VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Интерны в роддоме. Ваше отношение?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=4606
Страница 1 из 1
Автор:  Улитка [ 17 янв 2007, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Не знала как темку попонятнее назвать, но смысл в том, что когда я лежала последний месяц в краевом, то за мной как положено закрепили врача, а с ней вдовесок еще интерна. Я ничего простив не имеею, учиться надо и т.д. Но мне вот очень интересно необходимо ли спрашивать согласия женщины на осмотр ее интерном. Мне например было совсем неприкольно, когда врач посмотрит достаточно болезненно, так потом еще и эта девочка лезет. Главный вопрос темы: обязаны ли мы быть подопытными кроликами или есть право отказаться от этого?
Автор:  *Rina** [ 17 янв 2007, 17:05 ]
Заголовок сообщения: 

как - то я спрашивала (у меня врач знакомый), она ответила, что если вы бесплатно наблюдаетесь (находитесь) в больнице в которой проходят занятия для студентов и проходят практику интерны. то вам могут отказать в вашем протесте против их присутствия...
Автор:  Улитка [ 17 янв 2007, 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

любимая моя страна млин. Но вот прикол, когда я уже в родзале была, то пузырь мне прокалывать пришла врач с интерном, причем сначала он пробовал. для справки - роды платные были. конечно была неопытная совершенно, а теперь время прошло и по-другому на это стала смотреть. Вот только помимо наших прав, есть еще такое понятие как отношение врачей, которое в значительй степени влияет на вашу благополучную выписку из роддома. Так вот подумаешь несколько раз прежде чем возмущаться по поводу и без него. Вот в детской больнице - другое дело, там ребенка своего можно защитить, а в роддоме, когда вы еще единое целое и ты в родах... ИМХО надо на роды мужа брать однозначно. :)
Автор:  Tootsy* [ 17 янв 2007, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

Капец, убила бы на фиг этих практикантов и врачей что их привели.
Я рожать буду платно, поэтому пусть только попробуют на мне поучиться.
Автор:  matiz [ 17 янв 2007, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 

в роддоме с таким не сталкивалась, а вот в больнице с ребенком лежала, приходили практиканты, хотели послушать,горло посмотреть и т.д.
я их по хорошему попросила к нам не подходить, потому что деть уже от всех этих процедур на стенку лезет и от врачей шарахается.
в общем то нас не трогали.
Автор:  yuliyas [ 17 янв 2007, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 

По закону мы имеем прао отказаться от присутствия практикантов, в любой клинике. Когда я с дочей лежала, то тоже прихадили. Я сказала, что я против. И моя врач сказала что она своих не даст.
Если бы я знала что можно отказаться когда мне было лет 18. Эрозию лечила, так лежишь на этом кресле в стой прекрасной позе, а врач еще покахывает студентке..вон видешь, смотри..надо так и так..кашмар просто :)
Автор:  julya [ 17 янв 2007, 18:18 ]
Заголовок сообщения: 

Вы можете отказаться от осмотра студентом или интерном на том основании, что у него нет врачебного сертификата и он не имеет права на врачебную практику. Соответственно, у вас должны спросить согласия.
Автор:  Apsara [ 17 янв 2007, 19:26 ]
Заголовок сообщения: 

Если лечебное учереждение является клиническим, т.е. учебной базой медицинского ВУЗа, то там обязательно будут присутствовать студенты, интерны, клинические ординаторы. Работа кафедры заключается не только в навязчивом внимании учащихся к пациентам, но и, допустим профессорских обходах, наличии более квалифицированных специалистов - сотрудников кафедры. julya абсолютно права. Любой пациент имеет право отказаться от осмотра студентами и т.д., а их руководитель (преподаватель) сначала доллжен спросить у вас разрешение. Несколько другое - ведение пациентов интерном или клиническим ординатором. Эти люди уже имеют диплом врача и имеют право на ведение пациента совместно с лечащим врачем. Но в любом случае вы имеете право от этого отказаться, особенно от инвазивных мероприятий. Отказ желательно быть оформить письменно в истории болезни. Всю ответственность за пациента несет лечащий врач. Достаточно информировать его о своих желаниях.

При госпитализации в роддом дают подписать добровольное информированное согласие. В нем можно дополнительно написать, что вы отказываетесь от присутствия на родах студентов и т.п. С вашим мнением должны считаться. Наибольшее количество студентов проходит через 3 роддом. Группы присутствуют в роддоме с 8 до 12 часов.
Автор:  Diavona* [ 17 янв 2007, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

угу. помню, Леша, тогда еще не муж, лежал в тысяче после операции (язва). Я находилась почти все время при нем. Открывается дверь (без стука), заходит толпа во главе с профессором. Начинают ходить по палате. Мой лежал за дверью и поэтому, к нему первому подошли. Профессор, что-то рассказывая, откидывает одеяло, под которым Леша лежал голый, и начинает показывать шов, рассказывать историю болезни. ход операции и т.д. у меня просто шок был! я дар речи просто потеряла. Тем более, мы с ним тогда еще не были в близких отношениях... в общем, ему тоже было жутко неприятно. :evil:
Автор:  Treya [ 17 янв 2007, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

у меня в родзале был интер Саша,забавный такой,боялся больше чем я, болтал со мной,отвлекал...
меня спросили
Автор:  Ladis [ 18 янв 2007, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Ни разу не видела рядом с собой интернов, практикантов и т.п. Лежала в краевом во время беременности 10 дней и роды там же.
Автор:  annakon [ 18 янв 2007, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

я затем и возьму мужа на роды. Он сначала возмущался, что не горит желанием наблюдать процесс. Как и большинство. А потом его знакомые убедили, что его тащут туда не навязчиво показать все ужасы родов, а чтобы врачи при нем ответственнее были, и чтоб практиканты не заваливали поучиться. Ну и кто ж меня еще пожалеет? Я два раза рожала уже без него - так наравне с ужасом боли был совершенно равнозначный ужас одиночества и ненужности никому. Если бы тогда практиканты пришли - я б точно порвала их как тузик грелку.
Автор:  May_Linn [ 18 янв 2007, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

Хых, когда я рожала, по договоренности и знакомству меня приняла одна врач и обещала от меня не отходить до самого "кульминационного момента", но потом благополучно куда-то пропала, но мне и так не до нее было... схватки были очень болезненными, соображала плохо, почти теряла сознание. А вот когда меня уже переложили на кресло, тут я более или менее пришла в себя и обнаружила что со мной еще человек пять студентов тужатся :lol: Честно сказать, тогда мне было абсолютно на это наплевать! Главное, что им ничего особо ответственного не доверили, только меня переодеть и иглу доктору подать :roll:
Автор:  Мусичка [ 18 янв 2007, 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

я рожала в краевом.
после родов на сомотре пришла врач и практикантка.
сначала врач посмотрела, как матка сокращается, потом девушка. Правда она вообще еле-еле погладила :wink:
а когда к ребенку пыталась ввалиться экскурсия, я прямо у порога их встретила :shock: :D
больше не пытались
Автор:  Яшма [ 18 янв 2007, 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

Я против, своего врача сразу предупредила, приведете практикантов они много нового о себе услышат, но в принципе я рожала платно да и врач мой сказал, что на свои операции их не пускает.
Автор:  Улитка [ 18 янв 2007, 19:23 ]
Заголовок сообщения: 

annakon писал(а):
я затем и возьму мужа на роды. Он сначала возмущался, что не горит желанием наблюдать процесс. Как и большинство. А потом его знакомые убедили, что его тащут туда не навязчиво показать все ужасы родов, а чтобы врачи при нем ответственнее были, и чтоб практиканты не заваливали поучиться. Ну и кто ж меня еще пожалеет? Я два раза рожала уже без него - так наравне с ужасом боли был совершенно равнозначный ужас одиночества и ненужности никому. Если бы тогда практиканты пришли - я б точно порвала их как тузик грелку.

Вот, прям точь в точь моя позиция! Пойдем за вторым, мужа не собираюсь заставлять смотреть ужасы, может у изголовья стоять или выйти в сам момент, а на схватках надо, а то саму себя защищать в родзале получается плохо.
Автор:  annakon [ 18 янв 2007, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

да, уж не факт, что студяги толпой навалят, но и врачи не посмеют сказать "рот закрой чего орешь", при муже-то!
Автор:  Улитка [ 18 янв 2007, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

annakon писал(а):
да, уж не факт, что студяги толпой навалят, но и врачи не посмеют сказать "рот закрой чего орешь", при муже-то!

Ну, конечно тут еще и мужа своего надо знать хорошо, как бы не переборщил, а то у моей подруги муж с первых схваток начал на врачей бросаться и просить кесарево для жены.
Автор:  Tootsy* [ 19 янв 2007, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня была на приеме в Счастливом Материнстве, не у своего врача правда, так как моя в отпуске, зашла, смотрю сбоку сидит девушка молодая и что то постоянно пишет...к середине приема до меня дошло что это практикантка, я честно гвооря была в шоке :shock: Я понимаю была бы это обычная ЖК, но платная клиника с практикантами, и никто ведь даже меня не спросил не возражаю ли я против ее присутствия. Она меня правда не смотрела, поэтому я особо не возмущалась, но если это повторится я им скажу все что о них думаю, я просто до сих пор в шоке нахожусь...
Автор:  *Rina** [ 19 янв 2007, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

хочу сказать до первых родов тоже была уверена что буду против интернов, студентов, врачей-мужчин. Но как кто-то сказал, после роддома всякий стыд теряешь. Так и со мной произошло, во время схваток и самих родов мне было глубоко плевать кто со мной в родзале находится лишь бы кто-то был и было все хорошо. Поэтому во время схваток анестезиолога (мужчину) держала за руку на родах была девушка-интерн она меня зашивала и мне было все равно. просто была внутренняя уверенность что все будет хорошо и все. Им же надо учиться.
Автор:  FenechKA [ 24 янв 2007, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

:)
Peshkorina писал(а):
просто была внутренняя уверенность что все будет хорошо и все. Им же надо учиться.

сейчас лежу в Краевом роддоме и вместе с врачом приходит молодой человек - практикант: давление измерит, запись сделает...
сначало было не очень (особенно при осмотре (славо богу пока единственном), врач говорит, Денис посмотри какая шейка, сколько см?, пощупай с правой стороны, слевой и т.д.), а сейчас уже параллельно... тем более он и сам может подойти спросить как чувствуешь, что принести, рассказать подробнее об результатах анализов крови на всякую генетику и т.д., ведь у врача времени не всегда хватает... вобщем было бы всё хорошо...
Автор:  Nairavel [ 11 окт 2009, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Студенты и сами боятся не меньше, поверьте. Особенно когда препод притаскивает группу на обход, а еще и публично, прямо в палате ругает ребят за все существующие и несуществующие их прегрешения. У студентов нет опыта, а без опыта все их заученные знания - полная ерунда. Не говоря уж о том, что в учебниках и на теоретических кафедрах их учат одному, а когда, спустя три года они приходят в реальные ЛПУ и сталкиваются с реальной жизнью - то ничего знакомого не видят: все не так, все по-другому, за знания наказывают и кричат, что студент - дибил, хотя он честно учил материал целых три года. И часто студентам неловко и стыдно, что их руководитель бестактно себя ведет с пациентами. Все это - стресс, которым можно объяснить растерянность будущих докторов. А уж такое явление как роды! Я до сих пор с содроганием вспоминаю свою практику в роддоме, когда едва не поседела через неделю пребывания там, хотя уже год как дежурила в Центре медицины катастроф и вгородской травматологии - ни кишки, ни мозги, вытекающие на пол, ни крики больных меня не смущали. А вот в роддоме был шок... Специально под любым предлогом пыталась сбежать в ЖК и сидеть там на приеме у акушера, вздрагивала от появления каждого белого халата на пороге, а потом меня находили и тащили в родзал, заставляя участвовать в чьх-то родах. И если случалось кесарево - то это было счастье, ибо можно было напроситься в операционную 25-м ассистентом, но только не видеть 1е и 2е периоды, не слышать крики и стоны рожениц. В 18лет я была твердо уверена, что роды - это самое страшное, что может случиться с человеком, что женщины все прокляты, а я лучше ребенка из дет.дома возьму. До сих пор остались тяжелые последствия от увиденных в юношнстве родов - всё, что говорят психологи о родовой боли на курсах, на которые хожу, о ее радостном ожидании и важной функции, о том, что ее можно купировать дыханием и упражнениями, что роды это праздник и чудо, и там просто "интенсивные неприятноые ощущения", а не боль - все это кажется мне брехней. Ибо то, что я видела, мягко говоря, не соответствует сказкам психологов. Хотя такое отношение неправильно, но что сделаешь. :sorry:
В общем, пожалейте и студентов тоже. Им очень несладко приходится - ведь, поступая в мед, они хотели помогать людям и думали, что врач - это благородная профессия, а на 3-4 курсе они уже почти все разочарованы и понимают, что мечты их накрылись медным тазом, и вообще - надо было выбирать себе нормальный вуз, а не там, где их постоянно гоняют ото всюду, ругают и унижают. Со временем они спокойнее и увереннее становятся - появляется опыт, пофигизм и цинизм, они научаются общаться с пациентами, многие уже дежурят вовсю в неотложках, реанимациях, стационарах по понравившейся специальности, оперируют и и готовы к принятию решений. Но на 3-5 курсе, когда идут акушерство и педиатрия, все студенты - это перепуганные детишки, и отличаются лишь тем, что одни могут это скрыть, а другие нет.
Если не хотите их видеть, попросите врача. Если они пришли, то самих ребят - скажите, вам неловко, неприятно, что боитесь за ребенка - они сами с радостью уберутся из вашей палаты. Только не надо злиться на них, угрожать и раздражаться - они не виноваты в том, что происходит, более того, они вряд ли рады всему этому.

Ну и еще мелкая деталь. Если вам не трудно - то позвольте им вас расспросить и осмотреть. Все ж начинают когда-нибудь.
Автор:  Фантастика [ 11 окт 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Прислали как то вместо врача, практикантов на скорой когда вызывали с жалобами на боль в сердце и давление так они свол...и убили человека передозировкой укола!надо было 2кубика а они раздобрились на все 4! :cry:

Никогда им не прощу смерть родного человека! :evil:
Автор:  фрюта [ 11 окт 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

:rolleyes: конечно, неприятно, если тебя осматривает не один посторонний человек (врач), а 2-3 и более. прекрасно понимаю тех, кто говорит, что студентов и практикантов к себе не подпустит. но вот я думаю: как бы я отреагировала, если бы узнала, что мой врач изучал только теорию, потому что когда он учился, был студентом, к больным его не подпускали? ну или что он практиковался только на бомжах?
Автор:  фрюта [ 11 окт 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Маюша
сочувствую. но здесь беда не в том, что это практиканты, а в том, что они были абсолютно неграмотны и неподготовлены. не факт, что став врачами, они сразу стали более ответственны
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 11 окт 2009, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Мы все жаждим высококвалифицированных врачей! А если студент будет учиться на экспонатах и фармолиновых объектах, какого врача мы получим? Все врачи были студентами и у них были свои подопытные "кролики", только сделав что-то своими руками можно чем-то овладеть.
Автор:  Nairavel [ 11 окт 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Маюша практиканты - это кто? Фельдшеры, интерны?

Вообще, студентам ничего не дают делать без врача, который отвечает. А интерн - он уже сам врач с дипломом, и если он так ошибся, то и виноват. Плохо учился значит, для интернов и ординаторов такие вещи уже непростительны, ибо у них было время наработать знания и опыт. К сожалению, случаев интернских ошибок много. На высшем уровне считается, что врач еще будучи студентом получает столько практики и опыта, что закончив ВУЗ уже полностью состоятелен, как молодой специалист. В реале студентов посылают подальше в 90% случаев, и если они сами не учатся где-то дополнительно, то к наступлению интернатуры нифига не умеют и не знают. Отсюда ошибки.
Автор:  Фантастика [ 11 окт 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Nairavel
не могу сказать точно это было не во Владивостоке..там всяко были практиканты так как врачей там мало ..а после смертельного укола скорая приехала через 2 часа только...посмотреть что произошло..
Мне все равно как практикант будет нарабатывать опыть и становиться дипломированым практикующим врачом, лишбы не подходили и близко(есть слишком печальный опыть и дорогая цена слишком за их практику вышла для нашей семьи) путь вон как в фильме "Иди тренируйся на кошках..." :rolleyes:
Автор:  Фантастика [ 11 окт 2009, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Елена Рябченко* писал(а):
Мы все жаждим высококвалифицированных врачей! А если студент будет учиться на экспонатах и фармолиновых объектах, какого врача мы получим? Все врачи были студентами и у них были свои подопытные "кролики", только сделав что-то своими руками можно чем-то овладеть.

Хорошо бы для начала теорию знать на 5 всегда, а не только на экзамене отлапотать... а вышел за дверь, выдохнул и все забыл...
Если человек знает теорию и прилежно учится -добросовестный студент, то и на практике он угрозу для жизни думаю не представит..
ИМХО
Автор:  Sobolek [ 11 окт 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Сейчас только вспомнила, я рожала в тройке, в воскресенье. И там была девочка, интерн, наверное, студенты навряд ли в воскресенье бы были, я рожаю на кресле, а она стоит рядом , и акушерка ей все рассказывает, что да как. Мне было все равно, тем более, самам девочка никуда не лезла, просто смотрела, зашивала врач. Да по мне - хоть бы рота солдат там в то время стояла, все равно, лишь бы родить быстрее :%)
Автор:  Дикарка [ 11 окт 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Когда рожала первого, то приводили студентов, хотя и с мужем рожала, разрешения не спрашивали. Просто привели 2х девочек и мальчика и посадили в уголке за шкафом с блокнотиками. Но если често было глубоко наплевать кто там сидит, особенно когда тебя уже штук 5 врачей осмотрело (попала в пересменку). Зашивала тоже практикантка, но практически безболезненно, а вот труднодоступные места зашивала врач и было ооочень больно (обезболивающее туда не дошло). Второй раз родила очень быстро, студентов не было, но около двери дежурил мужчина реаниматолог (воды были зелёные и врачи перепугались, но ТТТ с моим лягушонком было всё хорошо и как только я родила, реаниматолога отпустили).
Автор:  Flirt [ 11 окт 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Nairavel писал(а):
Им очень несладко приходится - ведь, поступая в мед, они хотели помогать людям и думали, что врач - это благородная профессия, а на 3-4 курсе они уже почти все разочарованы и понимают, что мечты их накрылись медным тазом, и вообще - надо было выбирать себе нормальный вуз, а не там, где их постоянно гоняют ото всюду, ругают и унижают.

ой сомневаюсь, что щас такие студенты......большинство можарье одно в меде учиться, и ведь не зря там даже 2 ка - это оценка.
я в жк когда пришла на прием меня посмотрела моя врачиха и рядом с ней стояла практикантка, моя ей просто сказала , смотри как там все....и та никуда не лазила мне:) и поэтому наверно мне было пофиг:) хотя многим девочкам даже присутсвие бы не понравилось:)
Автор:  фрюта [ 11 окт 2009, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Маюша писал(а):
Мне все равно как практикант будет нарабатывать опыть и становиться дипломированым практикующим врачом, лишбы не подходили и близко(есть слишком печальный опыть и дорогая цена слишком за их практику вышла для нашей семьи) путь вон как в фильме "Иди тренируйся на кошках..."

извините, но вам действительно все равно, есть ли практический опыт у врача, который вас лечит, или вы его первый случай применения теории на практике? еще раз, действительно я вас понимаю и сочувствую, просто у вас ситуация "обжегшись на молоке..." по мне, уж лучше пусть студенты постоят и посмотрят своими глазами, как надо делать, чем полезут делать сами, начитавшись учебников. вот только я бы предпочла, чтоб студентов было 1-2 и стояли они молча рядом, а все вопросы и пояснения - потом за дверью.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 11 окт 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Маюша писал(а):
Елена Рябченко* писал(а):
Мы все жаждим высококвалифицированных врачей! А если студент будет учиться на экспонатах и фармолиновых объектах, какого врача мы получим? Все врачи были студентами и у них были свои подопытные "кролики", только сделав что-то своими руками можно чем-то овладеть.

Хорошо бы для начала теорию знать на 5 всегда, а не только на экзамене отлапотать... а вышел за дверь, выдохнул и все забыл...
Если человек знает теорию и прилежно учится -добросовестный студент, то и на практике он угрозу для жизни думаю не представит..
ИМХО

теория и практика- две разные вещи в любой области, теории без практики не бывает, а тем более в медицине и близким к ней областям. Простой пример: внутривенные инъекции - теория их проста, а вот если ты ни разу в жизни не зделал ни одной инъекции .... какой из тебя врач (вы же сами покрутите пальцем у виска, встретившись в таким врачом). Да и все достижения медицины - это результат практики, а не теории, т. к. человеческий организм очень сложен и непредсказуем, это я вам как потомственный медработник говорю. Ну и если вам все равно, есть ли врача реальный опыт, то это ваш выбор! И нечего после этого врачей обливать помоями за их безграмотность и отсутсвие опыта!
Автор:  Фантастика [ 13 окт 2009, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

фрюта писал(а):
извините, но вам действительно все равно, есть ли практический опыт у врача, который вас лечит[/quo
читайте внимательнее!
фрюта писал(а):
Мне все равно как практикант будет нарабатывать опыт

Елена Рябченко*
Елена Рябченко* писал(а):
Хорошо бы для начала теорию знать

я же писала выше "Для начала"...
Елена Рябченко* писал(а):
И нечего после этого врачей обливать помоями за их безграмотность и отсутсвие опыта!

Да кто вас поливает,? :shock:
где?
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 17 окт 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Маюша писал(а):
Да кто вас поливает,? где?

Я не об этой теме конкретно. Что у нас мало передачь по ТВ, статей в газетех или репортажей по вечерним новостям, где разбираются ошибки и печальные промахи врачей?
Автор:  Lula [ 30 окт 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Студенты, интерны, ординаторы к вам приходят, поверьте, не по своей воле - это учебный процесс. И я считаю, что от пациента не убудет, если вас посмотрит еще кто-то... Иначе через несколько лет вас просто некому будет лечить (((
Автор:  орлова [ 20 сен 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

девочки, сама учусь в мед.институте и регулярно ходим на парах в 3 роддом. дело в том, что наша система мед. образования крайне несовершенна, врачи мотивируют присутствие при них студентов, тем, что "надо же на ком-то учиться". но я скажу вам так. у нас в группе 10 человек, ответственных и заинтересованых среди нас 2(!!!!) человек. остальным абсолютно пофиг - могут запереться в род зал с распущенными волосами, с жутким насморком и (о ужас!!!!) без сменки, и поход к пациенту их ничему не научит совершенно, только даст повод пообсужать "а нам сегодня на паре такое показаааали". так что я вам советую заранее обговорить с врачом то, что если к вам подойдут студенты в неподобающем виде (обязательно сами обратите внимание - все ли студенты в сменке, масках, шапочках) вы напишете жалобу в соответствующее место. врачи этого очень боятся. студенты как правило только наблюдают за действиями врача, вы имеете полоное право не подпускать нас "к телу". но с нас, студенотов, требуют написать учебную историю болезни о Вас и Вашей беременности, так что вы просто приглядитесь к "прикрепленному" к вам студенту и сами со своей интуицией решите - разрешите ли вы ему только опросить себя, или можете доверить вас пощупать) другое дело интерны и ординаторы: эти люди уже выбрали себе профессию, точно знают, что хотят быть акушерами, и отказывать им - вредить себе, не научатся в интернатуре - накосячат на работе))) так что вывод: 1.студентов к себе подпускаем только поглядеть, трогать не разрешаем (ну или разрешаем, если студент вам понравился и не напугал); 2.следим за поведением и видом студентов; 3.интернов любим и не пугаем, они сами здорово боятся первых пациентов).
помните, главное, это вы и ваш ребеночек. и вы имеете полное право отказаться от студентов.
ЗЫ. я сама на 17 неделе беременности и уже успела полежать в больнице и попасть на летнюю практику к фельдшерам в районе, во всем вышесказанном руководствовалась и своим личным беремчатым опытом)
удачи всем!!)
Автор:  milita.ri [ 20 сен 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

А как вы хотите, чтобы вас смотрел врач, который до этого лишь на резиновом муляже практиковался? У меня в родах были две девочки с медучилища, будущие акушерки, да пусть смотрят, кстати, разминали поясницу в схватках,умнички, всё очень аккуратно и осторожно, сложных манипуляций им, конечно, никто не доверит, а возмущаться, что присутствует интерн(врач без сертификата)вообще глупо.
Автор:  чипса [ 20 сен 2011, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

а меня тоже смотрела интерн. она с таким брезгливым выражением лица проделала манипуляции, а потом ТАК смотрела на свою руку, что мне стало не по себе, что она там нашла. :-) видно, это был ее первый опыт
Автор:  liyamag2010 [ 20 сен 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Читаю некоторые комменты и смеюсь :-) Девы,че так болезненно реагировать-то на студентов? Им же тоже практиковаться где-то надо! Я,когда дочкой ходила,с отеками в 3-м р/д лежала,ну,и ко мне постоянно посылали девочек-практиканток.Просто у меня в анамнезе был уже ребенок с синдромом Дауна,а в мое время женщины страшно стыдились таких детей и предпочитали не упоминать о случившейся в их жизни трагедии(словно их и вовсе небыло!).Ну,типа,умер и умер-че вспоминать-то? Да у меня еще и близорукость была и тазовое предлежание плода(доча ножками родилась).Ну,я дама терпеливая,но когда в ...цатый раз отвечаешь на вопросы:"Не болел ли алкоголизмом ваш отец?" или "Не страдала ли шизофренией ваша прабабка по линии матери?"-это начинает за...бывать!!! :ps_ih: А потом еще осмотры...Ну,это ваще кора! :-) Я,значицца,на кушетке лежу,а насмерть запуганная строгим преподом девочка(с маникюром,блин!!!),осторожненько щупает мне живот и не может найти голову там,где она обычно у других детей :sh_ok: Девочка медленно бледнеет,синеет,но тут я ей намекаю,чтобы она поискала голову у меня возле желудка.Гордая студентка сообщает,что голова плода вверху и тут доча дает ей знатный пинок из живота...Девочка вскрикивает:"Ой,он толкается!!!" :sh_ok: А строгая врач сердито восклицает:"Конечно толкается:ОН ЖЕ ЖИВОЙ!!!" ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  volga82 [ 20 сен 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

меня в первую беременность смотрела постоянно девочка интерн и в родах тоже (очень мне помог мальчик -интерн в род.зале),ничего против не имею,пусть смотрят .я и сама когда то была интерном и знаю,что учиться как то надо
Автор:  Nuro4ka [ 04 янв 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

со мной в первые роды девушка-интерн возилась - ктг ставила, помогала в родах, ну и подшивала. Всё ОК :-ok-:
Автор:  Монишна [ 06 янв 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

С сынишкой беременная ходила на учет вставать, как раз в июле, как раз начинается летняя практика, у врача в кабинете сидели два мальчика-студента с военного факультета медунивера, когда мне врач сказала на кресле располагаться, я студентов попросила удалиться, они еще и пререкаться со мной начали :sh_ok: Типа а на ком же им учиться? Я сделала воооот такие глаза и говорю, а что на военных кафедрах гинекология это профилирующий предмет? И, говорю, сама врач и имею полное право Вас попросить удалиться.
Кстати, пока сама училась, очень вежливо всегда спрашивала, можно ли задать вопросы, объясняя, что мы пишем учебную историю родов, никогда не наталкивались на грубость, чаще девочки сами с удовольствием рассказывали. И, конечно же, мы никуда рук не засовывали, самостоятельных осмотров не проводили.
Автор:  Наташка+ [ 07 янв 2012, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Во- во. Я, когда рожала в краевом, там проходил практику интерн. Молодой парень. Мне лично было пофигу. Он помогал врачам, подносил инструменты, смотрел как зашивают (благо шов маленький был и внешний).
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 09 янв 2012, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Монишна писал(а):
И, конечно же, мы никуда рук не засовывали, самостоятельных осмотров не проводили.

а с врачами тоже не осматривали?
Автор:  Монишна [ 09 янв 2012, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Елена Рябченко писал(а):
а с врачами тоже не осматривали?

Нет. Стояли рядом и смотрели.
Автор:  PersonaBest [ 31 янв 2012, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Буквально сегодня (31.01.12) я была на первом осмотре по беременности у своего врача, там были 2 девочки - интерны. Оказалось меня это совсем не нервирует и я совершенно спокойно далась на осмотр. Им же учиться надо, все понимаю.
А в первые роды со мной рдом были 2 девочки-интерны во время схваток, очень помогли и поддержали.
Автор:  РитаMinardi [ 31 янв 2012, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

интерны это нормально ещё, студенты хуже я сама учусь в мед вузе помню как нас завели к роженицы в род зал причём человек 15 разом, причём женщина отказалась от того чтоб мы присутствовали... не хотелось бы когда нибудь оказаться в такой ситуации...
Автор:  volga82 [ 31 янв 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

РитаMinardi
нас тоже к роженицам по 10 человек водили ,но преподаватель вела нас в род.зал в тот момент .когда роженице было уже всё равно сколько человек в род.зале присутствует :smu:sche_nie:
Автор:  РитаMinardi [ 31 янв 2012, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

а наша прям отказалась, но мы сделали дубль 2 когда уже врачами стали ну типо :smu:sche_nie:
Автор:  Diana725 [ 02 фев 2012, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Я сама доктор и была просто студентом, (когда мы частенько были в роддоме)...В принципе через год интерны уже врачи...Не бойтесь их, они сами бояться нас беременных как огня, не дай Бог, что не то сболтнуть...Сама была года 2 - 3 назад в такой ситуации, нам положено было отдежурить в роддоме сколько то часов и чтоб обязательно кто то родил, все выспросить, схватки считать и от беременной не отходить!!! Но ничего все норм!!! Роженица не против меня была!!! А сейчас не за горами и я роженица... :ki_ss:
Автор:  Киса_БУ [ 02 фев 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Хорошо, что у вас всё так хорошо, а вот у моей сестры(когда она рожала второго малыша) интерна допустили к принятию родов, т.к. не хватало акушеров, и вот результат......сломали предплечье. Лично я категорически против интернов и особенно (как в данный момент в тройке) практикантов первого курса. (просто знакомая девочка практикуется на данный момент....и поверьте, что рассказывает многое...)
Автор:  Монишна [ 02 фев 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ писал(а):
особенно (как в данный момент в тройке) практикантов первого курса. (просто знакомая девочка практикуется на данный момент....и поверьте, что рассказывает многое...)

На первом курсе ВСЕ занятия проводятся на базе учебных корпусов ВГМУ. И никогда студента 1 курса никто не подпустит к пациенту.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 02 фев 2012, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Монишна писал(а):
И никогда студента 1 курса никто не подпустит к пациенту.

если только утку выносить, хотя и то не факт.
Автор:  Монишна [ 02 фев 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Елена Рябченко
Нет, даже занятий нет. А практика после первого курса-побелка-покраска общаг или корпусов. :ne_vi_del: А в роддоме занятия и вовсе только на 4 курсе.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 02 фев 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Монишна писал(а):
Елена Рябченко
Нет, даже занятий нет. А практика после первого курса-побелка-покраска общаг или корпусов. :ne_vi_del: А в роддоме занятия и вовсе только на 4 курсе.

даже так.
я просто помню в хирургии после аппендэктомии лежала, так студеты из под меня судно в первые сутки выносили и банки для анализов таскали, но если честно, я не знаю какого курса они были.
Автор:  Монишна [ 02 фев 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Елена Рябченко
Наверно после второго. Или третьего. Скорее всего третьего.
Автор:  Cameliya [ 02 фев 2012, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Нет, это после 2-го курса-санитарская практика, после 3-го - сестринская.
Автор:  Монишна [ 02 фев 2012, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Cameliya
Точно))) после 4-го ОРИТ, терапия, на скорой и акушерская в женских консультациях, а после 5-го уже у нашего факультета(МПФ) была в "СЭСке"
Автор:  volga82 [ 03 фев 2012, 05:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ
ну знакомые девочки практикантки многое ,что могут рассказать ,для них всё в первой .а точно предплечье было повреждено ?просто ,сколько работала в род.доме .как то не было травм предплечья ,даже сложно представить ,что с ребенком могло произойти ,что именно предплечье могло быть повреждено :nez-nayu:
Автор:  Юха [ 03 фев 2012, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Нас тоже интерны осматривали. и со старшей и с девочками, особенно с девочками, часто приходили искать головы и слушать сердцебиение, со вторым у многих были проблемы, у одной найдут, а у второй нет... и вижу я по лицу что не нашла, что не слышит, а бывало что и приврет, что слышит.... :hi_hi_hi:
Нас с двойней в палате двое было, я с девочками а соседка моя с мальчиками. К нам часто гости хаживали..
На сами роды тоже толпа стояла, благо я их не видела, а только слышала, коменты профессора...Мол раньше во время кесарево женщины погибали... и тому подобное...
Автор:  Diana725 [ 03 фев 2012, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ писал(а):
Хорошо, что у вас всё так хорошо, а вот у моей сестры(когда она рожала второго малыша) интерна допустили к принятию родов, т.к. не хватало акушеров, и вот результат......сломали предплечье. Лично я категорически против интернов и особенно (как в данный момент в тройке) практикантов первого курса. (просто знакомая девочка практикуется на данный момент....и поверьте, что рассказывает многое...)


Я Вас уверяю, на первом курсе медицинского института акушерства нет и на втором тоже нет...Так что к Вам не врачи будущие подходят...Если только с медицинского колледжа!!! Уж извините...
Автор:  Киса_БУ [ 05 фев 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Миленькие мои, действительно сломали предплечье и малыш пролежал все дни нахождения в роддоме в тугой повязке. А по поводу практикантов, я не говорю, что им на первом курсе "акушерить" разрешают, но вот малышей носить к мамуськам в реанимации, присутствовать на родах и всё тому подобное-эт им можно, вот уж не обессудьте, но я не говорю отсебячину.....
Автор:  umnichka [ 05 фев 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ писал(а):
малышей носить к мамуськам в реанимации, присутствовать на родах и всё тому подобное-эт им можно,

ну так а почему бы и нет??

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
интерны ж без году врачи...как им еще учиться?вот как???
все хотят,чтоб их лечили хорошо, но так же хотят,чтоб молодые врачи где-нибудь хитренько выучились минуя настоящих пациентов и пришли профессионалами в клинику...так не бывает..
Автор:  Cameliya [ 05 фев 2012, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Интерны - это уже врачи, с дипломом о высшем медицинском образовании. В интернатуре или ординатуре врач получает определенную специальность.
Автор:  umnichka [ 05 фев 2012, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

интерны еще не могут вести лечебную деятельность самостоятельно, хоть и имеют диплом врача.
Автор:  Cameliya [ 05 фев 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Самостоятельно - не могут, только под присмотром старших товарищей. Здесь ведь речь об образовании.
Автор:  umnichka [ 05 фев 2012, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

не, тут речь о том, что пациенты не желают быть "подопытными", с их точки зрения...
типа, ты - не врач, фи, не подходи ко мне :du_ma_et:
Автор:  Неле [ 05 фев 2012, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ
Киса_БУ писал(а):
Миленькие мои, действительно сломали предплечье и малыш пролежал все дни нахождения в роддоме в тугой повязке.


Значит,ключицу сломали.
Это родовая травма.Зачастую,врачи тут и ни при чём .Почитайте сами,если вам интересно,отчего ломается ключица в родах.
А по поводу практикантов - так вы,скорее всего.про медсестёр пишете - они да,могут и детей к мамам носить,и на родах присутствовать.Но к самостоятельному приёму родов их никто не допустит.
А знакомые девочки могут такого насочинять - не переслушаете. :a_g_a:
Автор:  bibi_babyfrank [ 05 фев 2012, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

я очень против была, рожала в краевом, и прямо визжала, чтобы никаких интернов ко мне в родзал не заводили.
Автор:  umnichka [ 05 фев 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

bibi_babyfrank
повод для гордости?
сохранение неприкосновенности??не нарушение интимности процесса??
чего визжали-то??
Автор:  Неле [ 05 фев 2012, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

umnichka
umnichka писал(а):
чего визжали-то??


Истерика.Гормоны. :a_g_a:
Я думала,можно спокойно сказать о своём несогласии.
Оказывается надо визжать.Это круто. :men:
Автор:  umnichka [ 05 фев 2012, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

НЕ-ЛЕ писал(а):
Оказывается надо визжать.Это круто.

чтоб все поняли, что криворуких вандалов в родзал пускать низя. А когда эта же женщина через 6-8-10 лет придет снова в этот же родзал, там будут эти же "криворукие вандалы" :nez-nayu: тока в качестве врачей.
почему никто не говорит и не рассказывает, где должны учиться интерны акушеры-гинекологи?как им стать полноценными врачами?
Автор:  bibi_babyfrank [ 06 фев 2012, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

umnichka
НЕ-ЛЕ

гормоны, точно :-)
схватки, роды на носу - и без того страшно, они мне еще и интернов хотели привести :smile:
я очень психовала :-) одной рукой придерживала живот, другой махала, еще и визжала при этом - естественно, интерны больше не заходили :-) :-) :-)

есть много асоциальных элементов, пусть там интерны и учатся....я была очень возмущена - я для чего за роды платила - чтоб потом группа юнцов наблюдала, как я корчусь что ли?
Автор:  Amaya [ 06 фев 2012, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Когда с первым ребенком в Краевом лежала - приходил молодой интерн? практикант? с моего разрешения. Все что он делал: опрашивал, записывал, руками меня не трогал. А так как в платной отдельной палате было очень скучно, то я с радостью отвечала на его вопросы. Он говорил, кажется, что то ли курсовую они пишут на основании наших опросов или типа "лабораторной" ( у меня инженерное образование, поэтому аналогия такая сложилась). Перед его приходом моя врач несколько раз переспросила моего разрешения и отчетливо сказала, что он может делать, а что нет.
А во вторую беременность никаких интернов я не видела.
Во время первых родов - была моя врач, акушер, медсестра?, ну и муж мой :smile: Было кровотечение, после того, как я отошла от наркоза, мне ставили катетер. Акушер говорит молоденькой девочке: ну ставь ей катетер, а она - я не знаю как, я еще ни разу не ставила. А я такая вся после родов, общего наркоза и кровопотери говорю хриплым голосом: блин, ну не мучайте меня, у меня ТАМ и так одна большая рана (кто рожал - меня поймет), акушер молча забрала у девочки катетер и сделала все сама.
Вот в этом случае, я считаю, что это было просто свинство мучать несчастную женщину (меня, то есть) в такой момент. Может решили, что я от слабости сопротивляться не буду?
А во вторые роды все было прекрасно. На родах была какя-то девочка, уж не знаю ее статус, но она мне поясницу массировала, и вообще помогала. Мужа не было, так как был карантин по гриппу. Когда я тужилась я обратила внимание на ее лицо. Она такая удивленная стояла за спинами врача и акушера, что мне смешно стало. В зале тихо, я тужусь, а девочка говорит: Ой, головка прорезалась! И так радостно улыбнулась, как будто у нее прорезалась, а не уменя. :-) Вот таких интернов - каждый был бы рад видеть, я думаю..
Автор:  bibi_babyfrank [ 06 фев 2012, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ludmiladani
но такие интерны мне не попадались :-) :-) :-)
Автор:  volga82 [ 06 фев 2012, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ
может действительно ключица была сломана ,то это как правило не от акушера зависит ,особенность самих родов ,так сказать .ну да ладно .Но вот точно студентов первого курса Мед.института Вы не увидите на практике в больнице ,род.доме -это точно ,студенты занимаются покраской и побелкой общежития,на втором курсе санитарская практика ,т.е.мойка полов в больнице ,поэтому это могли быть студенты из мед.колледжа (училища),т.е мед.сестры и то .сомнительно ,ну ,а интернам уже многое разрешают ,но опять таки роды никто не даст принять самостоятельно
Автор:  Amaya [ 06 фев 2012, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ludmiladani писал(а):
Вот таких интернов - каждый был бы рад видеть, я думаю..

bibi_babyfrank писал(а):
но такие интерны мне не попадались

Я думаю, что тут дело в конкретной личности студента, интерна или практиканта. Я работала до декрета на руководящей должности (правда в другой сфере). Наша компания сотрудничала с ВУЗами: мы принимали на стажировку студентов последних курсов. Но скажу, крайне редко попадались целеустремленные, заинтересованные в своей деятельности люди. Чаще я слышала мнение студентов: а почему у меня такая низкая оплата?, а почему я должен задерживаться на работе?, у меня не получается!, а завтра вообще выходной!
При этом при анкетировании и собеседовании практически все хотят высокую зарплату и нормированный рабочий день. Когда в куче этого добра попадается добросовестный и целеустремленный человек - его сразу видно, и он сразу встраивается в систему, и ему начинают доверять серьезную работу.
Думаю, что в медицине так же. Нет у них заинтересованности, нет серьезных стимулов. Этакие Лобановы и Романенки. Конечно, кто им что доверит, тем более пациенты.
Автор:  bibi_babyfrank [ 06 фев 2012, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ludmiladani
так и есть
Автор:  volga82 [ 06 фев 2012, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ludmiladani
может вам просто такие студенты попадались ? :nez-nayu: но не надо всех под одну "гребенку " ,я сама врач и в моем окружении очень много медиков ,в большинстве своем очень ответственные люди.Я и сама проходила интернатуру ,ничего ,что могло бы повредить пациенту нам не доверяли ,за всем зорко следит доктор ,особенно ,что касается маленьких пациентов .
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 06 фев 2012, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

bibi_babyfrank писал(а):
есть много асоциальных элементов, пусть там интерны и учатся....

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
ludmiladani писал(а):
у меня не получается!,

а вы считаете, что для начинающего специалиста плохо сказать: "У меня не получается!"? Лучше чтобы он сидел с умным видом великого всезнайки, а реально был в затруднее, чем открыто признал, что у него есть пробелы?
Автор:  Navigator [ 06 фев 2012, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

а что в этом плохого, им же тоже надо учится. я в краевой больнице лежалау нас там интерны были и в роддоме краевом заходили, ну ничего страшного. они был рядом - помогали, но никто же не бросает роженицу один на один с интерном на все время.

надо поддерживать молодых врачей, а не заводить странные темы. если мы так будем к врачам относится, даже будущим, то куда это приведет. ну если прям конечно совсем мешают, то надо поставить врача в известность, хотя чем они могут помешать я так и не пойму. пускай люди учатся. может именно ваш случай поможет им потом в практике будушей
Автор:  Amaya [ 06 фев 2012, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

volga82 писал(а):
ludmiladani
может вам просто такие студенты попадались ?

А вам какие попадались? Я опираюсь на свой опыт. Поверьте, он достаточно обширный. А вы сейчас каких студентов имеете ввиду, в моей сфере или во врачебной? Если в моей, то были и вполне приличные студенты. Но большинство - просто хотят получать большую зарплату и выполнять мало работы.
volga82 писал(а):
Я и сама проходила интернатуру ,ничего ,что могло бы повредить пациенту нам не доверяли ,за всем зорко следит доктор ,особенно ,что касается маленьких пациентов .

Или вы говорите про себя и своих сокурсников?
Если про врачей. Кстати, в моем случае мне никто не вредил, наоборот из трех случаев - два вполне положительные. Кроме катетера, но и тот не стали ставить по моей просьбе.

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
Елена Рябченко писал(а):
а вы считаете, что для начинающего специалиста плохо сказать: "У меня не получается!"? Лучше чтобы он сидел с умным видом великого всезнайки, а реально был в затруднее, чем открыто признал, что у него есть пробелы?

Вы из 4-х приведенных мною примеров, а именно
ludmiladani писал(а):
а почему у меня такая низкая оплата?, а почему я должен задерживаться на работе?, у меня не получается!, а завтра вообще выходной!

привели только один, вырвав его из текста. Как раз тот студент просидел целый день ничего не делая и не признаваясь в том, что у него затруднения, а на вопрос: "Почему не сделал?", - ответил:" А у меня не получается!"
Автор:  Монишна [ 06 фев 2012, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Киса_БУ писал(а):
я не говорю, что им на первом курсе "акушерить" разрешают, но вот малышей носить к мамуськам в реанимации, присутствовать на родах и всё тому подобное-эт им можно, вот уж не обессудьте, но я не говорю отсебячину.....

Да НЕТ студентов 1 курса ВГМУ в акушерских стационарах. НЕ повторяйте ерунды.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
ludmiladani писал(а):
Думаю, что в медицине так же. Нет у них заинтересованности, нет серьезных стимулов. Этакие Лобановы и Романенки. Конечно, кто им что доверит, тем более пациенты.


Как и в любом ВУЗе конечно и у нас встречаются и Лобановы и Романенки. Но когда видишь это среди девчонок....В этом году в моей профессии было 8 интернов, 4-м из которых было все фиолетово. Две из этих 4-х на интернатуру пришли ровно 2 раза.
Автор:  Amaya [ 06 фев 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Монишна
Ну расскажите нам все-таки какие категории обучающихся, допускаются к пациентам? Есть интерны, практиканты из мед училища, студенты ВУЗа..
Монишна писал(а):
Две из этих 4-х на интернатуру пришли ровно 2 раза.

Как же они работать будут? Мои знания ограничиваются сериалом Интерны и Анатомия страсти, там вроде если не закончил интернатуру - то не смогут практиковать.. Это должно быть определенным стимулом, так?
Автор:  Монишна [ 06 фев 2012, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ludmiladani писал(а):
Как же они работать будут?

Фармпредставителями в большинстве своем. Либо провизорами в аптеках.
Кстати, тоже все поражались, как можно за такую зп работать. Они то свой труд тыщ в 60 оценивают сразу после ВУЗа.
ludmiladani писал(а):
Ну расскажите нам все-таки какие категории обучающихся, допускаются к пациентам? Есть интерны, практиканты из мед училища, студенты ВУЗа..

Из своего личного опыта. Повторюсь, что я заканчивала Медпроф ВГМУ.
Истории болезни мы начинаем писать на 3 курсе, когда начинается пропедевтика, но там, в большинстве своем, дают бабушек, которые с радостью пообщаться готовы.
На 4 курсе продолжаем писать истории, по трое ходим к одному пациенту. На акушерстве по 5 человек. Группы- человек по 10. И то, у беременной можно выспросить анамнез, а вот живот пальпировать ТОЛЬКО в присутствии куратора группы- то есть преподавателя. И только она пальпирует и потом с полного согласия беременной можно послушать сердечко и прощупать головку И то! Все зависит от срока беременности. Ясно что на сроке 15-27 недель с диагнозом угроза прерывания никто не даст студенту щупать живот.
Так же и с хирургическими больными. Были на операциях. Но! Стояли по стеночкам. На практике по ОРИТ да, стоишь в операционной, измеряешь давление пациенту, при этом одет во все стерильное. У нас было все строго.
На практике на скорой- носишь за фельдшером чемоданчик с медикаментами.
ludmiladani писал(а):
Мои знания ограничиваются сериалом Интерны и Анатомия страсти, там вроде если не закончил интернатуру - то не смогут практиковать.. Это должно быть определенным стимулом, так?

Интерны- сплошная сказка. Так же как и солдаты и армия реальная.
После прохождения интернатуры- да, получаешь сертификат и начинаешь практику. Но тут уже чаще всего заведующий отделением делает определенные выводы о тебе как о сотруднике, и либо приглашают на работу, либо не приглашают. Это наверно как и везде.
Автор:  орлова [ 06 фев 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Цитата:
Интерны- сплошная сказка. Так же как и солдаты и армия реальная.

+1
я сама сейчас на 39 неделе, на прошлой неделе сдала экзамен по акушерству))) забавно было лежать в 30 недель на сохранении и сталкиваться с преподавателями и знакомыми студентами))) в прошлом году курировали девочку беременную в 3 роддоме (писали историю болезни учебную по ее беременности) . все было под присмотром преподавателя, с согласия пациентки, остались одни положительные воспоминания - девочка сама была рада нам рассказать про себя, и мы в свою очередь ей все объясняли и рассказывали подробно что да как. потому что доктора не любят особо объяснять пациентам все на пальцах, а нам, студентам, это даже полезно - лишний раз вспомнить и сакцентировать свое внимание) и я сама когда лежала на сохранении пыталась попасть на осмотры, когда были студенты - потому что им преподаватель все подробно прям при мне про меня рассказывал и я могла задавать вопросы и ей приходилось отвечать)))) да, есть и безразличные студенты, которым лишь бы штаны протереть, но такие сами к вам не подойдут и лишний раз трогать не будут и смотреть) а интерны зачастую ответственней, чем их руководители - потому что у них глаз еще не замылен, и они еще не гребут все случаи под одну гребенку а ищут индивидуальный какой-то подход... по крайней мере, я знаю только таких интернов. кому медицина не нужна - идут в аптеку работать и не мучают ни себя, ни больных)
Автор:  Nestory* [ 08 фев 2012, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

я на сохранении с жутким токсикозом лежала, пришла целая группа -послушать биение сердца ребенка, замерить живот, спросить о последней менструации и т.д. - я сразу сказала, что ко мне лучше не походить, если хотят сохранить хорошее настроение. не приставали.
Автор:  volga82 [ 08 фев 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Nestory*
ну это не интерны были ,а студенты .
Автор:  Бумбася [ 16 фев 2012, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Я тоже всегда думала, что если случится попасть на студентов или интернов буду криком кричать. Ан нет. В декабре в 3-ке лежала на сохранении. Сначала 4 студента пришли опрашивать, правда разрешения никто не спрашивал, да и я от неожиданности не протестовала. Невпопад вопросы :), минута молчания для того, чтобы вспомнить, что еще спросить, а после за дверью хи-хи да ха-ха. Неприятно, конечно, но сразу забылось. А потом врач на обход приходила с девочкой-интерном, сама ничего не спрашивала и не рассказывала, все она, врач только в сторонке стояла. Интерн мне даже больше, чем врач понравилась - все спросит, все расскажет.
Автор:  Аленочка [ 22 фев 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Когда б протекает нормально и ничего не угрожает, то почему бы и нет. Но вот когда лежишь с угрозой и врачу то особо не доверяешь, как в моем случае было в тройке в 2007, то я при виде студентки запаниковала. Хорошо что пока до меня очередь дошла на осмотр врача, девочка уже ушла куда то.
Все зависит от конкретной ситуации
Автор:  Рейчел [ 24 фев 2012, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Я родила в декабре 2011, в дородовом видела очень много студентов (или интернов) и только мужского пола. Испугалась, что на родах будут присутствовать, очень не хотелось мне этого, тем более роды первые, сама толком не знаю, что произойдет.
Роды прошли, и в послеродовом стою у пеленального столика, обрабатываю свою малышку и на тебе, прям как вваливаются 2 интерна/студента с педиатром. И педиатр: ну что, с вас (мне говорит) и начнем! Приглашает в палату интернов/студентов (были 3 девушки), но они как мою кроху увидели, испугались, глаза вытаращили: "Какая маленькая!" :sh_ok:
Было ощущеие, что они впервые таких деток видели. Педиатр долго не мусолилась, не уговаривала и сама сделала осмотр, они только со стороны наблюдали, даже в палату не заходили, с коридора лицезрели. Вот так :ne_vi_del:
Автор:  berkyt [ 11 май 2012, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Я вот тоже всегда боялась этого, но меня пронесло :smile: Я рожала в 5-ке, ко мне заглянули врач с группой студентов, а я тогда тока на схватках была. Она давай им комментировать: вот, мол, роженица, сидит на мяче, на схватке качается и в том духе. Я думаю, надо как-нить их прогнать, ну и как заору на схватке, и они чуть ли ни бегом с родзала ! :-)
Автор:  Рейчел [ 12 май 2012, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

berkyt
:-) :-) :-)
Автор:  милка90 [ 21 окт 2013, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

на моем рождении группа студентов присутствовала от начала и до конца)) мама говорит мальчишки по стеночке сползали ;;-)))
Автор:  berkyt [ 22 окт 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

милка90 писал(а):
милка90


:-) :-) :-)
Автор:  Счастье*** [ 17 ноя 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Рожала 8 июля в 1 роддоме, так мой врач спросила у меня, не буду ли я против, если 3 девочки опросят и осмотрят меня! До этого момента всегда думала, что не соглашусь :no: но мне было скучно одной в родзале и я согласилась :hi_hi_hi: но осматривал меня врач, все показывала им и рассказывала, потом только одна девушка повторила действия врача... в общем, девушки-практикантки мне понравились, было видно, что им интересно... улыбались мне и говорили, что скоро ляля появится на свет :rolleyes:

Добавлено спустя 59 секунд:
berkyt писал(а):
Я думаю, надо как-нить их прогнать, ну и как заору на схватке, и они чуть ли ни бегом с родзала !

;;-)))
Автор:  Honey wife [ 18 ноя 2013, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Гы... Абсолютно спокойно отношусь. Это будущие врачи и им тоже надо учится. Им потом возможно принимать роды у моей дочери (если она у меня, конечно, будет :-) ) или у жен моих сыновей. Я бы хотела что бы это делали квалифицированные врачи :-)
В первых родах присутствовала интерн, помню девушка такая красивая, черные волосы завиты а в глазах ярко синие линзы :-) Я все в ее глаза заглядывала. Она ребенка не принимала т.к. роды сложные были, их контролировала врач с акушеркой, а девушка просто наблюдала. Но ей потом доверили меня осмотреть после осмотра врача и зашить. Зашила он меня не очень красиво, но и не так плохо как могло бы быть. Два раза после этого рожала без разрывов :-)
И в этот раз уже после родов на осмотр зашла в палату завудующая а с ней три девчонки - даже не интерны наверное, а студенты. И Меня позабавило что к моей хм... :ti_pa: отнеслись как к неодушевленному предмету - полностью проигнорировав мою личность, заведующая кинулась ко мне и начала показывать на моей хм... :ti_pa: "роды принятые акушерами на отлично". А мне аж обидно стало. Как будто отличные роды это заслуга только акушеров, а я там просто так полежала :-)
Автор:  M|A|R|I|N|A [ 18 ноя 2013, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

А я одна за сутки родила всего.
Так у меня этих учеников целый отряд был :-)
Автор:  Mamul9 [ 26 фев 2014, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Меня днем интерны осматривали,и то как осматривали давление,живот щупали,ноги(был сильный отек ног),и то врач срашивал у меня согласие,да и я против не была.
Автор:  Ксенья [ 26 фев 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

А моя мама когда меня рожала 30 лет назад, студенты или интерны в род зал ввалили. Так она зажалась в самый нужный момент, у нее давление поднялось, и меня простыней выдавливали. Убилабы тех кто разрешает такие вещи. Я понимаю учится надо, но не группами, это же не музей. На мой взгляд если бы по дному прикрепляли к врачу и этот студент и на обходы бы ходил и в род зале присутствовал с самого прибытия роженицы, помогал давление мерить и прочие мелочи, это бы все менее заметно проходило.
Автор:  Аксинья_C [ 26 фев 2014, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Меня неоднократно интерны осматривали, причем мальчики. Спокойно к этому относилась. Мне даже показалось, что они более чуткие, чем врачи. Боятся больно сделать.
Автор:  Верса [ 26 фев 2014, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

После родов, когда медперсонал куда-то рассосался, я с удивлением увидела рядом девочек 10 :-) когда они появились, так и не поняла. Рассказали мне, что разрывов вроде нет, шить не будут, а я этого панически боялась. В общем, поразвлекали меня, как смогли. Потом измерили давление, вызвали реаниматологов и сбежали... жаль...

Расскажу офф. Когда мне было 12, прихватил меня аппендицит в 1000 больнице. И вот там куча студентов надо мной поиздевалась :shout: с тех пор я все симптомы помню наизусть.
Хирурги - садисты, скажу я вам. Лучше еще раз родить с интернами :a_g_a:
Автор:  Anna-Maria [ 26 фев 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

По закону "участие студентов в оказании медицинской помощи гражданам осуществляется под контролем медицинского персонала, замещающего штатные должности в медицинской организации, при соблюдении медицинской этики и согласия пациентов или их законных представителей"
Автор:  svetyctar [ 26 фев 2014, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

нас в универе (я мед заканчивала) на роды отправляли в разные родзалы партиями по 3-4 человека (но мы учились в тройке, группа была небольшая, а родзалов кажется 2 или 3 уже не помню ибо больше там не бывала)... когда сама рожала - в первые роды - ко мне просто тупо никого не пустили, потому что врачей и так было более чем достаточно..... а во вторые роды - не было никого практически... пришли только поймать лялю и ругали еще за свои косяки (это 4-ка так отличилась.... терпеть не могу их с той поры и искренне желаю им наступить на свои же грабли однажды - халатности и пофигизма).
Автор:  Аксинья_C [ 26 фев 2014, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Я тоже на интернов нарвалась в тройке: и на сохранении, и на родах. И в краевом - на вторых родах.
Автор:  Верса [ 26 фев 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Anna-Maria писал(а) 26 фев 2014, 20:15:
По закону "участие студентов в оказании медицинской помощи гражданам осуществляется под контролем медицинского персонала, замещающего штатные должности в медицинской организации, при соблюдении медицинской этики и согласия пациентов или их законных представителей"

Закон был принят после моего аппендицита, видимо... :-( и после моих родов.
Автор:  Anna-Maria [ 27 фев 2014, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Верса, его и сейчас не все и не везде соблюдают. Всегда надо помнить, что пациент имеет право на выбор врача и на отказ от любого медицинского вмешательства.Все медицинские манипуляции (в том числе, обучающие) могут производиться только после информированного согласия пациента.
Автор:  Мята [ 27 фев 2014, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Вот я умом понимаю, что все мы когда-то были неопытными желторотиками и такими спотыкашками, набиваниями шишек получали опыт, но в медицине это надо делать более деликатно, ювелирно, особенно в такой интимном деле, как роды. Мне тоже "повезло" в краевом попасть в руки интернов, девочка неумело 15! минут пыталась проткнуть пузырь, я терпела, но когда после родов ей доверили меня немного подшить, мне даже с анестезией было очень больно, я взбунтовалась, на что мне Протасевич сказала, что интернам надо же на ком-то тренироваться :ni_zia: , что вы дамочка такая нетерпеливая, вообщем я начала верещать, что с меня на сегодня опытов хватит и меня дошила Лена Исаева, за что ей огромное спасибо. Резюмируя- я не против интернов в роддоме, из них тоже вырастут, надеюсь, "путем ошибок трудных", хорошие врачи, но дозированно это надо делать.
Автор:  Лейка5568 [ 03 сен 2014, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Блин читаю и поражаюсь, а потом народ хочет квалифицированных врачей с золотыми руками. Сама мед закончила. Не понимаю я народ. Присутствие студентов нас видите ли смущает, а то что эти же самые студенты ночью работают на скорых, в больницах, роддомах младшим и средним персоналом вас не смущает??? У нас 50 процентов среднего мед персонала в больницах и роддомах студенты которые ночью пашут, а днем на пары несутся. Не стоит забывать о том, что когда училось старшее поколение врачей, никого и не спрашивали хотите-не хотите, студент пришел посмотрел ушел. А интерн вообще другая песня- это врач! Да он работает под присмотром старших коллег. Но он врач, пусть молодой и не опытный. Нас тоже водили в тройке и на роды и на кесарево и на опрос\осмотр беременных женщин. И поверьте студентам тоже, не всегда приятно с вами общаться. Потому как на обычные вопросы в ответ получаешь неприкрытое издевательство, как это было в моем случае. Я ОТКАЗАЛАСЬ от беременной женщины. Общаться с ней было мягко говоря не приятно. А на тот момент я уже год как работала в краевом медсестрой, опыт был. Невозможно быть классным врачом если нет практики! Невозможно поставить правильный диагноз, если ты никогда не видел пациента с этим случаем. Невозможно выслушать хрипы у больного если ты не имеешь понятия, что слушать и т.д. У нас на курсе мальчик краснодипломник, ни одной 4 в зачетке, в\м укол не мог поставить курсе на 3-4, а в\в инъекции\ инфузии у него вообще истерику вызывали. Вот вам и мощная теоретическая база, а руки из ж..ы, простите растут. Так что будьте толерантнее дорогие беременяшки, студенты сами боятся вас смотреть ( а уж деток и подавно) чтоб не навредить и не сделать больно. В конце концов с багажом опыта никто из нас не рождается, специалистами мы становимся.
Автор:  Anzhela5 [ 22 ноя 2014, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  11

девочки, ну на ком то надо же учиться))
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 22 ноя 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Anzhela5 писал(а) 22 ноя 2014, 20:55:
девочки, ну на ком то надо же учиться))

:a_g_a:
Не думаю, что доктор доверит интерну то, чего ученик ещё не знает и не умеет. Ответственность-то доктор несёт.
Я в тройке дочь рожала, там девочки интерны были, самые сочувствующие и сопереживательные именно они :-)
Автор:  Anzhela5 [ 22 ноя 2014, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Клеопатра Тарасовна
да.вы написали то о чем я подумала)
Автор:  Kisundra [ 22 ноя 2014, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Да это то конечно понятно, что доктор доверяет и следит за ним, но все равно, или рука профи или интерна.
Автор:  Anzhela5 [ 22 ноя 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Kisundra
зато парень рядом был молодой и красивый)))
Автор:  Kisundra [ 22 ноя 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Anzhela5 писал(а) 22 ноя 2014, 22:08:
Kisundra
зато парень рядом был молодой и красивый)))

:-) и мы тоже во всей своей красе :ps_ih:
Автор:  Anzhela5 [ 22 ноя 2014, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Kisundra
ну пусть сразу видит во в ей красе))
Автор:  Наташка+ [ 22 ноя 2014, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Лично мне было тоже страшно, когда он дрожащими руками пытался что то там нащупать. Пока заведующая его не шуганула. Сказала:смотри,вот так засовываешь и прокалываешь.
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перинатальный центр

Наташка+ писал(а) 22 ноя 2014, 23:31:
Лично мне было тоже страшно, когда он дрожащими руками пытался что то там нащупать. Пока заведующая его не шуганула. Сказала:смотри,вот так засовываешь и прокалываешь.

:sh_ok: Для меня наверное самое страшное будет , если я окажусь в роддоме и попаду на интернов.. Боюсь за свою реакцию, которую я уже знаю... Я ж психованная :ps_ih: Точно начну орать и материться, чтобы их убрали :smu:sche_nie: :)-(: Боюсь как бы после такого меня на улицу рожать не отправили :ps_ih: Я понимаю. что им учится надо.. Но лучше на ком-нибудь другом..
Предупреждение, п.п. 3.3.1. Модератор
Автор:  ВечноСонная [ 23 ноя 2014, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 02:29:
Для меня наверное самое страшное будет , если я окажусь в роддоме и попаду на интернов..

вы видимо еще страшного не видели в своей жизни, и дай бог вам не увидеть

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Лейка5568 писал(а) 03 сен 2014, 23:45:
Блин читаю и поражаюсь, а потом народ хочет квалифицированных врачей с золотыми руками.

согласна :a_g_a: сначала нафиг нафиг эти интерны и практиканты, а потом, ой, а чего ж все врачи такие неумелые
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 ноя 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Клеопатра Тарасовна писал(а) 22 ноя 2014, 21:07:
самые сочувствующие и сопереживательные именно они

вот это уж точно. :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Вообще, хочу сказать, что в нашем меде все практические занятия сведены к самому минимуму, смотрю на это и поражаюсь, каких врачей мы получим в будущем. :-(
Автор:  Ябеда [ 23 ноя 2014, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 02:29:
Для меня наверное самое страшное будет , если я окажусь в роддоме и попаду на интернов..

А как Вы определите, что это именно интерн, а не молодой специалист, уже прошедший интернатуру?
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ВечноСонная писал(а) 23 ноя 2014, 10:51:
вы видимо еще страшного не видели в своей жизни, и дай бог вам не увидеть

Вот именно, что видела! А еще больше слышала.. Про то какие швы делают эти студенты, как после них переделывают, и идут на пластику.
Я считаю, каждый вправе выбирать, хочет ли он быть практическим пособием.

Цитата:
А как Вы определите, что это именно интерн, а не молодой специалист, уже прошедший интернатуру?


Девочки же как то определяют. Знаете, если бы у меня возникли сомнения в компетентности врача, я бы поинтересовалась интерн он или нет.
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 ноя 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 11:26:
Я считаю, каждый вправе выбирать, хочет ли он быть практическим пособием.

а не нужно ощущать себя пособием, тогда и мыслей плохих возникать не будет.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 11:26:
Девочки же как то определяют. Знаете, если бы у меня возникли сомнения в компетентности врача, я бы поинтересовалась интерн он или нет.

вопрос был, как вы определили, а не девочки.
и еще, могут вообще не сказать, что это интерн, его могут представить молодым специалистом и все претензии на этом закончатся, ответственность все равно несет врач.
Автор:  Volna [ 23 ноя 2014, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya
Тогда нужно идти на платные роды, а если нет, то быть готовым к тому, что могут быть молодые специалисты. Ведь интерны не будут накладывать швы?
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:34:
а не нужно ощущать себя пособием, тогда и мыслей плохих возникать не будет.

У Вас какое образование? В Вашей семье есть мед работники? В моей есть работающие в роддоме! Про % смертности в определенных бригадах я наслышана.
Автор:  Наташка+ [ 23 ноя 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

В принципе страшного и ужасного нет в том,что роды принимает Интер. Главное что бы все было под присмотром врача. Я два раза рожала и два раза присутствовал интер. В первый раз только наблюдал, а во второй раз записывал,расспрашивал, пытался пузырь проводить и все под наблюдением. Врачи же не сумасшедшие оставлять рожениц со студентами.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
В первый раз в краевом,во второй раз в ПЦ.
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:34:
вопрос был, как вы определили, а не девочки.
и еще, могут вообще не сказать, что это интерн, его могут представить молодым специалистом и все претензии на этом закончатся, ответственность все равно несет врач.

Я ничего не определяла! Мой пост перенесен уважаемым модератором Meyk из другой темы! писать тут, и доказывать женщинам, которые не считаются с чужим мнением я собственно и не собиралась!

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Volna писал(а) 23 ноя 2014, 11:37:
Тогда нужно идти на платные роды

Да вы что??? :sh_ok: А так можно??? Ну прям спасибо Вам за совет!!!!!! :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 ноя 2014, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Volna писал(а) 23 ноя 2014, 11:37:
girlbusyaТогда нужно идти на платные роды, а если нет, то быть готовым к тому, что могут быть молодые специалисты. Ведь интерны не будут накладывать швы?

я вас удивлю, рожала платно и при этом были интерны, но меня это вообще не парило.
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:51:
но меня это вообще не парило.

А меня парит! и дальше что? к чему цепляетесь к сообщениям? Вам заняться нечем?
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 ноя 2014, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 11:53:
БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:51:
но меня это вообще не парило.

А меня парит! и дальше что? к чему цепляетесь к сообщениям? Вам заняться нечем?

париться или нет личное дело каждого.
мне не зачем цепляться, просто прокомментировала ваше сообщение. если не хотите обсуждения, зачем тогда пишите?
Автор:  Anzhela5 [ 23 ноя 2014, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

девочки, какая темка)
Автор:  girlbusya [ 23 ноя 2014, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:55:
если не хотите обсуждения, зачем тогда пишите?

чтоб Вы спросили
:te_ma-clo_se:
Автор:  Volna [ 23 ноя 2014, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:51:
я вас удивлю, рожала платно и при этом были интерны, но меня это вообще не парило.

Если просто смотрят, то ничего такого и не удивляет.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 23 ноя 2014, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Ябеда писал(а) 23 ноя 2014, 11:21:
А как Вы определите, что это именно интерн, а не молодой специалист, уже прошедший интернатуру?

Ну вообще-то у всех докторов бейджи, на которых написано доктор, на бейджах интернов так и написано "интерн".
Автор:  БезоблачнаяЯ [ 23 ноя 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Volna писал(а) 23 ноя 2014, 12:16:
БезоблачнаяЯ писал(а) 23 ноя 2014, 11:51:
я вас удивлю, рожала платно и при этом были интерны, но меня это вообще не парило.

Если просто смотрят, то ничего такого и не удивляет.

я вроде не помню, чтобы они что-то делали, только посмотрела девочка раскрытие вместе с врачом, уж точно не зашивала, и не резала. Она опрашивала меня, помогала держать датчики доплера, давление измеряла.
Автор:  ВечноСонная [ 23 ноя 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

girlbusya писал(а) 23 ноя 2014, 11:26:
Вот именно, что видела! А еще больше слышала.. Про то какие швы делают эти студенты, как после них переделывают, и идут на пластику.
Я считаю, каждый вправе выбирать, хочет ли он быть практическим пособием.

я вообще не роды имела в виду
Автор:  Maleficenta [ 25 ноя 2014, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

Если кому интересно, и кто действительно стесняется студентов на родах, операциях, осмотрах, привожу нормы действующего законодательства что бы Вы могли мотивировано отстаивать свои права в этой части.

У каждого человека обращающегося за медицинской помощью в РФ, есть право отказаться от присутствия студентов, практикантов и других обучающихся, при любом медицинском вмешательстве, в т.ч. на родах, операциях так как это право предусмотрено действующим законодательством.

1) Подпункт А статьи 10 «Право на человеческое достоинство» Лиссабонской декларации о правах пациента (Принята 34-й Всемирной Медицинской Ассамблеей. Лиссабон, Португалия, сентябрь–октябрь 1981 года, с учетом изменений и дополнений, внесенных 47-й Генеральной Ассамблеей. Бали, Индонезия, сентябрь 1995 г. ) , который гласит, что следует всегда уважать человеческое достоинство и право пациентов на неприкосновенность частной жизни, а также их культурные и моральные ценности при оказании медицинской помощи и в ходе практического медицинского обучения.

2) Согласно Статьи 2 «Приоритет человека» , Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины: Конвенция о правах человека и биомедицине (Овьедо, 4 апреля 1997 года) , интересы и благо отдельного человека превалируют над интересами общества или науки.

3) В силу п. 9 ст. 21. Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.10.2014) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", при оказании гражданам медицинской помощи в рамках практической подготовки обучающихся по профессиональным образовательным программам медицинского образования пациент должен быть проинформирован об участии обучающихся в оказании ему медицинской помощи и вправе отказаться от участия обучающихся в оказании ему медицинской помощи. В этом случае медицинская организация обязана оказать такому пациенту медицинскую помощь без участия обучающихся.

4) Согласно п. п. 6., раздела IV. «Врачебная тайна» Кодекса врачебной этики РФ, Одобрена Всероссийским Пироговским съездом врачей 7 июня 1997 г. , в процессе научных исследований, обучения студентов и усовершенствования врачей должна соблюдаться врачебная тайна. Демонстрация больного возможна только с его согласия.

5) п. 7. Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 22 августа 2013 г. N 585н г. , гласит что участие обучающихся в оказании медицинской помощи гражданам или в фармацевтической деятельности осуществляется при согласии пациентов или их законных представителей и соблюдении медицинской этики.
Отказ от участия студентов можно оформить заранее, написав в простой форме заявление в двух экземплярах, направив одно в канцелярию, второе с распиской оставить себе. Могут дать подписать об этом бумагу, там то же можно написать отказ, из роддома Вас не выгонят, помощь окажут в том же объеме, и той же квалификацией, что и демонстрирующим себя девушкам.

Если вы случайно подписали бумагу, что согласны, а потом передумали, то можно написать заявление по той же схеме и отказаться от студентов.

Есть еще нормы, но и этих достаточно, таким образом если присутствие студентов вызывает у вас протест, Вам неприятно и это входит в конфликт с вашими этическими ценностями, то студентов должны удалить, так как, Ваше требование об оказании мед. помощи без участия и присутствия студентов, законно, его должны выполнить не зависимо клиника это или обычное ЛПУ, платные или бесплатные роды, операции (как Вы видите закон никак это не ранжирует). Во всем цивилизованном мире принята установка на оберегание стеснительности пациента, соответствие его ожиданию приватности при медицинском вмешательстве.

При нарушении данных норм Вы имеете право потребовать прекратить противоправные действия, вызвать зав. отделением, гл. врача, оформить жалоба в прокуратуру, Минздрав, исковое в суд.
Автор:  Шарлоточка [ 29 ноя 2014, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интерны в роддоме. Ваше отношение?

ага рожала я с интерном, пока она шла до меня, я сама родила и ребенка к груди приложила. Зашивала она меня дольше чем рожала. Я за нее больше переживала чем за себя. Я за себя радовалась, что мои трех дневные мучения закончились

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.