VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

«Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=240904
Страница 1 из 1
Автор:  Meyk [ 20 авг 2019, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать

Потеря ребенка во время беременности и родов так же тяжела для родителей, как смерть любого другого ребенка. Но семьи нередко сталкиваются с черствостью врачей и системы здравоохранения, с неумением друзей и близких поддержать их в горе. Как можно помочь в такой ситуации?

Психолог Детского хосписа «Дом с маяком» Наталья Перевознюк рассказывает, что до 1970-х годов и в Европе, и в Америке к погибшим во время беременности и родов детям относились так же, как сегодня в большинстве клиник России. Ребенка быстро уносили, не показывали матери, не хоронили. Считалось, что вид умершего младенца слишком травматичен и лучше ничего не видеть и не знать. Но с развитием психологической помощи стало ясно, что эта модель не работает. Не увидев ребенка, мама всю жизнь будет создавать его образ, будет представлять что-то страшное или уродливое или тосковать, сожалея, что никогда так и не узнает, как он выглядел.

Вообще, суть ритуала прощания сводится к тому, чтобы дать родителям почувствовать себя родителями этого конкретного ребенка. Опыт психологов показывает, что, если маме разрешить посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло, побыть с ним наедине, она сохранит воспоминания, которые будут ее поддерживать.

«Мама все равно будет помнить о своем ребенке, поэтому очень важно создать как можно больше воспоминаний, за которые она будет держаться. Это может быть не очевидно на момент родов и даже прощания, потому что еще очень сильно состояние шока, но потом эти воспоминания будут важны. И, упустив шанс попрощаться, многие женщины потом жалеют об этом», — рассказывает Алина Никифорова.

За рубежом выработаны правила прощания с мертворожденными младенцами (даже если это искусственное прерывание беременности на сроке до 20 недель), которые могут включать и религиозные ритуалы — в соответствии с вероисповеданием родителей. Все детали родов обсуждаются с семьей заранее. Будет ли участвовать муж, хотят ли родители пригласить на роды фотографа, который снимет малыша на память, хотят ли, чтобы ребенка переодели в приготовленную заранее одежду. Персонал больницы делает отпечатки ладошки и ножки ребенка и отдает родителям вместе с фотографиями.

Помощь сводится к тому, чтобы беречь чувства горюющих людей, относиться к ним с уважением. А погибший ребенок и память о нем приравниваются к любому другому усопшему родственнику.


':arrow:' https://takiedela.ru/2019/08/proshay-moy-malenkiy/
Автор:  Svetlyachok [ 20 авг 2019, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Господи, какая тема тяжёлая... :cry_ing:
А что, сейчас если ребенок родился мертвым или умер в первые минуты его не отдают что ли родственникам хоронить? :sh_ok:
Автор:  belladonna [ 20 авг 2019, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

зачем рожать было, мазохизм какой-то :sh_ok:
Автор:  Kioko [ 20 авг 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Meyk писал(а) 20 авг 2019, 09:44:
посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло

Ну не знаю... ':roll:'
Автор:  belladonna [ 20 авг 2019, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить
Автор:  Kioko [ 20 авг 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

А вообще нужна тут эта тема? Когда написано, что беременным не читать, они обязательно буду читать. В статье про то как хорошо в Америке и какие там врачи. А российские медики- моральные уроды через одного, не умеют с беременными разговаривать.
Автор:  СОМ [ 20 авг 2019, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Цитата:
«Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже».
А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?
Автор:  Lukolle [ 20 авг 2019, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

СОМ писал(а) 20 авг 2019, 14:02:
Цитата:
«Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже».
А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?

Моя подруга потеряла ребенка. Он прожил сутки. Мы с ней говорили о родах и о ребенке, и смотрели фото. Ей так было легче пережить. Ребенок - это же не зуб - вырвал и выплюнул. И не аппендицит - вырезали и вырезали, чего на него смотреть. Если умирают наши родные - родители, жены, мужья, подросшие дети - мы же не говорим - унесите и не показывайте, разберитесь с этим как-нибудь. И поговорить о человеке, повспоминать хочется. Похороны, поминки, обряды - все это столетиями складывалось в культуре как способ жить дальше. Так легче пережить горе. А почему мать, которая выносила и родила ребенка, должна как-то иначе воспринимать потерю? При том, какой у нее гормональный фон, сколько окситоцина - гормона любви - в крови. И молоко в груди.

До эпохи родовспоможения родители своего ребенка именно омывали, обряжали, хоронили, оплакивали. Это не считалось чем-то ненормальным.

Про то, что психическая - доносила и родила - ну все разные. Видимо, эта женщина обладает живым воображением. Именно процесс убийства ребенка через укол ее пугал. Как умерщвление она его и воспринимала, и иначе не смогла уже это представить.
Автор:  Анитра [ 20 авг 2019, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Почему если люди совершают какие-то действия, не согласующиеся с нашими представлениями о том, как надо, то они непременно куку и у них с психикой проблемы? :-) То, что люди отличаются от нас, не значит, что они хуже нас.
Недавно читала книгу Анны Старобинец Посмотри на него на эту же тему. Она очень подробно описывает свой опыт в такой же ситуации. Мне самой, к счастью, ничего подобного в своей жизни переживать не приходилось, но я поняла и согласна с ее доводами и выводами.
belladonna писал(а) 20 авг 2019, 13:26:
мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить

Это не для того, чтобы похоронить. Похоронить можно и если прерывать беременность. Доносить и родить - это физиологичнее и оборачивается меньшими проблемами для здоровья женщины в будущем, чем прерывание на позднем сроке. В Европе это нормальная практика, врачи советуют именно донашивать, хотя, конечно, окончательное решение остается за женщиной.
На самом деле, мы же многое переняли из европейского опыта, что когда-то у нас считалось странным, диким и ненужным - выкладывание новорожденного на живот, раннее прикладывание к груди, совместное нахождение мамы и ребенка, партнерские роды и т.д., а теперь это норма. Наверное, пришла пора перенять и такое тоже
Автор:  belladonna [ 20 авг 2019, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее
Автор:  Lukolle [ 20 авг 2019, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

belladonna,
Ваши родители живы? Вообще доводилось близких хоронить?
Автор:  Sevilla [ 20 авг 2019, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать.
Автор:  belladonna [ 20 авг 2019, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Lukolle,
вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать?
Автор:  Масленица [ 20 авг 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27:
А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать.

Так беременные начнут с прочтения заголовка и не пойдут читать, раз впечатлительные. Или сами себе злые буратино. В любом случае позвольте людям самим решать что читать, а что нет.
Здесь и истории о родах с печальным концом есть, предлагаете заткнуться написавшим и не лезть со своими историями к "счастливым" беременным?

По теме. Саму статью не читала, но в общем согласна с тем, что надо давать родившей самой решить- хочет она чтобы ребенка побыстрее унесли или хочет попрощаться по человечески ':roll:'
Автор:  Meyk [ 20 авг 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27:
А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать.

За время моего модераторства в данном разделе, я не раз получала просьбы убрать из раздела - Истории родов - рассказы о рождении с летальным исходом, что нельзя писать на форуме об их умерших детях под предлогом травмирования чувств беременных.

только у беременных и только родивших есть дети.

моя позиция относительно рассказов о детских смертях в родах - однозначна - можно не читать.
а другим надо выговорится, и услышать слова поддержки. 
Автор:  Sevilla [ 20 авг 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции.
А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери.
Автор:  Lukolle [ 20 авг 2019, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

belladonna писал(а) 20 авг 2019, 16:44:
Lukolle,
вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать?

Ну так и вы не папа римский - указывать, кто может себе позволить ритуалы, а кто нет. И кто куку.
Ваше личное отношение к смерти близких - не единственно правильное.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25:
Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции.

Ох уж эти беременные. Ваткой обложиться и розовыми лепесточками сверху присыпаться остается.
Автор:  Масленица [ 20 авг 2019, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla,
Как страшно жить :ar_ti_st: предлагаю беременным встать и выйти и из вм, и из интернета, и из телевизора.

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать
Адекватным беременным можно остаться :-)
Автор:  Палочка без ноля [ 20 авг 2019, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

belladonna писал(а) 20 авг 2019, 15:57:
очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее

А по факту смерти (не дай Бог) чуть подрощенного малолетнего ребёнка, можно ритуалами заниматься при наличии живых?
По факту так и случилось. Ребёнок прожил два месяца
Автор:  belladonna [ 20 авг 2019, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

При синдроме эдварса не живут, а умирают в течение нескольких недель.
Эта отредактированно родила , чтобы мучился малыш.
Хотя диагностируют подобное и на 1 скрининге
Автор:  S@пфир [ 20 авг 2019, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Это выбор этой мамы......
Раньше если рождался больной ребёнок приходил консилиум и уговаривал маму оставить ребёнка! Мол государство позаботится, у неё ещё будут здоровые дети, они не первые такие......
Про моду заграничную делать фото с мёртвыми тоже не поняла бы. А ведь был такой бизнес...
Автор:  Январь [ 20 авг 2019, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Тема для раздела Память, а не Роды. имхо
Автор:  Sevilla [ 21 авг 2019, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Масленица,
Не много на себя берете? Уж не Вам решать - кто адекватен а кто нет, кому оставаться на ВМ, а кому "выходить из интернета и из телевизора". У вас разрешения не спросили, свое мнение высказали, и получили - уходите из ВМ и тд... А тема, реально, не для этого раздела. И беременных "адекватных" в вашем понимании не так уж и много, и да, нужно ограждать их от подобной информации. В другом разделе тема была бы более уместна. В раздел роды большинство как раз и заходит для позитивного настроя на исход беременности
Автор:  Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25:
Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции.
А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери.

Беременность - не болезнь. И беременным, как и всем остальным, нужна и правда в том числе. Жить девять месяцев в розовых сталях - инфантилизм какой-то
У меня во время второй беременности ушла любимая бабушка мужа. Пережили. Обычные нормальные человеческие эмоции. Жизнь и смерть
Автор:  Sevilla [ 21 авг 2019, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Палочка без ноля,
Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом.
Автор:  Анитра [ 21 авг 2019, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla,
А где нужна эта информация? Ну вот не всегда беременность заканчивается рождением здорового малыша. Случаются и смерти. Жизнь такая. И никто от этого не застрахован, с любой абсолютно женщиной такое может случиться. И где женщине в такой сложной ситуации информацию искать? В кулинарном разделе?
Автор:  Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46:
Палочка без ноля,
Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом.

Реально считаете, что можно «притянуть» болезнь чтением дурных новостей? :men:
Автор:  Svetlyachok [ 21 авг 2019, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46:
страшном выборе беременной

От этого выбора, к сожалению, никто не застрахован. И может, прочитав эту статью, женщина сможет по другому посмотреть на ситуацию, возможно кто то сейчас находится в такой ситуации не дай Бог и из этой Истрии сделает для себя какие то выводы... :-( Беременность роды это такой процесс сложный, всегда надо быть готовым к реальности, а не витать в облаках с мыслями "меня это никогда не коснется ". Особо мнительным конечно же можно пройти мимо темы и всё, ну а если зашли и прочитали, не нужно ругаться, никто не заставлял читать. :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать
Анитра,
Написали то же что и я, только другими словами. :smile:

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать
Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46:
которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом

Не хотят реально смотреть на ситуацию- просто проходят мимо. Мне когда в 20 недель сказали, что я в любой момент могу родить, потому что шейка начала открываться, перечитала весь форум о недоношенных детках, кучу статей и примеров и далеко не с хэппи эндом. Не притянула преждевременные роды, слава Богу. Но уже прям готова была к ним морально.
Автор:  Баклан [ 21 авг 2019, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Эта тема хотя бы для того, чтобы знать, что возможен иной ход событий, кроме как "отобрали и не показали".
Для меня дико всё это, фотографа звать на фотосессию умирающего в муках младенца.
Но если кому надо, это их выбор. И это неожиданно случается, сидит такая беременная вся в розовых лепестках, а в один день Хлоп! - и вот это вот всё...
Автор:  Vredina69 [ 07 фев 2020, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи

Очень сложная тема и ситуация...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.