тех знаний, что есть сейчас, а как врачи могут давить и пугать - не надо объяснять. Это теперь я могу легко отбрить.
Все закончилось тем, что я послала всех в сад и стала сама вытаскивать своего ребенка. У нас была очень хорошая массажистка, она стала нам почти что членом семьи. Вот кому я действительно благодарна. Кстати, она была первой, кого Егор назвал по имени-отчеству (Ольга Кирилловна), а было это в 2 года 1 мес.

PS: АД - атопический дерматит, обычно это называют диатезом.
ММР - прививка против кори-паротита-краснухи.

Не хотела Вам отвечать, но все же отвечу...
1. родился проблемным
Проблемы были неврологические. Это не помешало врачам сделать БЦЖ в роддоме. Я уже писала, что вначале я была в этом вопросе некомпетентна и доверяла врачам.
Что касается АД, то до вакцинации его не было.
2. ребенок не консультировался с иммунологами и как результат не готовился к вакцинации
Сперва был медотвод по неврологии, потом были консультации с разными специалистами, в том числе и с аллергологом-иммунологом. Все убеждали, что пора начинать вакцинацию, мол, и так уже сильно опаздываете. Перед каждой прививкой была подготовка и по неврологии, и т.н. "прикрытие". Теперь я понимаю истинный смысл этого "прикрытия" - прикрыть чью-то задницу. Потому как реакция никуда не девается, она лишь проявляется в той или иной форме, но только не сразу после прививки, а немного спустя. А это, конечно, уже не от прививки.
3. у каждой мамы если у ребенка что-то было (или ей так казалось), а затем пропало после вакцинации - виноваты врачи и вакцины, а не генетика и роды.
Я Вам не буду ничего доказывать. Просто сейчас ведь тут всего не опишешь. А Ваши слова мне сильно напоминают слова других врачей, которые, несмотря на все вышеописанное, всю дорогу убеждали, что все это не от прививок, "наверно, съели что-нибудь".
По поводу речи... Там был такой мышечный тонус, что мышцы лицевые просто не могли работать нормально.
еще возможно, что у ребенка генетические проблемы с ферментативной системой
Понятно, что никто ни на какие генетические анализы нас не посылал (а что, кого-то посылают перед вакцинацией? или делают какое-то обследования кроме обычных анализов крови и мочи?). А ферментативная недостаточность есть почти у всех малышей, в силу незрелости.
4. куда смотрели педиатр и мама, когда делали вторую ревакцинацию после поствакцинального осложнения?
А с чего Вы взяли, что делали вторую ревакцинацию? Она одна была, после нее и случилось осложнение.
5. почему это поствакцинальное осложнение не было зарегестрировано - а) плохой педиатр, б) мама не обращалась.
Вы уж извините, но это я воспринимаю как форменное издевательство. А то Вы не догадываетесь, почему оно не было признано. Если не догадываетесь, то попробуйте зафиксировать хоть одно. Единственное, чего мне удалось добиться, это чтоб нам в карту написали вакцинальная аллергия. А потом плюнула и стала вытаскивать ребенка сама.

Мне еще повезло, что в 2000 году не было в графике прививки против гепатита В. Хоть ее удалось избежать.

Сейчас у нас все боле-менее нормально. Хотя неврологические проблемы есть. Но уже не такие, как тогда. Ребенок не болезненный, закаленный. Сейчас заканчивает первый класс. За этот год не болел совсем, хотя в классе дети болели сильно. Он, кстати, в классе единственный с отказом от вакцинации.

PS: Еще отдельная история, когда плюс ко всему ровно через полгода после той злосчастной ревакцинации АКДС+полио мой ребенок заболел таки коклюшем. Надо было видеть, как меня в поликлинике убеждали не идти делать анализы на коклюш. Мол, а что они Вам покажут, понятно же, что раз ребенок привит, то антитела таки будут. Вот так вот и вешают лапшу неразумным мамашкам, боясь за свою задницу. Тогда я просто увезла ребенка в деревню, там и выходила. Но свои 6 месяцев он откашлял, первые 2 из них - с репризами и рвотой. Это была его первая болячка за 3 года жизни (не считая наших неврологических проблем и поствакцинального АД).

Подниму эту тему!

Кто как готовился или не готивился к првивке АКДС?

В четверг идем делать первую АКДС после медотвода, начали принимать финистил!

Никак не готовились; две уже сделали - все нормально (ттт)...
Хотя, припоминаю, врач говорила дать супрастин и жаропонижающее на всякслучай; не давала
Старшему все сделали (включая ревакцинацию в 6 лет) - тоже намана

ma-sha
нет слов

Маша. можно вопрос....
если бы вы знали всю инфо тогда..сразу..какие ваши действия...
отложить до...?? и почему тогда
не делать вообще? опять же почему?

если не трудно. пожалуйста в 2-х словах..
можно и в личку
спасибо

kitti
Обладать информацией - это одно, а поиметь все на собственной шкуре - это совсем другое. Это убеждает покруче всяких прочих аргументов. Поэтому лично мое решение и в отношении конкретно моего ребенка - не прививать. Просто потому, что в нашем случае риски вакцинации очень уж высоки.

я это и имела ввиду..
не прививать вообще или до определенного возраста?

kitti
Своего ребенка я прививать больше не собираюсь. Ни от чего. А другие за себя пусть сами решают.

ma-sha
спасибо

подниму тему - все таик так и не пойму =- перед прививками (АКДС и полио) в 3 мес что делают (мы просто только черещз неделю пойдем. сначала были со стулом проблемы я сама не пошла. потом сопли - тоже не ходидли) надо ли сдавать какие нить анализы? кровь? мочу? (у нас 1,5 мес назад железа 104 было понижено - это как то влияет на привику ... ВРАЧ НАША НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ _ МОЛ ЗАДРАЛИ _ УКОЛИТЕСЬ УЖЕ НАКОНЕЦ И УСПОКОЙТЕСЬ... ну как же тут успокоиться...

Я знаю точно, что кровь и моча обязательно , а так же разрешение невропатолога ( без него никак). Ребёнок должен быть обязательно здоров, или должно пройти 2недели со дня выздоровления. Мы в 3мес. сделать не смогли, потому что сдали мочу перед прививкой- а у нас цистит, хотя признаков никаких.Вобщем первую АКДС+ПОЛ. сделали в 10 мес.(месяц назад) и сдавали все анализы, были у невропатолога и за 3 дня .до и после прививки принимали антигистаминные препараты.Это рекомендациии лично моего врача, не знаю как в поликлинике, мы наблюдаемся на дому.Я сама хотела чтобы именно АКДС делать как можно позже, понасмотрелась и наслушалась страхов, что малыши тяжелее переносят- не знаю так ли это, мнений очень много.Но самое главное, если у вас есть возможность,то купите импортную прививку- русскую не советую!!!!

Молодая мама
перед первыми этими прививками нужно сдать мочу и клинический анализ крови - акдс достаточно серьезная прививка.
даже если ваш педиатр не назначает эти исследования - сделайте их сами - стоят они не так много. и обязательно перед прививкой вы должны быть уверены что ребенок здоров или выздоровел 2-4 недели назад, а также осмотрен педиатром.
а вообще у комаровского была чудная статья как готовить ребенка к прививке, поройтесь у него на сайте.

и да, невролог дает разрешение вообще можно вакцинировать или нет.

да уж... я вроде только на прививки созрела. а тут опять начиталась. опять попрошу невролога от отводе!
а правда, что без прививок ребенка не выпустят за границу на отдых?
и еще вопрос: нам бцж сделали в роддоме но до сих пор она не проявилась. Почему?