А кто нибудь считал самостоятельную поездку на Чанбайшань на горнолыжку?
И что входит в вышеозвученные цены на путевку - проезд и проживание? Или вместе с катанием?

Я не считал, ибо слабоват в организации такой поездки. Входит проезд и проживание, катание отдельно оплачивается.

Елена должна будет ехать с группой на Новогодние праздники, 30.12.14 - 06.01.2015 г., с проживание группы в отеле Holiday Inn 5*

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Упустил из виду - если это правда, то сорри, немного объясняет лишнее удорожание.

Да, в этом году все отели на курорте подняли стоимость проживания, в том числе, увеличив дополнительно еще стоимость в период 31.12.14 - 02.01.15 г., следовательно общая стоимость путевки на Новый Год выше

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:


В стоимость проживания включено:
- автобус Владивосток - Хуньчунь - Владивосток (в зависимости от компании, рейсовый или дополнительный),
- траснфер Хуньчунь - Чанбайшань - Хуньчунь,
- проживание в выбранном отеле, от 3* до 5*,
- страховка.

Спасибо! По Китаю самостоятельно ездить не сложно, только в некоторые направления дешевле и/или удобней все таки турфирмами. Насколько сложно, например, добраться до горнолыжки от Янцзы общественным транспортом? И будут ли этой зимой авиа-рейсы до Янцзы пока не понятно

Не смог удержаться, посчитал цену поездки на 7 дней Может, где ошибся, но старался считать в сторону увеличения цены там, где не был уверен :
Автобус Владивосток- Хуньчунь-Владивосток 4000 руб. (отталкивался от цены 1750 на сайте АТП Приморье без скидки, со скидкой 1100)
Гостиница в Чанбайшане Holiday Inn Resort Changbaishan 5* на 5 суток 15500 руб. (взято с букинга за период с 30 декабря 2014 по 4 января 2015, двухместный номер без наворотов 4717,5 юаней по курсу 6,56 руб за юань)
Автобус в Китае 1500 руб. (вряд ли дороже)
Гостиница в Хуньчуне 400 руб. (тоже вряд ли)
Страховка на 30000$ 450 руб. (горнолыжная страховка для Китая в онлайн Альфа-страхование)
Итого: 21850 рублей.
Цена у ПАТРа 2750 руб. (полагаю, это автобус туда-назад ) + 605$ = 26950 рублей
Разница 5100 рублей. Неплохая прибавка к пенсии с одного туриста.
Умел бы не только считать, но и организовывать такие вещи, без сомнений поехал бы сам.

Возможно, не учел 15% в гостинице за НДС и сбора за обслуживание (2300), но разницей в цене билета и скидкой за групповое заселение этот недостаток легко компенсируется. Но не уверен, что это надо учитывать.

И ещё немного: стоимость номера на одного человека, составляет чуть меньше 3100 рублей в сутки. Причем и в ноябре, и на НГ она одинаковая. На открытие сезона в ноябре ПАТР везет на 5 дней за 13900 рублей. Минус 9300 за гостиницу в Чанбайшане (3 суток), остается 4600 рублей. И в эту сумму входит все остальное, вместе с прибылью компании!
Теперь к сумме 4600 рублей прибавим 15500 рублей за гостиницу на НГ (5 суток), получается 21100 рублей, как уже сказано, с прибылью. С учетом НГ возьмите еще по две-три тыщи с человека, но не по семь же.

Планируются!

Если вы знаете как и куда ехать, или тем более уже были там, то в чем проблема организовать?
У вас в списке нет визы

А где его берут?

А попроще там ничего нет?


Это чартер или регулярный?

По Китаю в одиночку приходилось и в более далекие края забираться, а про горнолыжку Чанбайшаня в интернете очень мало информации для самостоятельного туриста в основном только предложения турфирм

Знаю куда, но не знаю как.
Визу не учитывал, так как считал поездку от фирмы. Просто как-то совсем не гуманно получается столько переплачивать. Мож в ФАС кляузу на них направить, или какой-нибудь Роспотребнадзор?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Есть и проще. Но если ехать, то лучше селиться в 5*, там очень хорошо. Здесь вопрос не в том, что не хватает денег, а в том, что не хочется платить лишнее не за услуги оказанные, а только за то, что кому-то захотелось побольше срубить деньжат.

Два раза в неделю летает (по рассписанию).

Если не ошибаюсь, на Чанбайшань (горнолыжку) только заказные автобусы ходят от турфирм, поэтому самостоятельно вряд ли.

Вот они и пользуются своим монополизмом. И ценник у всех фирм, везущих в Чанбайшань, как-то одновременно вырос. Точно надо проверять их на сговор, если не снизят хотя бы до 24000-25000.

В расчетах Вы упустили некоторые моменты:
1. Стоимость на билеты в автобусах на Новогодние праздники будет увеличена, и они будут продаваться согласно тарифам утвержденным (без скидок на групповое бронирование), к примеру стоимость билета для визы: 1500 руб. + 900 руб. (довоз Владивосток - Краскино - Владивосток) = 2400 руб.
2. Обязательная медицинская страховка, ведь по закону ТУРОПРАТОР, обязан каждого застраховать (и причем не в долларах, в евро)
3. Автобус Хуньчунь - ЧБШ - Хуньчунь, стоимость их также не низкая, ведь никто не хочет ехать туда на "дровах", поэтому выбираются хорошие автобусы, которые в праздники стоят не дешево.
4. Букинг, дает цену на определенные номера, т.к. 90% номеров на эти даты уже просто выкуплена.
5. Стоимость проживания в отелях г. Хуньчун также на период Новогодних каникул поднимается (ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ КУРС СЕЙЧАС - 1 ЮАНЬ - 6,9 рубля!!!), а что будет к Новому Году не известно
6. Не учтывается еще подготовка выездных документов, которые просто в 0! не проведешь, ведь ТУРОПЕРАТОРЫ обязаны по закону за каждого туриста своего, платить налоги.

и это только маленькая толика того, чего может не знать турист и говорит что компания на нем наживается. есть право выбора у всех, можно поехать и дешевле, но не зная за сколько и как доберешься, а можно чуть дороже, но с комфортом, за которым не видно какая огромная работа делается.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Рейсы планируются, но очень не удобные, т.к. ночные, с вылетом из Владивостока в 23:20. Т.е. ночевка в Яньцзи. Да и стоимость этих билетов "кусается" от 7900 рублей на данный момент.

Я их не упустил:
1. Вы привели пример билета для визы, но везёте ведь без неё. Так что 4000 - сверх красная цена. С учетом общей политики ПАТР можно утверждать, что цена, обозначенная на сайте в рублях 2750 - и есть стоимость билета туда-назад.
2. Страховку я посчитал. Ладно, пусть в евро, плюс рублей 150.
3. Автобус в Китае тоже нормально посчитал, не больше 2000.
4. Я и веду речь об определенных номерах, у них цена что в ноябре, что в январе одинаковая. При этом раскуплены на сегодня только дорогие номера, в простых двухместных недостатка нет.
5. Одна ночь в средней гостинице Хуньчуня не дороже 400 рублей, даже при курсе 7 рублей за юань.
6. И подготовку документов, и стоимость работы сотрудников фирмы очень даже учитывал. Но если компания имеет прибыль при затратах в 4600 рублей ноябрьской поездки (без стоимости гостиницы), то почему поездка на НГ (тоже без гостиницы) стоит 11450 рублей против этих 4600 в ноябре? Даже если с учетом праздников накинуть тысячи три, все равно переплата почти пятерка.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

В том то и проблема, что нет выбора.
И ехать дешевле непонятно с кем нет желания. У ПАТР нередки накладки , а у других фирм это даже не накладки, а почти норма в виде поездки часов по 25.

Я спорить с Вами не буду, форум создан для обмена мнениями, мы же не говорим нашему Владхлебу, почему он поднял цены....
Мы предлагаем продукт, стараемся сделать все возможное, чтобы наши туристы чувствовали только комфорт в поездке, начиная с транспорта (автобусы как с русской, так и китайской стороны. и Вы могли видеть то, что творилось на переходах, 35 автобусов стояли в 10! утра, и как незаметно Вы всех проходили строго по времени) и заканчивая с отелями (если Вы с нами ездили в прошлом году, то могли заметить, что даже в Хуньчуне, Вы жили в отеле Выше классом, чем обычные отели данного города). Всегда есть небольшие недочеты, спорить не буду, но с каждым годом, мы стараемся их минимизировать, даже работая на самом курорте (в том плане, что контролирует работу на месте наш менеджер по горнолыжным турам, Елена, у которой задача обеспечить Ваш комфорт на самом курорте, причем не отдельно своей группы, а всех наших групп, которых в прошлом году было 4, а то 198 человек).
Поэтому в этом году, выбор за каждым.

Вот этого я и боюсь Неужели нет никакого общественного транспорта?

Спасибо! А кто летает то? Не могу найти

Kuzmich
А смысл спора? Естественно, что турфирма берет деньги не только за сами услуги, но и себе на прибыль сверху. Поэтому я и езжу самостоятельно обычно, поэтому и интересуюсь как это можно сделать в Чанбайшань... Но ехать турфирмой - это еще и экономия времени, потраченного на консульство, покупку билетов, поиск в интернете гостиниц и т.д. и т.п. Не у всех его столько, сколько у меня например А я так и не нашла, есть ли недорогие приличные гостиницы рядом с горнолыжкой?

ALF
Подредактируйте сообщение плиз А то ведь снесу как рекламу

Летает ПОКА, China Southern, планируют рейсы, но пока расписания нет

рядом нет недорогих, только сетевые

ALF
Треугольник
Я и не спорю особо. Просто высказал свое мнение, немного его обосновав. Про общие вопросы поездок с ПАТР относительно других компаний могу в целом высказаться только положительно, особенно послушав высказывания туристов, приехавших на курорт, например, через 27 часов после выезда из Владивостока. А на обоснованность ценника возможно мне ответит ФАС, если не лень будет написать им. Найдут основания они для снижения цены, будет хорошо. Не найдут или не напишу им, придется ехать по этой цене.

И чего добьётесь??? Если начнутся проверки, то не вы, не десятки туристов не смогут выехать на горнолыжку! Этого добиваетесь? Если на кону каждая тысяча - делайте визу, бронируйте гостиницу и на перекладных до базы. Зачем тут размахивать транспорантами?!

ФАС я думаю не будет рассматривать, а если и будет, то есть официальные контракты с отелями, партнерами, перевозчиками, где все цифры прописаны. Я могу сказать только за себя - В этом году делать компания будет все строго как и всегда: в договорах будет указание отелей, вида транспорта, страхование, для того, чтобы клиент был уверен на 100%.
Единственное, что могу сказать, предложение будет ограниченно, определенным законтрактованным количеством мест в отелях, и на сегодняшний день количество броней составляет 70% от всех мест.

Вообще тур фирмы всегда имеют свой куш с туриста. Поэтому, если не чартер, то в основном выгоднее ездить самим, особенно с детьми. Фирмы и за детей берут практически как за взрослых.
Я тут одно время начала прорабатывать вопрос о поездке на чанбайшань, потом забросили, сменили и направление и вид поездки)
Вот смотрю на букинге гостиницу
http://www.booking.com/hotel/cn/holiday ... a9687356X1
Приписка- дети до 19 бесплатно без предоставления места. Так что экономия для некоторых туристов налицо. Завтрак придется оплачивать отдельно или решать на месте где питаться.

Решать ехать самостоятельно или нет уже конечно самому туристу) но я бы списалась с гостиницей и уточнила как к ним можно добираться. Тем более, недавно читала отзыв иностранца, что он списывался с этой гостиницей и ему подробно объяснили как доехать с аэропорта.
В описании гостиницы ibis написано, что предоставляется бесплатный трансфер с аэропорта чанбайшань. Вроде пробегало что при проживании в какой то гостинице входит и ски пасс, но это если сам бронируешь.
На чанбайшань на первый взгляд тяжко самому добираться, но народ же добирается)) и по опыту моих путешествий китайцы очень отзывчивые и всегда помогут.
А так 4 тыс за то, что проблемы транспорта/бронирования/оформления групповых виз берет на себя тур фирма это не так уж дорого. Зато вас за ручку водят - сели сюда, пересели сюда и тд

Да, и про страховку не забывайте. Обычно в тур фирмах делают обычную. В этой поездке надо делать горнолыжную.