Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1010 ]  Страница 45 из 51  Пред.1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 51След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 20 дек 2010
Сообщений: 1820
Откуда: Владивосток-Краснодар
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз
Oliсa писал(а) 19 янв 2018, 17:30:
osen11 писал(а) 19 янв 2018, 17:18:
Вы меня не слышите ) уже по результатам скринга отправляют на прокол.

Это вы меня не слышете, точнее не читаете :nez-nayu: . Если скриннинг идеален, то на прокол и не отправляют, т.е. отказываться не от чего. А родится может нездоровый ребёнок.
И главное, что я пытаюсь донести - анализ крови на патологии абсолютно ненужный анализ, не показывающий ничего. На его результат влияет куча факторов, что делает его крайне недостоверным. Можно делать просто узи, главное выбрать хорошего врача-диагноста с хорошей аппаратурой.

А что, нет случаев когда узи хорошее, а показал патологию именно анализ крови? И действительно был ребенок с патологией?
Узи тоже может ошибаться, или узист, или в сроках ошибка


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 05 фев 2013
Сообщений: 1461
Откуда: Владивосток, Находка
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 156 раз
white-lilia писал(а) 19 янв 2018, 14:37:
дважды ее отправляли к генетикам на забор околоплодной жидкости, у них в десятом колене в родне есть даун, дважды все нормально и в результате ребенок даун.

Что-то не сходится... Но такой анализ если и делают, то только 1 раз за беременность. Потому что хромосомный набор от зачатия и на всю жизнь уже не меняется. И этот анализ показывает СД 99 процентов. Так что или какой-то другой анализ им проводили, или вы что-то путаете...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 20 дек 2010
Сообщений: 1820
Откуда: Владивосток-Краснодар
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз
Sandrin писал(а) 19 янв 2018, 15:56:
У меня все скрининги были плохие. Постоянно два показателя скакали. Как мне потом объяснил врач узист - у нас просто в сердце лишние хордочки и они тоже при скрининги могут давать сбои. Но при этом - это просто рисунок сердца и это не порок. В космонавты только не возьмут с ними. УЗИ у нас вообще отдельная история была. Сначала ставили анэмбрионию, потом сердце не слышали, на 23 неделях в нашей шикарной ЖК ручку вторую не увидели. И на УЗИ первом, то слишком маленькие носовые косточки, на втором узи слишком большие (сказали носастик будет). Мне просто повезло с врачом. Она старой советской закалки. Они ориентуруются на возраст родителей и результаты УЗИ воротниковой зоны. Так что с этими скринингами я, как минимум, раз 5 должна была почиститься. В итоге здоровый красивый мальчик с нормальным носом! :-)

Никто не отправит маму на аборт только по результатам скрининга, зачем это писать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2009
Сообщений: 16821
Благодарил (а): 3475 раз
Поблагодарили: 1979 раз
BabaЯga писал(а) 19 янв 2018, 12:31:
по срокам - он актуален в 9-10 недель беременности. потом точность падает...

у меня другая информация, от гинеколога из Асклепия, который первым занимается во Владивостоке, может еще кто-то сейчас берет этот анализ. большая точность с 14 недель
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9417
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 598 раз
Девочки, а амнио ведь до 20 недели делают, разве нет? А второй скрининг у многих позже этого срока (или результаты позже приходят). Что в этом случае делают, если скрининг плохой ?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
natie77 писал(а) 19 янв 2018, 22:33:
BabaЯga писал(а) 19 янв 2018, 12:31:
по срокам - он актуален в 9-10 недель беременности. потом точность падает...

у меня другая информация, от гинеколога из Асклепия, который первым занимается во Владивостоке, может еще кто-то сейчас берет этот анализ. большая точность с 14 недель

я тоже читала про неинвазивный метод Панорама, что он делается в 9-10 недель.
Может вы о другом методе, они разные бывают


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2009
Сообщений: 16821
Благодарил (а): 3475 раз
Поблагодарили: 1979 раз
Olchik_1980 писал(а) 19 янв 2018, 22:46:
что он делается в 9-10 недель.

начинают делать с 9 недель, но последние годы показали, что точность его нарастает со сроком. я хотела отказаться от скрининга и сделать раньше в Асклепии панораму, но врач сказала, что раньше получится именно скрининг, объяснила причину. а так же, что с введением скрининга (узи+кровь) отправка на проколы сократилась многократно. что врачи сейчас несут ответственность за ошибочную диагностику, ибо если у них будет отклонение от нормы, они не смогут работать в этой программе, лицензии не будет. по-моему, подтверждают каждый год свое право работать в этой программе.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9417
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 598 раз
natie77,
Я тоже подумывала о Панораме. Но озадачилась этим только после первого узи в 12 нед., когда маленький нос намерили и как раз вычитала в инете, что в 9-10 нед. только делают Панораму. А это оказывается не так.. Ну а сейчас мне уже неактуально, сделала скрининг и носик подрос до нормы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2009
Сообщений: 16821
Благодарил (а): 3475 раз
Поблагодарили: 1979 раз
вот и я сделала скрининг, написали минимальные риски и успокоилась, надеюсь, что так и есть. а с врачом мы решили тогда, что если скрининг будет с подозрением, то сначала панораму, а потом уже и инвазивные методы.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
osen11 писал(а) 19 янв 2018, 22:26:
Никто не отправит маму на аборт только по результатам скрининга, зачем это писать?


Значит вы мало бывали в бесплатных женских консультациях
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2009
Сообщений: 16821
Благодарил (а): 3475 раз
Поблагодарили: 1979 раз
Sandrin писал(а) 20 янв 2018, 00:20:
Значит вы мало бывали в бесплатных женских консультациях

я, например, там была лет 20 назад, но надеюсь, что врачи стали грамотнее.
сейчас алгоритм другой: скрининг (с отклонением)-консультация генетика-дополнительные анализы (при необходимости)-2й скрининг - рекомендации по инвазивным методам, если есть фин возможность - панорама, но она уступает в диагностике по сравнению с инвазивными и не является показанием к прерыванию беременности. только после всего этого вопрос о прерывании.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 20 дек 2010
Сообщений: 1820
Откуда: Владивосток-Краснодар
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз
Sandrin писал(а) 20 янв 2018, 00:20:
osen11 писал(а) 19 янв 2018, 22:26:
Никто не отправит маму на аборт только по результатам скрининга, зачем это писать?


Значит вы мало бывали в бесплатных женских консультациях

Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК. Но я вот просто уверенна что туда уже тоже дошла цивилизации и алгоритм действия у них такой как выше написали


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 00:46:
Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК. Но я вот просто уверенна что туда уже тоже дошла цивилизации и алгоритм действия у них такой как выше написали


Я делала первые узи у Горлова, остальные узи у Басенко. Но один раз меня заставили в ЖК сделать узи на их древнем аппарате, угрожая,что родовой сертификат не выдадут. И зря, вы утверждаете,то, с чем вы не сталкивались. Когда сталнкётесь,тогда и будете утверждать,что ваши слова - это истина последней инстанции.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
natie77 писал(а) 20 янв 2018, 00:41:
я, например, там была лет 20 назад, но надеюсь, что врачи стали грамотнее.
сейчас алгоритм другой: скрининг (с отклонением)-консультация генетика-дополнительные анализы (при необходимости)-2й скрининг - рекомендации по инвазивным методам, если есть фин возможность - панорама, но она уступает в диагностике по сравнению с инвазивными и не является показанием к прерыванию беременности. только после всего этого вопрос о прерывании

Это всего лишь алгоритм действий, по которым они должны следовать.Но не все врачи следуют. В роддоме с 26 недель должны детей сохранять. А меня ,когда на 32 неделе привезли в роддом,то они постоянно меня поправляли и говорили,что это не ребенок ещё, а плод. И лучше таких детей не выхаживать. Типа природа отбраковывает не жизнеспособных детей. И лучше родить потом здорового,чем всю жизнь потом посвятить больному ребенку и т.д. и т.п. Искусство "убеждать" у врачей есть. Да, официально есть алгоритмы,но врачи умеют подвести тебя к "правильному". И у меня очень много таких примеров. Если вы с этим не сталкивались, то вам очень повезло.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 20 дек 2010
Сообщений: 1820
Откуда: Владивосток-Краснодар
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз
Sandrin писал(а) 20 янв 2018, 01:16:
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 00:46:
Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК. Но я вот просто уверенна что туда уже тоже дошла цивилизации и алгоритм действия у них такой как выше написали


Я делала первые узи у Горлова, остальные узи у Басенко. Но один раз меня заставили в ЖК сделать узи на их древнем аппарате, угрожая,что родовой сертификат не выдадут. И зря, вы утверждаете,то, с чем вы не сталкивались. Когда сталнкётесь,тогда и будете утверждать,что ваши слова - это истина последней инстанции.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
natie77 писал(а) 20 янв 2018, 00:41:
я, например, там была лет 20 назад, но надеюсь, что врачи стали грамотнее.
сейчас алгоритм другой: скрининг (с отклонением)-консультация генетика-дополнительные анализы (при необходимости)-2й скрининг - рекомендации по инвазивным методам, если есть фин возможность - панорама, но она уступает в диагностике по сравнению с инвазивными и не является показанием к прерыванию беременности. только после всего этого вопрос о прерывании

Это всего лишь алгоритм действий, по которым они должны следовать.Но не все врачи следуют. В роддоме с 26 недель должны детей сохранять. А меня ,когда на 32 неделе привезли в роддом,то они постоянно меня поправляли и говорили,что это не ребенок ещё, а плод. И лучше таких детей не выхаживать. Типа природа отбраковывает не жизнеспособных детей. И лучше родить потом здорового,чем всю жизнь потом посвятить больному ребенку и т.д. и т.п. Искусство "убеждать" у врачей есть. Да, официально есть алгоритмы,но врачи умеют подвести тебя к "правильному". И у меня очень много таких примеров. Если вы с этим не сталкивались, то вам очень повезло.

О чем спор? Никто никого насильно не пренудит ни аборт сделать ни УЗИ. Так же не могут не выдать родовой сертификат. Ну и насчёт что для нас ребенок с момента зачатия а для них плод до какого то там срока, то так в мед институте учат. В чем они не правы? Ну а сохранять они должны и сохраняют насколько я знаю


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 сен 2013
Сообщений: 1758
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 192 раза
сохраняют даже с 22 недель
другой вопрос насколько удается сохранить

Добавлено спустя 54 секунды:
пока в утробе - это плод
родился - новорожденный


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 10 фев 2009
Сообщений: 2396
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 145 раз
Sandrin писал(а) 20 янв 2018, 01:16:
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 00:46:
Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК. Но я вот просто уверенна что туда уже тоже дошла цивилизации и алгоритм действия у них такой как выше написали


Я делала первые узи у Горлова, остальные узи у Басенко. Но один раз меня заставили в ЖК сделать узи на их древнем аппарате, угрожая,что родовой сертификат не выдадут. И зря, вы утверждаете,то, с чем вы не сталкивались. Когда сталнкётесь,тогда и будете утверждать,что ваши слова - это истина последней инстанции.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
natie77 писал(а) 20 янв 2018, 00:41:
я, например, там была лет 20 назад, но надеюсь, что врачи стали грамотнее.
сейчас алгоритм другой: скрининг (с отклонением)-консультация генетика-дополнительные анализы (при необходимости)-2й скрининг - рекомендации по инвазивным методам, если есть фин возможность - панорама, но она уступает в диагностике по сравнению с инвазивными и не является показанием к прерыванию беременности. только после всего этого вопрос о прерывании

Это всего лишь алгоритм действий, по которым они должны следовать.Но не все врачи следуют. В роддоме с 26 недель должны детей сохранять. А меня ,когда на 32 неделе привезли в роддом,то они постоянно меня поправляли и говорили,что это не ребенок ещё, а плод. И лучше таких детей не выхаживать. Типа природа отбраковывает не жизнеспособных детей. И лучше родить потом здорового,чем всю жизнь потом посвятить больному ребенку и т.д. и т.п. Искусство "убеждать" у врачей есть. Да, официально есть алгоритмы,но врачи умеют подвести тебя к "правильному". И у меня очень много таких примеров. Если вы с этим не сталкивались, то вам очень повезло.

Вот здесь я тж согласна. Если захотят врачи, то кровь попортят. Я помню, как на меня завотделением роддом* наезжала почему я прокол не согласилась сделать, а то что уже 20-22 недели было это ничего, а пока готов будет еще время пройдет. А вот какие риски ждут маму и ребенка никто не предупреждает. Да я очень ходила переживала до конца беременности, но когда еще и кровь заворачивают никому не пожелаю.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 00:46:
Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК.


osen11 писал(а) 20 янв 2018, 01:30:
О чем спор?

Вы пытаетесь утверждать то, о чём совершенно не имеете понятия. О чём с вами спорить? Когда узнаете, тогда и можно будет прислушаться, пока же у вас только ваши убеждения, не основанные ни на чём :nez-nayu:
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 20 дек 2010
Сообщений: 1820
Откуда: Владивосток-Краснодар
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 59 раз
Oliсa писал(а) 20 янв 2018, 08:41:
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 00:46:
Вообще не помню когда была, так же как и не пойду делать важные УЗИ на древний аппарат в ЖК.


osen11 писал(а) 20 янв 2018, 01:30:
О чем спор?

Вы пытаетесь утверждать то, о чём совершенно не имеете понятия. О чём с вами спорить? Когда узнаете, тогда и можно будет прислушаться, пока же у вас только ваши убеждения, не основанные ни на чём :nez-nayu:

О чем я не имею понятия? Как ведут беременность в жк? Так я вроде не из тайги, общаюсь с людьми, даже образование медицинское есть и много лет этой медицине посвящено. И мои убеждения в том что никто против моей воли не сможет мне сделать аборт как то безосновательны?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: 11
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 31 июл 2012
Сообщений: 5752
Откуда: Чуркин
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 466 раз
Я первого ребёнка родила в 20 лет. А вот со вторым ,в 35 лет, меня погоняли врачи по скринингам. И прокол в 22 недели делала ! Потому как это надо было сделать. Это не свернуть кровь....это ваш выбор :нормальный ребёнок или инвалид.
Не снимайте розовые очки ! Мне в них приятней жить .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9417
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 598 раз
natie77 писал(а) 20 янв 2018, 00:41:
Sandrin писал(а) 20 янв 2018, 00:20:
2й скрининг - рекомендации по инвазивным методам, если есть фин возможность - панорама, но она уступает в диагностике по сравнению с инвазивными и не является показанием к прерыванию беременности. только после всего этого вопрос о прерывании.

а если нет денег на такой метод (он свыше 35 тыс. стОит) какую альтернативу предлагают?..никакой насколько я знаю..
да и убить 22 недельного, уже вовсю шевелящегося ребенка морально не так легко (даже если сделал Панорму и она оказалась плохой)
Вот и получается, что второй скрининг это безвыходная жесть((


Последний раз редактировалось Aloe 20 янв 2018, 09:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Возраст и первые роды
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
osen11 писал(а) 20 янв 2018, 01:30:
О чем спор? Никто никого насильно не пренудит ни аборт сделать ни УЗИ. Так же не могут не выдать родовой сертификат. Ну и насчёт что для нас ребенок с момента зачатия а для них плод до какого то там срока, то так в мед институте учат. В чем они не правы? Ну а сохранять они должны и сохраняют насколько я знаю

В наручниках делать аборт вас не потащат, вас самих к этому подведут своими "умными" выводами такие же люди, как вы, которые считают, что только их мнение единственно правильное. А,если учитывать, что все беременные доверчивые и мнительные, то тут особо и стараться не надо. Я могла поверить Горлову, поставившему анэмбрионию и пойти сделать аборт, так как он меня убедил, что другого выхода нет.
Не в термине дело. Они не только его называют плодом, они и относятся к нему как плоду, которого нет смысла особо и спасать. Вот именно "насколько вы знаете". Значит вы мало знаете. Живете в каком -то розовом мире с белыми единорожками. Рассуждаете как должно и как правильно. Это в Европе этим алгоритмам следуют. А это Россия и бесплатная медицина, где они никому ничего не должны и врач в любой ситуации будет прав.
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Sandrin 20 янв 2018, 09:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1010 ]  Страница 45 из 51  Пред.1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 51След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]