VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Прививочная тема (плююсь)
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=317&t=402
Страница 1 из 1
Автор:  Аврора [ 19 май 2006, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Прививочная тема (плююсь)

В очередной раз убедилась я, какие замечательные у нас врачи в поликлиниках. Решили мы наконец провакцинировать нашу младшую. Участковая наша в отпуске (слава богу!) попали к другой. Я расслабилась - внимательно нас посмотрели, все объяснили, растолковали, что после года нельзя прививки без Манту делать (ага, в 11 мес. можно, а в год и три недели уже нельзя). Надо, мол, сделать Манту, посмотреть, и лишь потом прививки делать. Уговорила. Пошли мы в прививочный кабинет, отпинались от трех прививок сразу (хотели нам засандалить и гепатит и АКДС и полио за один раз, что само по себе противоречит утверждению врача про Манту и прививки). Сделали Манту. Тем же вечером звонок из поликлиники:
- Вы прививки сделали?
- Да, Манту сделали.
- А остальные? Вам еще три надо было сделать!

Слушайте, я валяюсь с такой заботы о здоровье ребенка. Главное галочку поставить, что сделали. И умиляет меня просто голика эта - для чего тогда манту было делать?
Автор:  morisk [ 19 май 2006, 10:36 ]
Заголовок сообщения: 

да не ходите вы прививаться в эти поликлиники, идети в центр вакцинопрофилактики, все расскажут, есть консультация имунолога.
Автор:  )O+ [ 19 май 2006, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

я решила все-таки не прививать Еву, по крайней мере до 3 лет.
на данный момент у нас сделаны БЦЖ и 2 АКДС +полио.
полностью вырубило отношение врачих в поликлинике "наслаивать" прививки можно, дак давайте сразу все и запендюрим. Звонит, спрашивает че на последнюю АКДС не идем. Я говорю, мол сопли у ребенка. ответ "ну и что?" :shock:

полный пофигизм к детскому здоровью.
Автор:  morisk [ 19 май 2006, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

девочки, повторюсь (нам наш невропотолог все время это говорит) - прививка только через месяц после выздаровления, даже после соплей толь ко через месяц, я все время с педитором по этому поводу конфликтую
Автор:  Аврора [ 19 май 2006, 10:58 ]
Заголовок сообщения: 

marishka, кредит за квартиру весит, плюс папа наш только через неделю на работу выйдет, а гепатит придется переделывать весь, если бы не сделали сегодня последнюю гепатитную прививку. Не можем мы сейчас платно сделать эти прививки, блин.
Автор:  Elenka [ 19 май 2006, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

[/quote]
В центре очень внимательно перед прививкой смотрят, легкие, печенки-селезенки простукивают. Меряют температуру, спрашивают, не было ли осложнений после первой. Если сопли или дыхание хрипловатое - не советуют делать. И очень подробно рассказывают, как лучше делать (с поддержкой), какие могут быть побочки.
Но, смотрю, не всем это нужно. Делали второй инфанрикс, ворвалась какая-то безумная мамаша и требовала, чтобы АКДС дочке закатали. А у той температура и зеленые сопли ручьем. Так маменька устроила истерику и даже бегала жаловаться, т.к. ей в прививке отказали ;) Дескать, мы через полгорода ехали, а вы, сволочи [/quote]

А сколько стоит посещение иммунолога в этом центре и как осуществляется запись?(по телефону? на неделю, на месяц вперед? в какой день?)
И ещё: прививки там платные? или как и в ДП бесплатно?
А перед АКДС кровь сдавать не надо??
Автор:  morisk [ 19 май 2006, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

Мы брали консультацию имунолога бесплатно, перед этим записались по телефону. прививки, не знаю, есть ли бесплатные, мы все платные делаем. по поему, какие то есть.
Автор:  Катёна [ 19 май 2006, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

)O+ писал(а):
на данный момент у нас сделаны БЦЖ и 2 АКДС +полио.


А какой тогда был смысл делать 2 АКДС? Сделайте 3-ю, когда Евочка поправится, а другие не делайте.
Автор:  )O+ [ 19 май 2006, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

зачем делать третью? не вижу логики - сделаны две, надо сделать третью, типа начали уже. я не хочу подрывать ребенку иммунитет прививками лишний раз, потому и отказываюсь от прививок и третью поэтому же делать не буду.

а смысл - думала что надо прививать. Теперь думаю, что лет до 3-х не надо.
Автор:  *Lilu* [ 19 май 2006, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

)O+ писал(а):
зачем делать третью? не вижу логики - сделаны две, надо сделать третью, типа начали уже. я не хочу подрывать ребенку иммунитет прививками лишний раз, потому и отказываюсь от прививок и третью поэтому же делать не буду.

а смысл - думала что надо прививать. Теперь думаю, что лет до 3-х не надо.


офф...долго сращивала смысл линеечки :) по разному ее прикладывала к еве, а она не прикладывалась...а потом дошло:)
Автор:  morisk [ 19 май 2006, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

*Lilu* писал(а):
)O+ писал(а):
зачем делать третью? не вижу логики - сделаны две, надо сделать третью, типа начали уже. я не хочу подрывать ребенку иммунитет прививками лишний раз, потому и отказываюсь от прививок и третью поэтому же делать не буду.

а смысл - думала что надо прививать. Теперь думаю, что лет до 3-х не надо.


офф...долго сращивала смысл линеечки :) по разному ее прикладывала к еве, а она не прикладывалась...а потом дошло:)


а я чего-то не поняла что на линеечке
Автор:  Катёна [ 20 май 2006, 07:40 ]
Заголовок сообщения: 

)O+, иммунитет вырабатывается только после 3-й АКДС - она подтверждает первые 2. Зачем было делать их, если 3-й нет - смысла в 2-х первых тоже не было.
Автор:  Джейси [ 20 май 2006, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 

.
Автор:  Angel [ 20 май 2006, 08:39 ]
Заголовок сообщения: 

Да ну нафик.. 3я часть делается ради 5% детей, у которых иммунитет не сформировался от первых двух.. Мы начинали делать до года, потом забросили... имхо иммунитет у ребенка стал лучше. Тема про здоровье в теч месяца тоже верная, ибо осложнения как раз идут из за нездоровья.
Автор:  Катёна [ 20 май 2006, 08:50 ]
Заголовок сообщения: 

Ладно, спорить ни с кем не буду, т.к все равно вопрос этот очень субъективный.
Автор:  )O+ [ 20 май 2006, 11:01 ]
Заголовок сообщения: 

Катена, после каждой прививки ребенок получает иммунитет. просто он будет не такой, как после трех, вот и все.
кстати, о прививках - если так важно сделать АКДС, то она все равно на какой-то срок, потом надо все заново делать. Вы же не делаете прививки себе до сих пор? Зачем тогда детям их делать? Ладно бы на всю жизнь получить, а так я действительно смысла не вижу.

Маришка - на линейке я худею :) что интересно еще может обозначать надпись "2.8 kg lost" :lol:
но дохуделась. недели хватило, пора передышку делать от диеты.
Автор:  Катёна [ 20 май 2006, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

В детстве больше шансов заболеть какой-то из этих полезней, чем во взрослой жизни. И организм у ребенка не такой сильный
Автор:  )O+ [ 20 май 2006, 12:34 ]
Заголовок сообщения: 

как известно, тема прививок такая же вечная, как и подгузники, ГВ и совместный сон. Это личное дело каждого человека.

Во времена нашего детства привитые от дифтерии дети все равно ей заражались, а у одной нашей знакомой лечение ребнка от дифтерии закончилось глухотой на всю жизнь.
Прививки не спасают от заражения, а если долбать организм ребенка микродозами вирусов и палочек всяких в сочетании с солями тяжелых металлов (которые, к слову не выводятся из организма сами по себе), например мертиолят, тиомерсал (который по данным статистики по старанам, где прививают и не прививают детей вакцинами с тиомерсалом, вызывает аутизм у детей - и эти цифры растут и растут),а также гидроокись алюминия (они содержатся практически во всех вакцинах в качестве консерванта) - то риск наоборот возрастает.
Так что я решила пока ничего не делать.

фигасе какую простынь накатала. :shock: :lol:
Автор:  *Lilu* [ 20 май 2006, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

делать прививки или не делать дело родителей. существует куча за и против и каждый родитель для себя выделяет, чего для него больше за или против. в частности для меня больше против. помимо тяжелых металлов, привики нарушают естественное формирование иммунитета, которое прошу заметить заканчивается к 6 годам. вмешательство в столь важный для организма ребенка процесс влечет за собой неправильное формирование, которое в последствии ведет к неспособности организма в нужное время дать адекватный ответ. отсюда потом нескончаемые болезни, осложнения и в конце концов хроника.

есть еще такая тема как предрасположенность к различного рода заболеваниям. ребенок согласно своему конституциональному типу предрасположен к определнному набору заболеваний в большей степени, нежели к другому. поэтому тот же самый гепатит к нему просто может и не прилипнуть за всю его жизнь, не судьба, а родители его наградили прививкой, которая в данном случае токо навредит. или наоборот несмотря на 3 прививки и регулярные ревакцинации уже во взрослом возрасте человек заболевает гепатитом, потому, как он предрасположен.

никому не навязываю свою точку зрения.
Автор:  Helenushka [ 06 июн 2006, 17:11 ]
Заголовок сообщения: 

)O+ писал(а):
зачем делать третью? не вижу логики - сделаны две, надо сделать третью, типа начали уже. я не хочу подрывать ребенку иммунитет прививками лишний раз, потому и отказываюсь от прививок и третью поэтому же делать не буду.

а смысл - думала что надо прививать. Теперь думаю, что лет до 3-х не надо.


Оля, третью можно Инфаринкс - она самая легкая. АКДС тяжелая из-за составляющей в ней коклюша.
Автор:  Helenushka [ 06 июн 2006, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Джейси писал(а):
Мы не записывались, просто приходили делать (дети до года, кстати, без очереди) - каждый день с 13 до 16, в пятницу до 15. Денег с нас не брали и не просили, но мы делали платную прививку - инфанрикс (импортный аналог АКДС). Кровь не сдавали перед этим... зачем вообще?
Насчет остальных прививок не знаю - мы не делали пока. Лучше уточнить в самом центре, тел. 407924.


скока там стоит этот Инфарикс?
Автор:  Джейси [ 06 июн 2006, 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

.
Автор:  мама Яна [ 14 июн 2006, 11:10 ]
Заголовок сообщения: 

Больше всего меня добивает, что они всегда в карте пишут что никаких осложнений после прививки не было. Хоть бы один раз поинтересовались, на самом деле было что-то или нет.
А по три прививки нам тоже хотели сделать, но я отказалась. АКДС Начали делать в 6 мес, попросила невролога дать нам отсрочку.
Автор:  Аврора [ 14 июн 2006, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, у нас постоянно интересовались на следующий день звонили.
Автор:  Мультик [ 14 июн 2006, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 

А я вот трусиха, чей-то как-то боязно мне экспериментировать, я по старинке, слушаю товарищей врачей, если дело касается прививок. ТТТ, мы все нормально переносили, только один раз на АКДС (третью) у нас температура была. И врачи у нас к этому подходят по-сурьезному, приходят домой, приглашают, потом интересуются, как все прошло.
Автор:  *Lilu* [ 14 июн 2006, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

Олеся писал(а):
А я вот трусиха, чей-то как-то боязно мне экспериментировать, я по старинке, слушаю товарищей врачей, если дело касается прививок. ТТТ, мы все нормально переносили, только один раз на АКДС (третью) у нас температура была. И врачи у нас к этому подходят по-сурьезному, приходят домой, приглашают, потом интересуются, как все прошло.


немного не так, не вы экспериментируете, а на нас с вами экспериментируют.
Автор:  Sweetkitty [ 14 июн 2006, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

мама Яна писал(а):
Больше всего меня добивает, что они всегда в карте пишут что никаких осложнений после прививки не было. Хоть бы один раз поинтересовались, на самом деле было что-то или нет.
А по три прививки нам тоже хотели сделать, но я отказалась. АКДС Начали делать в 6 мес, попросила невролога дать нам отсрочку.


а почему вкарточке? у вас нет сертификата проф.прививок? :shock:
у меняврач звонит по три раза-интересуется что и как, если меня вдруг что-то насторожит (ТТТ ни разу не было) позвоню ей.
Автор:  Dina** [ 14 июн 2006, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Нам вот гомеопат с мануалом БЦЖщку сделать сказали, поэтому у меня вопрос: А манту на уткинской делают и предварительный осмотр, чтобы дите здорово было? Или надо в поликлинику идти?
Автор:  Джейси [ 14 июн 2006, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

.
Автор:  мама Яна [ 15 июн 2006, 09:05 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
а почему вкарточке? у вас нет сертификата проф.прививок?
у меняврач звонит по три раза-интересуется что и как, если меня вдруг что-то насторожит (ТТТ ни разу не было) позвоню ей.

Ничего у меня нет. Они в карточке ребенка пишут дату прививки и следующей датой пишут, что осложнений не было. Есть у них отдельно какая-то карточка, куда они отмечают сделанные прививки... может это называется сертификат... не знаю.. мне на руки ее никто не давал. Хорошая у вас врач... а наша ни разу не позвонила... и даже после сильной простуды с высокой температурой и т.п., (лечились антибиотиками) сказала через несколько дней прийти на прививку, еще даже сопли до конца не прошли... я конечно не пошла и месяц тянула... но такая забота о детях меня ужасает. :shock:
Автор:  Sweetkitty [ 15 июн 2006, 11:18 ]
Заголовок сообщения: 

Я что,одна с сертификатом таким?
Очень удобная штучка,всегда у тебя на руках.
Карточка в поликлинике может потеряться ( мою 4 раза теряли).
А потом,нужно будет какому то врачу узнать делали ту или иную вакцину-не уверена,что будет добросовестно читать всю карту.
А в сертификате есть все,что и когда делали,неперносимость лекарств,осложнения после прививок,инф.заболевания..
оч.рекомендую!
Автор:  Мэй [ 15 июн 2006, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 

Sweetkitty писал(а):
Я что,одна с сертификатом таким?
Очень удобная штучка,всегда у тебя на руках.
Карточка в поликлинике может потеряться ( мою 4 раза теряли).
А потом,нужно будет какому то врачу узнать делали ту или иную вакцину-не уверена,что будет добросовестно читать всю карту.
А в сертификате есть все,что и когда делали,неперносимость лекарств,осложнения после прививок,инф.заболевания..
оч.рекомендую!


У нас тоже есть такой
Автор:  Наталина** [ 15 июн 2006, 11:42 ]
Заголовок сообщения: 

И у нас есть, только я сама его постоянно теряю :D
Автор:  Natali [ 15 июн 2006, 11:43 ]
Заголовок сообщения: 

И у нас есть. Но прививки записывают не только в карту, но еще в привочном кабинете на каждого ребенка есть специальные листы, нам восстановили все прививки за 15 минут при утере карточки.
Автор:  *Lilu* [ 15 июн 2006, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 

а чтоб карточки не терялись, держите их дома. :)
Автор:  Sweetkitty [ 15 июн 2006, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

ну хорошо, а то я уже волноваться стала за бездействие врачей наших...
Автор:  Apsara [ 03 июл 2006, 10:50 ]
Заголовок сообщения: 

В центре вакцинопрофилактики ни Манту ни БЦЖ не делают. Только в поликлиниках.
Автор:  Dina** [ 04 июл 2006, 22:50 ]
Заголовок сообщения: 

Точно не делают?? :shock: Мы все тока собираемся сделать. В поликлинику не хочу категорически! Что ж делать-то теперь??
Автор:  mariada [ 04 окт 2006, 09:28 ]
Заголовок сообщения: 

решила поднять эту тему, так как для деток до года вопросы вакцинации наиболее актуальны, а постить во все темы по здоровью как-то странно будет

Во Владивостоке будет работать «горячая линия» по вакцинопрофилактике инфекционных болезней.

Как сообщили в территориальное управлении федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Приморскому краю, 10 октября 2006 года будет работать «горячая линия» по теме «Вакцинопрофилактика инфекционных болезней».

На вопросы жителей приморского края и города Владивостока с 15 до 17 часов ответят специалисты отдела эпидемиологического надзора.

Телефон «горячей линии»: (42-32) 44-26-84


информация агентства Дейта.RU
Автор:  Dara [ 04 окт 2006, 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

Мария, удивлена, что вы - мама не ставящая прививки, даете такую инфо :shock:
что по этой горячей линии скажут толкового? имхо, только сплошную агитацию за вакцинацию.
вчера ходили в поликлинику, относили отказ от прививок, так позабавили агитки типа "от гепатитаВ спасает ТОЛЬКО прививка" и тому подобное...
Автор:  mariada [ 04 окт 2006, 16:30 ]
Заголовок сообщения: 

а вдруг кому пригодится:)
Автор:  steller [ 08 окт 2006, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

Мария, Вы тоже не делаете прививки? Не знала
Автор:  Фафа [ 12 окт 2006, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

Блин, только успокоились с мед. осмотром и прививками, так вдруг...
В садике предлагают сделать прививку от гриппа. Название вакцины не помню. Я никогда сама не делаю и детям не делала, вроде как это не обязательная прививка. А нет :!: в этом году в садике решили сделать всем детям. Если не хотите, идите, пишите в поликлинике отказ, и в садик принесити справку от педиатра. Вот такая вот не обязательная прививка :twisted:
Автор:  Лёльк@** [ 16 окт 2006, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Нашла очень интересную статью о прививках... http://www.materinstvo.ru/?module=articles&id=756

В среду собиралась в центр вакцинации идти делать АКДС.. теперь вот думаю, а стоит ли вообще делать прививки... :shock:
Автор:  *Lilu* [ 18 окт 2006, 09:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ольга писал(а):
Нашла очень интересную статью о прививках... http://www.materinstvo.ru/?module=articles&id=756

В среду собиралась в центр вакцинации идти делать АКДС.. теперь вот думаю, а стоит ли вообще делать прививки... :shock:


у автора статьи Галины Червонской целая книга есть , посвященная данной теме, плюс в довесок почитайте "Беспощадную иммунизацию" врача гомеопата Александра Котока. после этого можно смело принимать решение :)
Автор:  Liza Simpson [ 18 окт 2006, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

Я так подозреваю, что после прочтения решение будет против вакцинации? Сама сейчас в раздумьях, а надо ли? Довод против: в 20 дней легли в больничку с непроходящей желтушкой :(
Автор:  *Lilu* [ 18 окт 2006, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

правильно пдозреваете. слишком долго людям пудрили мозги
Автор:  Liza Simpson [ 20 окт 2006, 18:25 ]
Заголовок сообщения: 

сама педиатр в больничке сказала, что раньше столько желтушников не было, и по ее мнению причина в поголовной вакцинации. Все детки разные имунная система тоже. Какой-то нехороший человек наверное диссертацию защитил, а детки страдают, тьфу, блин аж противно в таком государстве жить :cry:
Автор:  Dara [ 20 окт 2006, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

Таня, на самом деле всё страшнее :shock:
http://www.1-sovetnik.com/textes.html
тут можно скачать бесплатно Беспощаднуу иммунизацию Котока
Автор:  largo [ 20 окт 2006, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Прививочная тема (плююсь)

Девочки, конечно прививки личное дело каждого родителя, но у кого есть желание бесплатно сделать от гепатита (эувакс) грудничку, 31 октября на Уткинской будут делать бесплатно, подробности можно узнать по телефону, мы были там в пятницу и нам дали такую инфо.
Автор:  largo [ 20 окт 2006, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Прививочная тема (плююсь)

Кстати после эувакса по наблюдениям нашего педиатра, дети с желтушками крайне редко приходят.
Автор:  morisk [ 20 окт 2006, 23:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ольга писал(а):
Нашла очень интересную статью о прививках... http://www.materinstvo.ru/?module=articles&id=756

В среду собиралась в центр вакцинации идти делать АКДС.. теперь вот думаю, а стоит ли вообще делать прививки... :shock:


Прочитала статью, я в шоке. Нам в роддоме успели сделать только гепатит, причем сразу после нее ребенка ночью отвезли в больницу, с диагнозом менингит, а в статье написано, что после прививки от гепатита крайне редко бывает это :shock: :shock: :evil: :evil:
Автор:  steller [ 21 окт 2006, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

вот поэтому во всем цивилизованном мире прививки ставят после года, а то ребенок еще родиться не успел, а его уже в больницу. А согласитесь, личить 1 мес и годовалого - разница есть
Автор:  Яшма [ 21 окт 2006, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 

Девочки, я написала отказ от прививок, решилась таки, а когда их лучше делать в полгода или в год?
Автор:  steller [ 21 окт 2006, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

Решать-то Вам, мы будем делать после года, и то не все
Автор:  Яшма [ 21 окт 2006, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

А какие не будете?
Автор:  Катёна [ 21 окт 2006, 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

А мы деалем все прививки, по своему графику, но почти все вовремя. Считаю это для нас правильным.
Автор:  МСиИ [ 21 окт 2006, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

мы делаем все пока , кроме гепатита В, его после трех лет сделаем...
Автор:  linch [ 21 дек 2006, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

вставлю пять копеек по данному вопросу. даже два по пять копеек и не мои. но оба взгляда на прививочный вопрос кажутся мне довольно здравыми.

1) "Опять возвращаясь к вакцинам. На сколько я понимаю, сейчас в России можно купить приличные западные вакцины. Я смотрела состав шведских - никакого цельного клеточного материала, только частички клеток или обезвреженные токсины. Заболеть от этого невозможно никак. Кроме этого в состав входят: консервант феноксиэтанол, вспомогательная составляющая алюминиумгидроксид и остатки после производства вакцины в виде формальдегида. На сколько я поняла количество алюминия сопоставимо с тем что выделяется при готовке в алюминиевых кастрюлях (но в редких случаях может давать последствия http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... med_docsum ), а формальдегид не превышает того что вдыхается с воздухом (оказывается мебель из древостружки выделяет формалин ). Консервант феноксиэтанол быстро выводится из организма. Ртуть в Швеции убрали из вакцин в 90ых годах. Сейчас пытаются найти замену и алюминию. В 96 году перестали использовать клетки коклюша, только частички клеток. Полиовакцина орального типа содержит вирус и действительно может вызывать заболевания, но в инъекциях используются только мертвые части вируса. Дифтерия и столбняк содержит обезвреженные токсины, то есть по идее в редких случаях может возникнуть реакция организма, но заболеть ни тем, ни другим невозможно. Активная субстанция вакцины против эпидемического гриппа типа В безвредная часть стенки вируса, заболеть от этого 100% невозможно. В принципе самый большой фактор риска именно полиомиелит


Я рекомендую ОЧЕНЬ тщательно выбирать вакцину. И использовать только западные, безклеточные.
.......................................................

Продолжаю про вакцины.
2. про сбой иммуной системы. Я по дури тоже не хотела прививать ребенка сразу пятью заболеваниями. Мне казалось это огромной нагрузкой на организм. Оказалось все несколько иначе чем на первый взгляд кажется. Организм реагирует на антигены - протеины и полисахариды на поверхности вируса или бактерии и производит антитела которые "приклеиваются" к этим молекулам. Таких антигенов на поверхности одной бактерии множество. Понятия не имею сколько конкретно, но ОЧЕНЬ много. То есть организм производит как ответ на одно заболеваание целую армию антител разного вида. В безклеточных вакцинах количество антигенов строго ограничено так как изначально выбираются всего несколько штук особо ключевых молекул с поверхности вируса или бактерии. То есть если при заболевании коклюшем и при вакцинацией мертвой клеткой коклюша организм производит скажем для примера 100 разных видов антител. то при вакцинации безклеточной вакциной организму приходится работать со всего (скажем для примера) пятью видами антител. И даже если вакцина содержит антигены всех пяти заболеваний, то окончательное количество видов антител будет все равно в разы ниже чем после одного заболевания или прививки одной "живой"/ клеточной вакциной. В нашем примере, взятом от балды, получилось бы 5х5=25 сортов антител после вакцины вместо 100 сортов антител после настоящего коклюша!

3. про безклеточную вакцину. В результате такой вакцины, как я уже написала, образовывается ограниченное количество антител. При эпидемиях такой иммунитет не защищает от заболевания , но при иденичных, мимолетных встречах этого иммунитета достаточно. То есть это КОЛЛЕКТИВНАЯ защита против эпидемии, которая подразумевает что большинство населения вакцинировано. Именно поэтому в Африке до сих пор используют опасный для здоровья оральный вариант вакцины против полиомелита, между тем в Европе перешли на облегченый и более безвредный безклеточный вариант. Это типа круговой поруки, общей страховки.
Так как вакцина более мягкая то она должна пополняться несколько раз. Ну и при длительных поездках в зоны эпидемии скорее всего необходимо вакцинироваться дополнительно (это уже мои догадки)

4. про защиту от заболеваний в общем. Тут тоже ОЧЕНЬ много туфты по интернету написано. При встрече с любым заболеванием организм сразу же имеет набор "универсальных" антител. Но они малоэффективны. Производство специфичных для конкретного возбудителя антител занимает примерно 10-14 дней! Если заболевание агрессивное, то за 14 дней организм успевает "отбросить копытца". Смысл вакцин создать заранее библиотеку специфичных и высокоэффективных антител, чтобы серьезная борьба с заболеванием начиналась не через 14 дней после инфецирования, а немедленно. То есть заболеть может и вакцинированный человек, скорее всего даже вакцинированный человек более резко отреагирует на инфекцию, к примеру заоблачной температурой, так как организм быстрее распознает инфекцию. Но у вакцинированного человека сразу будет иметься "супер-оружие" и оно позволит ему продержаться 14 дней до полного и широкого имммунологического ответа организма."

про полиомиелит:
"И мой тебе совет - не делай полио живой вакциной орально. Это ОЧЕНЬ опасно! "Дикого" полиомиелита в нормальных странах (и в России в том числе) уже давно нет, все известные случаи только от прививок (заболевание, как таковое, возникает после прививки, вместо того, чтобы просто вырабатывались антитела). Причем это официальные данные, а не мнение альтернативщиков. К тому же ребенок, привитый живой вакциной орально, является какое-то время носителем и, соответственно, разносчиком заболевания и может заразить непривитых взрослых и детей.
Так что стоит или поискать комплексную вацину, включающую, "мертвый" полио, или сделать полио отдельно, но все равно "мертвой" вакциной. Так, наверняка, и делают в Бельгии, где прививочная схема, возможно, несколько отличается от английской. Во всяком случае я точно знаю, что в Европе уже давно не делают живой поли орально."

и про АКДС
"Вот цитата статьи очень уважаемого мною доктора:
Большинство вакцинальных реакций и осложнений, вызвавших огромный резонанс и отказ от прививок вообще, сделавших это слово ругательным и наряду с "гормонами" означающим что-то ужасное, что медики специально назначают, чтобы извести людей, - отмечены именно на коклюшный компонент АКДС и Тетракока. Именно ради него в вакцину добавлен ртутный консервант, именно на него могут развиваться неблагоприятные неврологические реакции. Коклюш смертелен при заболевании до года. После года им можно почти спокойно болеть, к смертельному исходу он уже не приводит. Т.е. вакцина спасает только в первый год жизни, колят ее в первый раз в три месяца + время на отводы и "лень сходить в поликлинику" + время на выработку иммунитета..... И тут действительно взвешивание "за" и "против" вакцинации - не так однозначно, как в случае с другими вакцинами.
Тетракок мягче АКДС, если Вы решили прививаться - то конечно им. Если забоялись, то не забудьте АДС и полиомиелит, не надо из-за коклюша отказываться от остальных компонентов. Как правило "индивидуальный график прививок" и заключается в замене АКДС на АДС, АДСм или Тетракок и жонглировании временем вакцинации"

естественно, вся предлагаемая информация - это исключительно информация ( с аналогичного мамского форума), и никаких предложений.
Автор:  linch [ 21 дек 2006, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 

Лёлька писал(а):
Нашла очень интересную статью о прививках... http://www.materinstvo.ru/?module=articles&id=756

В среду собиралась в центр вакцинации идти делать АКДС.. теперь вот думаю, а стоит ли вообще делать прививки... :shock:

что-то мне эта статья кажется... эээ... не то чтобы не совсем грамотной, но в излишне паникующем тоне...
1) коклюш анатоксином обозвали. эт не совсем верно.
2)
Цитата:
Что упрятали генные инженеры в дрожжевую клетку кроме вируса гепатита В? Можно подселить туда ген вируса СПИДа или ген любого онкозаболевания.
это и
Цитата:
Вмешательство «заграничных спецов» вполне естественно, потому что подрыв здоровья нации через вакцинопрофилактику - всего лишь один из фронтов необъявленной войны с Россией, Украиной и Белоруссией.
вот это, и еще несколько кусков, имхо попахивают паранойей...
ну и далее много подобных заявлений, которые подаются как аксиома...

с чем могу согласиться - что наша АКДС - это конечно тихий ужас по составу. но естьт инфанрикс, который колят детям и в Бельгии и в Сингапуре, и так далее.
- и что в карте бедет писать что угодно, лишь бы не "реакция на прививку"
- и что часто делаются прививки детишкам с соплями, мол ничего страшного. вот тут уже дело мамочкм сказать - нет уж фиг! пересопливим и только потом уколемся. и всех в сад.

и еще одно мое имхошное имхо. Насчет гриппа. Старшему не делаю. В старшей группе сделали - потом грипповали, причем не мы одни в группе. В подготовительной отказались - не грипповали, в этом году тоже отказалимь... посмотрим. там фиг попадешь вакциной в нужный вид вируса, по моему...
Автор:  Дайкири [ 08 май 2007, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 

Делали с опоздание в 6 мес. первую АКДС - невролог откладывал. Сейчас опять отложил АКДС вторую - до года. Вопрос - не пропадет (или как сказать правильно) первая прививка? Перерыв-то в полгода вместо 40 дней.
Автор:  nyusya [ 08 май 2007, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Мы в 3 мес. делали АКДС, (сейчас нам 11мес), больше не делали, тк постоянно то сопли, то кашель, я звонила в центр вакцинопрофилактики, сказали перерыв до 18 мес. м\ду АКДСками не страшен, но сейчас я думаю не делать больше, еще не решила точно, записалась к гомеопату, посмотрим, что он посоветует.
Автор:  Elenat [ 08 май 2007, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Джейси писал(а):
Кровь не сдавали перед этим... зачем вообще?

Сдавали кровь перед АКДС, чтобы посмотреть гемоглобин. Соплей и прочих видимых неприятностей может и не быть, но и при пониженном гемоглобине прививку лучше не делать.
Автор:  Дайкири [ 08 май 2007, 13:09 ]
Заголовок сообщения: 

nyusya писал(а):
Мы в 3 мес. делали АКДС, (сейчас нам 11мес), больше не делали, тк постоянно то сопли, то кашель, я звонила в центр вакцинопрофилактики, сказали перерыв до 18 мес. м\ду АКДСками не страшен, но сейчас я думаю не делать больше, еще не решила точно, записалась к гомеопату, посмотрим, что он посоветует.


Спасибо! А то беспокоилась, что зря все мучения.
Автор:  ma-sha [ 08 май 2007, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Дайкири писал(а):
Делали с опоздание в 6 мес. первую АКДС - невролог откладывал. Сейчас опять отложил АКДС вторую - до года. Вопрос - не пропадет (или как сказать правильно) первая прививка? Перерыв-то в полгода вместо 40 дней.


Почитайте http://www.privivka.ru/vaccination/principles/dtp.php
"Курс прививок вакцинами против дифтерии и столбняка никогда не начинается заново ввиду отсутствия на то явной необходимости и высокой вероятности тяжелых побочных реакций. То есть даже в случае грубых нарушений схем вакцинации проводятся лишь недостающие прививки, но курс вакцинации ни в коем случае не должен начинаться заново. К примеру, если после введения 2-й дозы прошло 12 мес., то нужно просто ввести третью дозу и провести ревакцинацию через 6-12 мес.
Конечно, эффективность сформированного иммунитета при сильно измененных схемах вакцинации может быть несколько ниже таковой при использовании стандартной схемы, однако эта разница, как показывают исследования, не настолько велика, чтобы подвергать ребенка высокому риску побочных реакций при повторном проведении отдельных (не вовремя сделанных), либо всех уже сделанных прививок."
Автор:  Дайкири [ 08 май 2007, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, понятно. Риска нет - повторно не начинаем цикл.
Автор:  ***Bobrova [ 09 май 2007, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 

Dara писал(а):
типа "от гепатитаВ спасает ТОЛЬКО прививка" и тому подобное...

А разве не так?! Я на самом деле этом отношении непродвинутая мамаша - старшим детям как положено все делали...
Автор:  ma-sha [ 09 май 2007, 11:06 ]
Заголовок сообщения: 

Bobrova писал(а):
Dara писал(а):
типа "от гепатитаВ спасает ТОЛЬКО прививка" и тому подобное...

А разве не так?! Я на самом деле этом отношении непродвинутая мамаша - старшим детям как положено все делали...


Не так. Как люди спасаются от других, не менее страшных инфекций, от которых нет прививок (таких как СПИД, гепатит С, например)? Также и здесь надо поступать.
И самое главное: зачем прививать новорожденных не из групп риска?
Автор:  ***Bobrova [ 09 май 2007, 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

Начиталась и мне стало страшно - нестандартная реакция старшего сына на Манту и последовавшее за ней жуткое "лечение", последствия которого переживаем до сих пор (боюсь даже предполагать в свете негативной по отношению к прививкам информации из интернета); нервотрепка подруги по поводу ужасной реакции на Манту ее сына, непроходящая желтуха у моего 1,5 месячного сына (к счастью становится лучше) и залеченный от желтухи ребенок другой подруги... Да и старая история 1977 года, когда в одном подъезде двух маленьких девочек мамы-подруги привили в один день от оспы, и у обеих началась ужасная реакция - судороги, удушье и прочая... Вызвали скорую, врачи сначала зашли в квартиру этажом ниже, занялись девочкой (уколы, трубочки в горло и что там еще делают...) и она умерла. Девочка на последнем этаже врачей не дождалась, после обморока глубоко уснула, и выжила - это я.
Буду думать и читать, поедем к иммунологу, чтобы принять верное решение, сейчас я даже не знаю - очень сильна эта установка о всеобщей и своевременной прививке...
Автор:  poli-kiri [ 09 май 2007, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Мы прививки не делаем, и не планируем.
Автор:  ***Bobrova [ 09 май 2007, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 

poli-kiri писал(а):
Мы прививки не делаем, и не планируем.

Мы с мужем живо обсуждали сегодня этот вопрос. Пришли к выводу, что не будем рубить с плеча и кидаться в крайности. Я не знаю, можно ли без прививки защитить ребенка от свинки? Мальчикам вообще опасно ею болеть. А дифтерия? Развивается за считанные часы... Завтра же запишусь к иммуннологу, чтобы не переливать из пустого в порожнее.
Катя а ты сама приняла решение не прививаться? Что стало для тебя основной причиной?
Автор:  poli-kiri [ 10 май 2007, 07:09 ]
Заголовок сообщения: 

Во-первых, у нас медотвод, скорее всего на всю жизнь, а во-вторых, я считаю, что вакцины, содержащие ртуть, приводят к большим проблемам ЦНС. А также любая прививка ведет к мощному удару по иммунному статсу ребенка.
Девчоки, ради Бога, не вступайте со мной в спор, потому что это только мое мнение, и я его никому не навязываю
:wink:

Смотрела передачу пару месяцев назад как раз по теме прививок, и там профессор говорила, что если родители начнут вакцинировать детей хотя бы с 5 лет, а не раньше, то честь им и хвала.
Автор:  Лёльк@** [ 10 май 2007, 10:00 ]
Заголовок сообщения: 

Девочки, а про гепатит В кто как считает?? Нужна ли эта вакцина?? Первую сделали в 2 мес. вторую до сих пор не сделали... Думаю стоит ли.. Предохраняет ли она на самом деле??

Вот прочитала про полиомиелит
Цитата:
про полиомиелит:
"И мой тебе совет - не делай полио живой вакциной орально. Это ОЧЕНЬ опасно! "Дикого" полиомиелита в нормальных странах (и в России в том числе) уже давно нет, все известные случаи только от прививок (заболевание, как таковое, возникает после прививки, вместо того, чтобы просто вырабатывались антитела). Причем это официальные данные, а не мнение альтернативщиков. К тому же ребенок, привитый живой вакциной орально, является какое-то время носителем и, соответственно, разносчиком заболевания и может заразить непривитых взрослых и детей

А мне советовали в центре вакцинации :!: в мае сделать полимилиомиелит орально, чтобы не делать 3 укола сразу.. Иновакс, гепатит В и полио... :roll: :roll:
Вот и думаю теперь стоит или нет..... Наверное уж лучше сразу 3 укола или гепатит опять отложить :roll:
Автор:  ma-sha [ 10 май 2007, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

Bobrova писал(а):
poli-kiri писал(а):
Мы прививки не делаем, и не планируем.

Я не знаю, можно ли без прививки защитить ребенка от свинки? Мальчикам вообще опасно ею болеть.


Опасен не сам паротит, а его осложнение в виде орхита. Но орхит может быть осложнением не только паротита, но и любой другой инфекции, а также как ПВО на вакцинацию (это ПВО записано в возможных осложнениях в описаниях противопаротитных вакцин). К тому же орхит опасен в возрасте, когда уже начинается сперматогенез, это не ранее 7-8 лет уж точно, чаще - позже. Последнюю ревакцинацию против паротита делают в 6 лет. Срок действия постпрививочного иммунитета явно не пожизненный, лет на 10 может и хватит. Так что к тому возрасту, когда орхит становится действительно опасным, ребенок уже не будет защищен.
Исходя из вышеизложенного, лучше бы ребенок переболел в дошкольном возрасте этим самым паротитом и приобрел пожизненный иммунитет, чем всю жизнь ревакцинироваться, гадать, сформировался ли доолжный иммунитет или нет, заболеет паротитом или нет и т.д.
Автор:  Alla [ 22 май 2007, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

я вот читаю все и думаю..делать или нет:((( У нас 2 гепатита и БЦЖ сделаны, сейчас меня уже разыскивают врачи из поликлиники - карточка на руках (читаю их сочинения и ржу, врут безбожно) и на привики пора, а мы не идем:))) Хоят сами сказали сначала пройти невропатолога в 3 месяца. 3 месяца нам исполнилось в воскресенье, завтра первая среда (день здорового ребенка). Вот завтра пройду врачей, включаю невропатолога и буду решать. Полио живую решила точно не делать и прививку делать с закрытием... В центре вакцинопрофилактики скорее всего, т.к. хочу к имунологу попасть.

Девочки, кто из вышеписавших узнал что-то новое? Кто был у имунолога?
Где берут сертификат проф. прививок????
Автор:  Alla [ 23 май 2007, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Нафиг, нафиг.....с АКДС мы явно повременим пока....
Поначиталась, понаобщалась с людьми и вот.
Что-то внутри мне подсказывает, что именно ее не надо пока...Буду верить себе.
Автор:  Хельга [ 23 май 2007, 08:33 ]
Заголовок сообщения: 

Внесу свои 5 копеек. Прививаться нужно обязательно, тк заболевания от которых мы делаем прививки или заканчиваюся летально(напр столбняк) или превращают переболевшего в инвалида (полиомиелит). если не доверяете своему педиатру, обращайтесь в центр вакцинопрофилактики. Я свою дочь привила в срок, реакции на прививки у нас не было. Манту это не прививка, зто проба(реакция) поствакцинального иммунитета после БЖЦ, и делают обязательно перед прививками, а не после. Вспомнили паротит у мальчиков, а для девочек онасна краснуха(если заболеть ей во время беременности).У меня самой прививки от краснухи нет и не болела я ей,так вот во время моей беременности была официально объявлена эип. ситуация по краснухе. У моей племяхи в классе многие болели, вот и подумайте как я сидела и тряслась мелкой дрожью, с племяхо только по телефону общались. Так что подходите к этому вопросу грамотно и делайте прививки.
Автор:  HaYeng [ 23 май 2007, 08:38 ]
Заголовок сообщения: 

Хельга писал(а):
Внесу свои 5 копеек. Прививаться нужно обязательно, тк заболевания от которых мы делаем прививки или заканчиваюся летально(напр столбняк) или превращают переболевшего в инвалида (полиомиелит). если не доверяете своему педиатру, обращайтесь в центр вакцинопрофилактики. Я свою дочь привила в срок, реакции на прививки у нас не было. Манту это не прививка, зто проба(реакция) поствакцинального иммунитета после БЖЦ, и делают обязательно перед прививками, а не после. Вспомнили паротит у мальчиков, а для девочек онасна краснуха(если заболеть ей во время беременности).У меня самой прививки от краснухи нет и не болела я ей,так вот во время моей беременности была официально объявлена эип. ситуация по краснухе. У моей племяхи в классе многие болели, вот и подумайте как я сидела и тряслась мелкой дрожью, с племяхо только по телефону общались. Так что подходите к этому вопросу грамотно и делайте прививки.

+1. полностью согласна. когда беременная ходила, здала анализы окозалось, что антитела к краснухи, напугались думали болею. пересдала и оказалось, что мне в детстве прививку сделали, а теперь все антитела к краснухи моим детям передались.
Автор:  linch [ 23 май 2007, 10:00 ]
Заголовок сообщения: 

ну-ка, ну-ка, с этого места поподробней: что вам по этому поводу сказали? то есть им теперь можно от краснухи не прививаться? Или один фиг надо?
Я это к чему спрашиваю: один из подходов к прививкам (на мой взгляд, довольно разумный) заключается в том, чтобы по окончанию ГВ сделать иммунограмму крови ребенка и по ней уже разобраться, - какие антитела есть, каких нет, соответственно какие прививки нужны. Во время ГВ такой анализ неинформативен, там ребенкины и мамины антитела. Правда, тут есть такие подводные камни, как опасность той же дифтерии или коклюша в нежном возрасте...
Автор:  HaYeng [ 23 май 2007, 10:06 ]
Заголовок сообщения: 

вот про надо им делать или нет. не знаю. мы полка на гв рано еще об этом говорить. но имунолог мне сказала еще во время беременности. что у детей антитела будут. на недели пойду к врачу все спрошу, вам расскажу:)
Автор:  urtica [ 23 май 2007, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 

Bobrova писал(а):
нестандартная реакция старшего сына на Манту и последовавшее за ней жуткое "лечение"


простите за любопытство, а что у вас было?
мы после первой Манту заболели (сделали сдуру в 11 мес), больше двух недель в инфекционной больнице. в краткости что было: сыпь, температура 38 - 39.4, понос, лимфоузел под ухом слева увеличивался, красные миндалины, ангина, большая пуговка Манту. анализы сдавали на всё, что можно, врачи подозревали вплоть до системной красной волчанки. кровь была очень плохая. в выписке написали аденовирусная инфекция. на словах лечащая врач сказала, что "от чего-то вылечили".
фтизиатор написала "необычная реация Манту". надо через месяц повторить Манту, что-то страшно. может это индивидуальная реакция на туберкулин?
чувствую, что уже готова послать все прививки лесом :(
Автор:  Alla [ 23 май 2007, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 

А я написала отказ пока до 6-ти мес. Сходим к иммунологу, посмотрю за рпебенком и в 6 месяцев, наверное сделаю. Как меня врач сегодня "лечила" про чудесную живую вакцину полио!!! Что укол (мертвая вакцина) не дает такого иммунитета, как живая....
Автор:  linch [ 24 май 2007, 11:18 ]
Заголовок сообщения: 

дак и необходимости в "таком" иммунитете-то нет. живой полио делают там, где эпидемическая ситуация по полиомиелиту неблагоприятная (например, вот захотите вы поехать в Конго какое-нибудь), а что касается возможных разовых встреч с носителями той же живой прививки (или даже собственно полиомиелита, но, положа руку на сердце, где вы последний раз слышали про случаи полиомиелита как такового?), так защиты, которую дает укол дохлого полио, вполне, вполне достаточно.
Автор:  Alla [ 24 май 2007, 11:35 ]
Заголовок сообщения: 

Вот я ей то же самое и сказада..А она мне так жааалобно начала ныть, что хотябы ревакцинациююююююююююю нужно тогда будет сделать:))))
Автор:  ma-sha [ 24 май 2007, 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

Alla писал(а):
Вот я ей то же самое и сказада..А она мне так жааалобно начала ныть, что хотябы ревакцинациююююююююююю нужно тогда будет сделать:))))

Просто российский календарь заточен под ОПВ и не расчитан на применение ИПВ. Поэтому по графику должно быть 5 вакцинаций против полиомиелита (3 дозы первичной серии + 2 ревакцинации). Применение ИПВ предусматривает только одну ревакцинацию. Вот они и пытаются втюхать эту недостающую ревакцинацию, чтобы в сумме получилось 5 доз. Никакой необходимости в этом нет для ребенка. Все дело в соблюдении пресловутого плана вакцинации.
Автор:  Аврора [ 24 май 2007, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 

ma-sha спасибо за подробные разъяснения. Вы для меня прямо луч света)))) в темном царстве прививок)))
Автор:  Katie* [ 24 май 2007, 13:19 ]
Заголовок сообщения: 

Мы сегодня сделали корь-краснуха-паротит.
Автор:  annakon [ 24 май 2007, 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

О-хо-хо, как все сложно... Прочитав все вышенаписанное, я созрела написать отказ до 6 месяцев, а там уж видно будет, заодно поизучаю всякого. :roll:
Автор:  Alla [ 24 май 2007, 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

у них план и записи в карте для галочки, а у меня ребенок, свой, родной, единственный....
Автор:  Аврора [ 24 май 2007, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alla писал(а):
у них план и записи в карте для галочки, а у меня ребенок, свой, родной, единственный....

ППКС!
Вот и я всегда думаю, мне плевать на эту статистику осложнений, если не дай бог мой ребенок попадет в тот самый процент
Автор:  Alla [ 24 май 2007, 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

Аврора писал(а):
ma-sha спасибо за подробные разъяснения. Вы для меня прямо луч света)))) в темном царстве прививок)))


+5 :)
Автор:  ma-sha [ 24 май 2007, 16:47 ]
Заголовок сообщения: 

Аврора писал(а):
Alla писал(а):
у них план и записи в карте для галочки, а у меня ребенок, свой, родной, единственный....

ППКС!
Вот и я всегда думаю, мне плевать на эту статистику осложнений, если не дай бог мой ребенок попадет в тот самый процент


Мой уже попал (слава Богу, хоть не настолько серьезно, как порой бывает, но нам и этого хватило). Может потому я так не равнодушна к этой теме и столько теперь про всю эту фигню знаю. Но лучше бы знать это раньше. Но у нас, как водится, пока жареный петух не клюнет...
Автор:  Alla [ 24 май 2007, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 

ma-sha
а можешь рассказать, что случилось?
Автор:  poli-kiri [ 24 май 2007, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

Если вернуться назад, я бы написала отказ от прививок на 5 лет. И плевать на всех.
Автор:  ma-sha [ 24 май 2007, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

Alla писал(а):
ma-sha
а можешь рассказать, что случилось?


Могу, чего ж не рассказать...
Вот такой наш прививочный анамнез:
1. БЦЖ в роддоме на 4-ые сутки - вмиг произошло затухание практически всех рефлексов новорожденных (хорошо хоть сосательный не угас, это нас и спасло).
2. До 6 мес. был отвод по неврологии. Начали делать АКДС+полио(ОПВ) в 7,5 мес. Развился страшенный АД. Ребенок, активно начинающий говорить замолчал, вернее стал только мычать.
3. Начали лечить проявления АД, добились стойкой ремиссии, сделали следующую АКДС+полио(ОПВ) - опять обострение АД. С 3-ей прививкой АКДС+полио(ОПВ) была аналогичная история, как впрочем и с любыми другими прививками в последующем.
Потом мы долго все лечили (и АД, и неврологические проблемы), в конце концов боле-менее справились и с тем, и с другим к 1 году 3 мес. Но ребенок так и не заговорил.
4. ММР в 1,5 года опять дает нам корки по всему телу.
5. Ревакцинация АКДС+полио(ОПВ) в 1 год 8 мес. - неврологическое осложнение, у ребенка за 2 недели ноги просто разъехались в разные стороны. Когда он их ставил вместе (т.е. коленка к коленке), то между щиколотками было расстояние до 15 см. Ребенок у нас сильношилопопным уродился, он ходить не мог - только бегал. А тут у него все время коленка за коленку цеплялись и он постоянно падал. Сколько он тогда синяков и шишек набил - и не сосчитать, наверное.
Тут я сказала все, хватит! Теперь к моему ребенку никаких вакцинаторов и близко не подпущу! Это была наша последняя прививка. К сожалению, только это все подвигло меня на детальное изучение прививочной темы. Вначале я была очень далека от этого, как и многие доверяла врачам, думая, что они то уж должны разбираться в этом вопросе. И также как многие считала отказников не совсем нормальными людьми. Теперь сама такая :)
Я читаю всю информацию, что мне попадается (в том числе и специальную литературу). Хоть я и не медик, но мое образование (химфак университета) позволяет мне понимать смысл изучаемого материала. Зато теперь меня не запугать и никто мне никакую лапшу на уши уже не повесит.
Автор:  Alla [ 24 май 2007, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

да уж...а почему при таких проблемах с таким упорством продолжали делать прививки? Не связывали с вакцинацией?
И еще....что такое АД и ММР? :oops:

Сейчас все хорошо у вас? Надеюсь, что да....Гдеж столько сил взять через такое проходить.... Здоровья вам и ребенку на долгие годы. А от наших врачей все больше вреда, чем пользы:(((( Нужно ходить к хорошим, выборочно...и то, нет 100% гарантии, что все будут делать правильно, именно так как нужно вашему (нашему) ребенку!
Автор:  julya [ 24 май 2007, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 

Мое мнение у Маши ребенок
1. родился проблемным
2. ребенок не консультировался с иммунологами и как результат не готовился к вакцинации
3. у каждой мамы если у ребенка что-то было (или ей так казалось), а затем пропало после вакцинации - виноваты врачи и вакцины, а не генетика и роды. У меня так же, но медобразование дает возможность анализировать и принимать правильные решения.
еще возможно, что у ребенка генетические проблемы с ферментативной системой, нет какого либо фермента расщепляющего белок и от этого проблемы (к сожалению в нашем городе фармакогенетические и цитогенетические исследования не проводятся в полном объеме).
4. куда смотрели педиатр и мама, когда делали вторую ревакцинацию после поствакцинального осложнения?
5. почему это поствакцинальное осложнение не было зарегестрировано - а) плохой педиатр, б) мама не обращалась.
Думаю не надо равняться всем на особенных детей, их не так много, потому что если все наши дети станут особенными, то люди просто вымрут, вследствии генетических дефектов, развития инфекции и т.д и т.п.
Автор:  ma-sha [ 24 май 2007, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

Alla писал(а):
да уж...а почему при таких проблемах с таким упорством продолжали делать прививки? Не связывали с вакцинацией?
И еще....что такое АД и ММР? :oops:

Сейчас все хорошо у вас? Надеюсь, что да....Гдеж столько сил взять через такое проходить.... Здоровья вам и ребенку на долгие годы. А от наших врачей все больше вреда, чем пользы:(((( Нужно ходить к хорошим, выборочно...и то, нет 100% гарантии, что все будут делать правильно, именно так как нужно вашему (нашему) ребенку!


Конечно, я тут написала только факты, опустив то, что было между этим всем. Просто там столько всего было, это так долго писать, да и не хочется, если честно все опять ворошить. Скажу только, что было все, и иммунологи, и обследования, и лечение у всяких городских "светил", которое не столько помогало, сколько все усугубляло. Теперь я точно знаю, что врачи может и умеют лечить болячки, но не знают, что делать с ПВО. Тогда у меня не было тех знаний, что есть сейчас, а как врачи могут давить и пугать - не надо объяснять. Это теперь я могу легко отбрить.
Все закончилось тем, что я послала всех в сад и стала сама вытаскивать своего ребенка. У нас была очень хорошая массажистка, она стала нам почти что членом семьи. Вот кому я действительно благодарна. Кстати, она была первой, кого Егор назвал по имени-отчеству (Ольга Кирилловна), а было это в 2 года 1 мес.

PS: АД - атопический дерматит, обычно это называют диатезом.
ММР - прививка против кори-паротита-краснухи.
Автор:  ma-sha [ 24 май 2007, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

julya писал(а):
Мое мнение у Маши ребенок
1. родился проблемным
2. ребенок не консультировался с иммунологами и как результат не готовился к вакцинации
3. у каждой мамы если у ребенка что-то было (или ей так казалось), а затем пропало после вакцинации - виноваты врачи и вакцины, а не генетика и роды. У меня так же, но медобразование дает возможность анализировать и принимать правильные решения.
еще возможно, что у ребенка генетические проблемы с ферментативной системой, нет какого либо фермента расщепляющего белок и от этого проблемы (к сожалению в нашем городе фармакогенетические и цитогенетические исследования не проводятся в полном объеме).
4. куда смотрели педиатр и мама, когда делали вторую ревакцинацию после поствакцинального осложнения?
5. почему это поствакцинальное осложнение не было зарегестрировано - а) плохой педиатр, б) мама не обращалась.
Думаю не надо равняться всем на особенных детей, их не так много, потому что если все наши дети станут особенными, то люди просто вымрут, вследствии генетических дефектов, развития инфекции и т.д и т.п.

Не хотела Вам отвечать, но все же отвечу...
1. родился проблемным
Проблемы были неврологические. Это не помешало врачам сделать БЦЖ в роддоме. Я уже писала, что вначале я была в этом вопросе некомпетентна и доверяла врачам.
Что касается АД, то до вакцинации его не было.
2. ребенок не консультировался с иммунологами и как результат не готовился к вакцинации
Сперва был медотвод по неврологии, потом были консультации с разными специалистами, в том числе и с аллергологом-иммунологом. Все убеждали, что пора начинать вакцинацию, мол, и так уже сильно опаздываете. Перед каждой прививкой была подготовка и по неврологии, и т.н. "прикрытие". Теперь я понимаю истинный смысл этого "прикрытия" - прикрыть чью-то задницу. Потому как реакция никуда не девается, она лишь проявляется в той или иной форме, но только не сразу после прививки, а немного спустя. А это, конечно, уже не от прививки.
3. у каждой мамы если у ребенка что-то было (или ей так казалось), а затем пропало после вакцинации - виноваты врачи и вакцины, а не генетика и роды.
Я Вам не буду ничего доказывать. Просто сейчас ведь тут всего не опишешь. А Ваши слова мне сильно напоминают слова других врачей, которые, несмотря на все вышеописанное, всю дорогу убеждали, что все это не от прививок, "наверно, съели что-нибудь".
По поводу речи... Там был такой мышечный тонус, что мышцы лицевые просто не могли работать нормально.
еще возможно, что у ребенка генетические проблемы с ферментативной системой
Понятно, что никто ни на какие генетические анализы нас не посылал (а что, кого-то посылают перед вакцинацией? или делают какое-то обследования кроме обычных анализов крови и мочи?). А ферментативная недостаточность есть почти у всех малышей, в силу незрелости.
4. куда смотрели педиатр и мама, когда делали вторую ревакцинацию после поствакцинального осложнения?
А с чего Вы взяли, что делали вторую ревакцинацию? Она одна была, после нее и случилось осложнение.
5. почему это поствакцинальное осложнение не было зарегестрировано - а) плохой педиатр, б) мама не обращалась.
Вы уж извините, но это я воспринимаю как форменное издевательство. А то Вы не догадываетесь, почему оно не было признано. Если не догадываетесь, то попробуйте зафиксировать хоть одно. Единственное, чего мне удалось добиться, это чтоб нам в карту написали вакцинальная аллергия. А потом плюнула и стала вытаскивать ребенка сама.

Мне еще повезло, что в 2000 году не было в графике прививки против гепатита В. Хоть ее удалось избежать.

Сейчас у нас все боле-менее нормально. Хотя неврологические проблемы есть. Но уже не такие, как тогда. Ребенок не болезненный, закаленный. Сейчас заканчивает первый класс. За этот год не болел совсем, хотя в классе дети болели сильно. Он, кстати, в классе единственный с отказом от вакцинации.

PS: Еще отдельная история, когда плюс ко всему ровно через полгода после той злосчастной ревакцинации АКДС+полио мой ребенок заболел таки коклюшем. Надо было видеть, как меня в поликлинике убеждали не идти делать анализы на коклюш. Мол, а что они Вам покажут, понятно же, что раз ребенок привит, то антитела таки будут. Вот так вот и вешают лапшу неразумным мамашкам, боясь за свою задницу. Тогда я просто увезла ребенка в деревню, там и выходила. Но свои 6 месяцев он откашлял, первые 2 из них - с репризами и рвотой. Это была его первая болячка за 3 года жизни (не считая наших неврологических проблем и поствакцинального АД).
Автор:  Орхидея* [ 13 ноя 2007, 17:17 ]
Заголовок сообщения: 

Подниму эту тему!

Кто как готовился или не готивился к првивке АКДС?

В четверг идем делать первую АКДС после медотвода, начали принимать финистил!
Автор:  Axanka [ 13 ноя 2007, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Никак не готовились; две уже сделали - все нормально (ттт)...
Хотя, припоминаю, врач говорила дать супрастин и жаропонижающее на всякслучай; не давала :?
Старшему все сделали (включая ревакцинацию в 6 лет) - тоже намана :)
Автор:  kitti [ 13 ноя 2007, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 

ma-sha
нет слов :cry:

Маша. можно вопрос....
если бы вы знали всю инфо тогда..сразу..какие ваши действия...
отложить до...?? и почему тогда
не делать вообще? опять же почему?

если не трудно. пожалуйста в 2-х словах..
можно и в личку
спасибо
Автор:  ma-sha [ 14 ноя 2007, 01:05 ]
Заголовок сообщения: 

kitti
Обладать информацией - это одно, а поиметь все на собственной шкуре - это совсем другое. Это убеждает покруче всяких прочих аргументов. Поэтому лично мое решение и в отношении конкретно моего ребенка - не прививать. Просто потому, что в нашем случае риски вакцинации очень уж высоки.
Автор:  kitti [ 14 ноя 2007, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

ma-sha писал(а):
kitti
Обладать информацией - это одно, а поиметь все на собственной шкуре - это совсем другое.

я это и имела ввиду..
не прививать вообще или до определенного возраста?
Автор:  ma-sha [ 14 ноя 2007, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

kitti
Своего ребенка я прививать больше не собираюсь. Ни от чего. А другие за себя пусть сами решают.
Автор:  kitti [ 14 ноя 2007, 16:51 ]
Заголовок сообщения: 

ma-sha
спасибо
Автор:  Лиока [ 13 янв 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

подниму тему - все таик так и не пойму =- перед прививками (АКДС и полио) в 3 мес что делают (мы просто только черещз неделю пойдем. сначала были со стулом проблемы я сама не пошла. потом сопли - тоже не ходидли) надо ли сдавать какие нить анализы? кровь? мочу? (у нас 1,5 мес назад железа 104 было понижено - это как то влияет на привику ... ВРАЧ НАША НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ _ МОЛ ЗАДРАЛИ _ УКОЛИТЕСЬ УЖЕ НАКОНЕЦ И УСПОКОЙТЕСЬ... ну как же тут успокоиться... :roll:
Автор:  tatka** [ 13 янв 2009, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я знаю точно, что кровь и моча обязательно , а так же разрешение невропатолога ( без него никак). Ребёнок должен быть обязательно здоров, или должно пройти 2недели со дня выздоровления. Мы в 3мес. сделать не смогли, потому что сдали мочу перед прививкой- а у нас цистит, хотя признаков никаких.Вобщем первую АКДС+ПОЛ. сделали в 10 мес.(месяц назад) и сдавали все анализы, были у невропатолога и за 3 дня .до и после прививки принимали антигистаминные препараты.Это рекомендациии лично моего врача, не знаю как в поликлинике, мы наблюдаемся на дому.Я сама хотела чтобы именно АКДС делать как можно позже, понасмотрелась и наслушалась страхов, что малыши тяжелее переносят- не знаю так ли это, мнений очень много.Но самое главное, если у вас есть возможность,то купите импортную прививку- русскую не советую!!!!
Автор:  Fiu [ 13 янв 2009, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Молодая мама
перед первыми этими прививками нужно сдать мочу и клинический анализ крови - акдс достаточно серьезная прививка.
даже если ваш педиатр не назначает эти исследования - сделайте их сами - стоят они не так много. и обязательно перед прививкой вы должны быть уверены что ребенок здоров или выздоровел 2-4 недели назад, а также осмотрен педиатром.
а вообще у комаровского была чудная статья как готовить ребенка к прививке, поройтесь у него на сайте.

и да, невролог дает разрешение вообще можно вакцинировать или нет.
Автор:  puzik [ 14 янв 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

да уж... я вроде только на прививки созрела. а тут опять начиталась. опять попрошу невролога от отводе!
а правда, что без прививок ребенка не выпустят за границу на отдых?
и еще вопрос: нам бцж сделали в роддоме но до сих пор она не проявилась. Почему?
Автор:  Лиока [ 15 янв 2009, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

puzik писал(а):
и еще вопрос: нам бцж сделали в роддоме но до сих пор она не проявилась. Почему?

странно - у нас к 3 мес перегнила - ну сказали так и надо... и сейчас просто пятнышко.. а педиатр ничего не гшоворит?
Автор:  puzik [ 15 янв 2009, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Молодая мама писал(а):
puzik писал(а):
и еще вопрос: нам бцж сделали в роддоме но до сих пор она не проявилась. Почему?

странно - у нас к 3 мес перегнила - ну сказали так и надо... и сейчас просто пятнышко.. а педиатр ничего не гшоворит?

да в том то и дело, что удивляется почему не проявилась. :shock:
у меня девочка знакомая тоже в 1м роддоме рожала и им тоже бцжэху сделали и тоже следа нет. им уже 4.5 месяца. может у них там вакцины какие-то бракованные. Хорошо, что я еще от гепатита отказалась.
Автор:  Agha [ 15 янв 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

puzik писал(а):
а правда, что без прививок ребенка не выпустят за границу на отдых?


:lol: это вы где такое вычитали)))))
могу вас успокоить,я со своим непривитым абсолютно ребенком достаточно путешествую. при прохождении таможни медкарту не требуют нигде))).
Автор:  puzik [ 15 янв 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Agha
да все в той же поликлинике пугали, чтобы наверное мотивации было больше прививки делать. :D
Автор:  Лапатунча* [ 15 янв 2009, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu писал(а):
Молодая мама
перед первыми этими прививками нужно сдать мочу и клинический анализ крови - акдс достаточно серьезная прививка.
даже если ваш педиатр не назначает эти исследования - сделайте их сами - стоят они не так много. и обязательно перед прививкой вы должны быть уверены что ребенок здоров или выздоровел 2-4 недели назад, а также осмотрен педиатром.
а вообще у комаровского была чудная статья как готовить ребенка к прививке, поройтесь у него на сайте.

и да, невролог дает разрешение вообще можно вакцинировать или нет.

+ 100
Я хожу с ребенком в обычную поликлинику и врач не разу перед прививкой не измерил температуру, об анализах вообще речи не было. Только к невропатологу посылала.
Автор:  Фафа [ 15 янв 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

puzik
да, либо иммунитет у ребенка супер сильный, что убил вакцину или вакцина была не то что бы просрочена, просто неправильно хранилась
Автор:  Fiu [ 15 янв 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Фафа писал(а):
да, либо иммунитет у ребенка супер сильный, что убил вакцину или вакцина была не то что бы просрочена, просто неправильно хранилась

и еще есть секрет, но это тоже вина прививочной сестры или доктора который делает прививку - бцж идет флаконом на 10 доз и если этот человек перед тем как набрать в шприц препарат не взболтает флакон то получается что первая доза бедна бактериями - материалом на который развивается иммунитет, а последняя в избытке. вот и получется разница - у некоторых нет следов, а у других выбаливает долго и страшно.

puzik
вам нужно будет внимательно к туберкулезу относится - мониторить инфицирование, делать пробы.... в группе риска вы по этой гадости.. :(
Автор:  puzik [ 15 янв 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

нам на курсах для беременных читали лекции про прививки, и у всех не было однозначного за или против. я хорошо запомниила - почему если всех прививали от туберкулеза во все времена, и эта прививка была обязательной и отказов не было - почему все же возникали случаи заболевания? вот пародокс!
Fiu
надо ко всем болячкам внимательно относиться. мы то пока ни от чего не прививаемся! может и не будем!
Автор:  TAHYA* [ 15 янв 2009, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мы прошли все 3 АКДС, ттт, все нормально. Сейчас предстоит первая прививка манту, как к ней надо готовиться? Ребенок болел, сегодня первый день пошел на поправку.
Автор:  МАО [ 17 янв 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

:) Манту это не прививка , а проба
Автор:  Iris [ 17 янв 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лапатунча* писал(а):
Я хожу с ребенком в обычную поликлинику и врач не разу перед прививкой не измерил температуру, об анализах вообще речи не было.

Аналогично. Галочку ставят, что сделали и все.
Что-то поначиталась, в голове бардак: одни говорят нет вакцинации, другие да. Нам сделали в РД БЦЖ, от гепатита отказалась. В месяц сделали гепатит в пол-ке, в 3мес АКДС в пол-ке, в 4мес снова гепатит. Реакция нормальная. Честно говоря у меня даже мысли такой не было, чтоб не делать ребенку прививки. Статьи конечно очень заманчивые, но у меня такой вопрос: а где можно посмотреть на взрослых людей (почитать статистику), которых в детстве не прививали? На тех,кого прививали понятно: это мы с вами. Мне вот в детсве делали все прививки, конечно я болела и в детстве, и во взрослом возрасте, но умеренно скажем так.
Сейчас столько новых методик и веяний. Кто-то из девочек писал,что мол врач какой-то в свое время защитил диссертацию,а теперь всех поголовно прививают надо и не надо, но с другой стороны: а по новой методике (что прививаться не надо) думаете никто уже диссертацию не строчит???
Так же как и в вопросах с ГВ, прикормом. Сколько врачей, столько и мнений. Мы - мамы, выбор за нами. Сейчас такое время, что мы можем выбирать. Мы делаем прививки и если никаких показаний против не будет, то будем дальше делать. Только возьму на вооружение, что нужна консультация иммунолога, качественны прививки и подготовка в виде сдачи анализов.
Автор:  Iris [ 17 янв 2009, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Катёна писал(а):
А мы деалем все прививки, по своему графику, но почти все вовремя. Считаю это для нас правильным.

+1
Автор:  valentina54 [ 17 янв 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Iris писал(а):
где можно посмотреть на взрослых людей (почитать статистику),

.У меня практически нет прививок. Во времена моего детства вообще никого не спрашивали , но моя мама и тогда не давала меня прививать , кроме тех прививок , что в роддоме , других у меня нет. Раньше ещё и в школе прививки делали , но я там такие оры устраивала , по нескольку человек держать пытались...не удавалось выскальзывала . И от школы отстраняли - сидела дома...потом приходили из школы и сами предлагали вернуться на занятия.
Автор:  Iris [ 17 янв 2009, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

valentina54 писал(а):
Iris писал(а):
где можно посмотреть на взрослых людей (почитать статистику),

.У меня практически нет прививок. Во времена моего детства вообще никого не спрашивали , но моя мама и тогда не давала меня прививать , кроме тех прививок , что в роддоме , других у меня нет. Раньше ещё и в школе прививки делали , но я там такие оры устраивала , по нескольку человек держать пытались...не удавалось выскальзывала . И от школы отстраняли - сидела дома...потом приходили из школы и сами предлагали вернуться на занятия.

Я тоже с воплями все прививки в школе делала :)
Ну и как это в жизни отразилось?
А вообще это равносильно наверное сравнивать тех, кто вырос на ГВ и ИВ, серди тех и других есть как здоровые, так и болезненные, так что наверно все это полемика. В любом случае каждой маме решать делать прививки или нет. Плюс в том, что сейчас информация доступна и есть выбор: никто силком не заставит делать как раньше.
Автор:  valentina54 [ 17 янв 2009, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Iris писал(а):
Ну и как это в жизни отразилось?

Во Владивостоке я живу с 1974 года , у меня нет даже карты в поликлинике , я обращалась за все годы несколько раз на платной основе : был коньюктевит от косметики , выписывала очки по зрению ,спирали ставила у гинеколога и каждые 5 лет просто для себя сдавала некоторые анализы. В детстве болела ветрянкой и корью , всё в лёгкой форме , хотя родилась я 7 месячная дома и пока бабушка меня на печке выхаживала 2 месяца , у меня даже справки о рождении не было.
Автор:  TAHYA* [ 17 янв 2009, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

olen'ka писал(а):
:) Манту это не прививка , а проба

Пусть проба, но суть то понятна!
Что к ней готовиться не надо?
Автор:  Iris [ 17 янв 2009, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

valentina54 писал(а):
родилась я 7 месячная дома и пока бабушка меня на печке выхаживала 2 месяца , у меня даже справки о рождении не было.

:shock: :)
Автор:  valentina54 [ 17 янв 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Iris писал(а):

А что здесь удивительного :) у моей бабушки было 16 родов , но так как она была замужен за родным дядей , то 14 умерли и только двое остались живы.Но у них в деревне принято было за родню замуж отдавать.Во время войны она работала в детском доме кормилицей, так что опыт у неё был большой и меня весом 2 кг выходила.Когда вес набрала, то есть выжила :D , отнесли в роддом, взяли справку о рождении,привили от оспы.Больше в больницу не носили, так и росла до школы без прививок.Ну а в школе привить меня тоже не удалось. Так и прожила 54 года.
Автор:  Axanka [ 17 янв 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

TAHYA*, после болезни врачи обычно медотвод от манту на месяц дают.
Автор:  Дикарка [ 17 янв 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Первому ребёнку делала все обязательные прививки, всё в порядке (жаропонижающее и супрастин никогда не давала). Анализы перед прививками и разрешение невропатолога тоже не помню. Второму хочу до года ничего не делать, а после года только выборочно (не делать краснуху, свинку и т.д.). И у меня вопрос: когда писать отказ в роддоме, а то в прошлый раз я после процедур захожу в палату, а медсестра уже шприцы собирает, в палате было 2 ребёнка и ни одной мамы (эх жаль дверь на ключ не закрывается), ничего даже не спрашивали, как-будто так и надо. И в поликлинике, отказ надо писать педиатору? А то у нас новый педиатр, ещё меня вела, теперь в поликлинику лишний раз ходить не хочеться, ходим только по звонку. Накричала на меня за то, что я оказалась от прививки от гриппа (типа это обязательно и кто мне такие глупости наговорил что можно не делать, да у меня ребёнок её обязательно подцепит и вообще если я такая умная, то буду лечить своего ребёнка сама), хотя даже медсестра в прививочном сказала: зачем ребёнку лишнюю инфекцию вносить, когда он даже в садик не ходит. Даже не представляю что будет, если вообще от прививок откажусь. Вообще заметила: ребёнок с детства закалённый и практически не болеет. Болеем после поликлиники: в 11 месяцев проходили осмотр у лора (плановый к году) в 13:00 прошли врача, всё норм, а в 19:00 нас скорая забирает с температурой 39,5 (тоже напугали, сказали ночью подниметься температура, даже откачать не успеете). В больнице в выходные даже врач не осмотрел, следовательно ничем толком и не лечили, а через 2 дня у ребёнка ангина, а ещё через день 2 зуба вылезло. Вот. Дома бы на леголе и гексорале бы и до ангины не довели, а тут по моей дурости, в результате с больницы просто сбежали. И в этом году, 15 минут в очереди на манту и 2 недели потом то сопли, то конюктивит, то кашель. И никакая аксолинка не спасает.
Автор:  ley [ 17 янв 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

M@rishk@
Я в тройке рожала. Еще когда поступите в приемное и на Вас будут оформлять документы, там спросят про прививки и отметку сделают. Потом еще в родзал мне всякие бумажки приносили подписыввать, в том числе и отказ/согласие от/на прививок. И после родов когда в палату придет медсестра прививки делать, то тоже спросит. Никто насильно делать не будет.
А педиатра в лес с ее замечаниями. Отказ напишите и все. Еще не хватало от них выслушивать. Я свою быстро приструнила :roll:
Автор:  pixma [ 17 янв 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я нашей участковой педиаторше диск записала "Вся правда о прививках". Вот жду её в гости :D буду ей очередной отказ писать 8)
Автор:  Лиока [ 17 янв 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ley писал(а):
Я в тройке рожала. Еще когда поступите в приемное и на Вас будут оформлять документы, там спросят про прививки и отметку сделают. Потом еще в родзал мне всякие бумажки приносили подписыввать, в том числе и отказ/согласие от/на прививок. И после родов когда в палату придет медсестра прививки делать, то тоже спросит. Никто насильно делать не будет.

в кпаевом ничего не давали - только мед сеста уже когда пришла - спросила... и все. никаких до и в родзале вопросов и бумажек нема... :o
Автор:  Былинка [ 18 янв 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

я тоже плююсь. У нас отказ. Из-за этого наша педиатр не давала нам положенные бесплатные каши. Я дошла до заведующей. Оч интересный разговор получился: -Это вы у нас отказались? -Мы. -А в сад вы как собираетесь без прививок идти? Вы знаете, что сейчас очень много детей СПИДом болеют?!! ...
Гениально. Слышать такое от ЗАВЕДУЮЩЕЙ....
К тому, что наша врач все время стращает, что если не поставим, то обязательно умрем, уже привыкла, но тут в шоке
Автор:  Джейси [ 18 янв 2009, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Zabaikalochka
ух ты, она изобрела прививку от СПИДа? и молчит? какая скромная женщина.
Автор:  Былинка [ 18 янв 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

нет, просто это медицина не в курсе, что прививки и от СПИДа помогают:-) , а наша заведующая все выяснила.

Я её от души поздравила с данным открытием, но она не оценила:-(
Мне интересно, она правда в это верит, или нас/пациентов/ считает непроходимыми идиотами?:-(
Автор:  Былинка [ 18 янв 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

о роддомах: я когда рожала, это в Чите было, никто даже не заикнулся о прививках. Тупо поставили и все. А я тогда вообще не в теме была- думала это обязательная процедура :oops:
Автор:  pixma [ 19 янв 2009, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Zabaikalochka
Хорошая "шутка" про СПИД :D
Автор:  Milana_V [ 19 янв 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

[url]
Цитата:
M@rishk@
Я в тройке рожала. Еще когда поступите в приемное и на Вас будут оформлять документы, там спросят про прививки и отметку сделают. Потом еще в родзал мне всякие бумажки приносили подписыввать, в том числе и отказ/согласие от/на прививок. И после родов когда в палату придет медсестра прививки делать, то тоже спросит. Никто насильно делать не будет.
А педиатра в лес с ее замечаниями. Отказ напишите и все. Еще не хватало от них выслушивать. Я свою быстро приструнила :roll:
[/url]

Ничего подобного. Я рожала в тройке в августе 2008г. Когда оформили все документы, в том числе и ОТКАЗ ОТ ПРИВИВОК, меня отвели в родзал. Когда писала отказ меня начали стращать последствиями от тех болезней от которых эти прививки и не заикнулись даже о поствакцинальных осложнениях. Кроме того были очень недовольны когда я отказалась от всех обезболивающих и от профилактики кровотечений. Так вот после того как я родила, мне рано дернули плаценту и открылось кровотечение (мне потом с умным видом сказали что нужно было делать профилактику :shock: ), хотя если бы немного подождали, то ничего подобного бы не случилось. После того как меня спустили в палату, а состояние у меня мягко скажем было не очень хорошее, пришла медсестра (Елена Кулецкая, которая на тот момент работала там всего около месяца) и втихаря, даже не спрашивая, вкатила нам прививку от гепатита В. :evil: Я когда увидела что она ее вводит потребовала быстро прекратить, но она её ввела до конца. Когда я устроила скандал, почему моему ребенку сделали прививку (отказ был написан) она проблеяла что думала что мы согласились на прививки. ОНА ДАЖЕ НЕ УДОСУЖИЛАСЬ ОТКРЫТЬ НАШУ КАРТУ И ПРОЧИТАТЬ, ЧТО ТАМ НАПИСАНО!!! :evil: И потом меня много врачей уговаривали доделать гепатит, что раз уж начали нужно закончить.
Что касается старшего поколения, то у моей мамы тоже нет никаких прививок кроме роддомовских, был медотвод. Что-то я разошлась... :oops: Но выговориться надо было. Я первого ребенка по дурости прививала, тоже были ой какие осложнения со стороны ЦНС. Когда поняла что от прививок все это то отказалась от них. Правда были сложности в связи с этим.
Автор:  ley [ 19 янв 2009, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Milana_V писал(а):
[url]
Цитата:
M@rishk@
Я в тройке рожала. Еще когда поступите в приемное и на Вас будут оформлять документы, там спросят про прививки и отметку сделают. Потом еще в родзал мне всякие бумажки приносили подписыввать, в том числе и отказ/согласие от/на прививок. И после родов когда в палату придет медсестра прививки делать, то тоже спросит. Никто насильно делать не будет.
А педиатра в лес с ее замечаниями. Отказ напишите и все. Еще не хватало от них выслушивать. Я свою быстро приструнила :roll:
[/url]

Ничего подобного. Я рожала в тройке в августе 2008г. .

Вот меня поражают подобные высказывания. Получается я вру, раз "ничего подобного" :roll:
Я тоже рожала в августе 2008 г. Если у Вас случилась обратная ситуация, просто так и напишите
И тем не менее не понимаю, как можно вкатить прививку "втихаря", если ребенок изначально с мамой в палате находится...
Автор:  Мэй [ 19 янв 2009, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

В 4ке в апреле 2008, принесли мне в пит (после кесарева) бланк, на котором пишется отказ или согласие на прививки, без моего ведома ничего не кололи и на отказ ничего не сказали, прививаться не уговаривали, в 2005 году тоже самое...
Автор:  Хелен [ 19 янв 2009, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Цитата:
И тем не менее не понимаю, как можно вкатить прививку "втихаря", если ребенок изначально с мамой в палате находится...

У нас, например, каждый вечер детей забирали взвешивать и обрабатывать, там и "вкатили". И уже постфактум пришли за письменным согласием. А я-то, наивная, дуала, что будет наоборот - сначала придут за согласием, а потом прививки.
Автор:  ley [ 19 янв 2009, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Хелен писал(а):
У нас, например, каждый вечер детей забирали взвешивать и обрабатывать, там и "вкатили". И уже постфактум пришли за письменным согласием. А я-то, наивная, дуала, что будет наоборот - сначала придут за согласием, а потом прививки.

:shock: Это в каком роддоме?
В тройке по утрам приходили неонатолог и медсестра и все обработки делали при нас, обучая этому процессу. А про взвешивание каждый день вообще первый раз слышу...
Автор:  Мэй [ 19 янв 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ley писал(а):
Хелен писал(а):
У нас, например, каждый вечер детей забирали взвешивать и обрабатывать, там и "вкатили". И уже постфактум пришли за письменным согласием. А я-то, наивная, дуала, что будет наоборот - сначала придут за согласием, а потом прививки.

:shock: Это в каком роддоме?
В тройке по утрам приходили неонатолог и медсестра и все обработки делали при нас, обучая этому процессу. А про взвешивание каждый день вообще первый раз слышу...

в четверке так же было
Автор:  Milana_V [ 19 янв 2009, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Цитата:
Вот меня поражают подобные высказывания. Получается я вру, раз "ничего подобного" :roll:
Я тоже рожала в августе 2008 г. Если у Вас случилась обратная ситуация, просто так и напишите
И тем не менее не понимаю, как можно вкатить прививку "втихаря", если ребенок изначально с мамой в палате находится...



Я ничего подобного не хочу сказать. Просто после родов не совсем хорошо себя чувствуешь и соответственно внимание уже не такое чуткое. А медсестру прислали для первой санобработки. И она ко мне спиной стояла, а доча была на пеленальном столике. Я в это время лежала на кровати, т.к. стоять было очень тяжело. Но лучше бы постояла, не сделали бы нам тогда эту прививку. :evil:
Автор:  Хелен [ 19 янв 2009, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Цитата:
Это в каком роддоме?

Я рожала в Иркутске.
Автор:  MANOLYA [ 20 янв 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мэй
в четверке детей взвешивают в палате!!!
рожала в августе и внимательно за всем этим наблюдала, сестрички с детского отделения на осмотр в каталках возили все необходимое в том числе и весы. и деток к себе в отделение не забирали!!!!
Автор:  Марьянка [ 09 фев 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мы в роддоме отказались от прививок. От гепатита и от БЦЖ.... определенности нет. буду делать - не буду. Больше склоняюсь к отказу от прививки... в полной растерянности... Много прочла о страшных последствиях после прививок. Хотелось бы еще почитать безпрививочных. Как у них с иммунитетом, как болячки переносят...
Автор:  Маркоша [ 09 фев 2009, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

MANOLYA писал(а):
Мэй
в четверке детей взвешивают в палате!!!
рожала в августе и внимательно за всем этим наблюдала, сестрички с детского отделения на осмотр в каталках возили все необходимое в том числе и весы. и деток к себе в отделение не забирали!!!!


Рожала в 4ке в ноябре 2008го. Действительно так: и согласие на прививки, и взвешивание в палате (при выписке и по необходимости)!
Я как раз переживаю трехмесячный этап прививок - долго размышляла и решила все-таки продолжать делать (в роддоме отказа не писала), но под наблюдением квалифицированных специалистов! Уж точно не поликлинике - наш педиатр решила запендюрить нам три прививки сразу (КДС, гепатит и полиемилит). Хотя ножек у ребенка всего две, а прививки делаются по одной в каждую... Будем делать в городском центре вакцинации (с их иммунологом сегодня пообщалась - показалась грамотным врачом), облегченные вакцины и по одной в месяц.
Автор:  Маркоша [ 12 фев 2009, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, изучаю календарь прививок - сделала открытие! Оказывается АКДС, гепатит и полиомиелит надо делать три раза подряд!!! Я права или чего-то не понимаю (очень надеюсь)?
Как бы распределить прививки, чтобы по одной в месяц делать... Может у кого есть опыт в этом? Поделитесь, плз :-)
Автор:  Agha [ 12 фев 2009, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка писал(а):
Хотелось бы еще почитать безпрививочных. Как у них с иммунитетом, как болячки переносят...


так вы создайте темку, думаю безпрививочные напишут :wink:
Автор:  Feya [ 12 фев 2009, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка
мы тоже отказались, вот в теме много уже написано всего Беcпрививочные...
Автор:  Марьянка [ 12 фев 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Milana_V
:cry: :shock:
Автор:  Лиока [ 21 фев 2009, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девочки, скажите плиз - а невролога надо посещать перед каждой прививкой? или только перед АКДС? а то нас перед акдс посылали , а вот надо от гепатита Б делать - педиатрисса сказала - ниче не надо - мол только ко мне скачала зайдете перед прививкой отпетиться и на укол.... это она гонит? илил действительно не надо перед гипатитом?
Автор:  Марьянка [ 21 фев 2009, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Feya
я ее уже перечитала. Хотела просто поспрашивать, беспрививочные также часто страдают аллергическими реакциями и прочими неприятностями. У меня старшая дочь привита от всего была, но диатез до пяти лет с коленок и локтей не слазил. Аллергией до сих пор страдает...:(
Автор:  lipka [ 26 фев 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Молодая мама,вообще перед всеми, конечно.Маркоша, 2 в ножки и одна в руку.
Автор:  Маркоша [ 27 фев 2009, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

lipka* писал(а):
Маркоша, 2 в ножки и одна в руку.


да?! а в центре вакцинации сказали, что не рекомендуется делать в ручку, только ножки... хотя в поликлинике, по моему, готовы и в попу делать делать, только бы выполнить план по вакцинации!
Автор:  lipka [ 27 фев 2009, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Полио раньше в рот, а сейчас в руку, если я не путаю.
Автор:  Fiu [ 27 фев 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

lipka* писал(а):
Полио раньше в рот, а сейчас в руку, если я не путаю.

про в рот не путаете, а в руку колоть я бы очень поостереглась. это взрослым в руку прививки ставят, а у деток нет там столько мышц чтобы уколоть толково - мелковаты бицепсы и трицепсы однако.
Автор:  Аврора [ 27 фев 2009, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu
капли в рот))
Автор:  Fiu [ 27 фев 2009, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Аврора писал(а):
капли в рот))

это старая полио - красенькие капельки в рот - ОПВ называется.
Автор:  Динуся [ 27 фев 2009, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

в рот - это наши, живые. они поядреней. а в мышцу ставят убиенные.
у меня первый с прививками, а второй нет. с третьим в роддоме откажусь однозначно. только про БЦЖ думаю - где его потом делать если что, в тубике?
Автор:  мама Яна [ 27 фев 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Если делать прививки здоровому ребенку, то только не совмещать, делайте все по очереди... в 6 месяцев сразу три прививки - это жесть... Мы делали с задержкой, все прививки отдельно. Просто педиатру говорила, что даю добро только на одну прививку за раз... и все.. они, конечно, уговаривали, но в итоге отвязались, и делали все, как я просила.
Автор:  Маркоша [ 27 фев 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мама Яна писал(а):
Если делать прививки здоровому ребенку, то только не совмещать, делайте все по очереди...


О!!! Я тоже так планирую :-)
А пока сделали второй гепатит и что-то мне не понравилось поствакционное состояние сына - у невролога отвоевала отвод на прививки до 6 месяцев. В полгода сделаем третий гепатит и далее АКДС с полиемелитом по одной в месяц современными инъекциями... Хм, попробуй еще раз... наш еще не знает :-)
Автор:  Свето4ка [ 12 апр 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, сколько стоит прививка Инфанрикса во Владивостоке? Звонят из поликлиники, зовут на АКДС, а я не хочу её делать.
Автор:  Fiu [ 12 апр 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка
околоты тыщи, в зависимости от того где делать - где-то больше, где-то меньше.
позвоните в вакцинопрофилактику.
Автор:  Ди@н@* [ 12 апр 2009, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка
990 и в городской и в краевой вакцинопрофилактике
Автор:  Свето4ка [ 12 апр 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu
Ди@н@*
Спасибо! Будем думать.
Автор:  *Наталевна* [ 16 апр 2009, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки подскажите какой максимальный интервал может быть между 2-й и 3-й АКДС?
Автор:  ma-sha [ 16 апр 2009, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

*Наталевна*
Максимального интервала не существует. При любом нарушении графика просто доделываются недостающие дозы. Но нужно учитывть, что вакцинация АКДС вакциной назначается с таким расчетом, чтобы ребенок успел получить трехкратно вакцинацию и первую ревакцинацию до 3 лет 11 месяцев. Если не успеваете до этого срока, то ревакцинация делается АДС вакциной (до 6 лет) или АДС-М (после 6 лет), но тогда и в первичной серии достаточно всего 2-х доз.
Автор:  *Наталевна* [ 16 апр 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Вы уж меня простите, а зачем нужна ревакцинация? :oops:
Автор:  *Наталевна* [ 16 апр 2009, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ок :roll: пошла читать :wink: раз послали :lol:
Автор:  Tuu-Tikki [ 16 апр 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

свежая статья о последствиях смешения вакцин
Средний Урал: вакцины едва не убили 4-месячного ребенка

http://www.nr2.ru/ekb/228509.html

я если честно в шоке не столько от врачей, сколько от родителей. это-ж насколько надо не думать, чтобы позволить колоть своему ребенку столько заразы за один присест :shock:
Автор:  Agha [ 16 апр 2009, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki
копец. убивают слова инфекциониста, что это может быть связано и не связано с прививкой.. и про необходимое исследование.. Интересно как они ребенка исследовали прежде чем за раз вколоть 3 прививки.. Причем вместе с серьезной АКДС, которая сама по себе из неск составляющих и часто дает осложнения. ну просто нет слов.
Автор:  Agha [ 16 апр 2009, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
я если честно в шоке не столько от врачей, сколько от родителей.

а что вы хотите))) в соседней темке некоторые мамы даже не верят что прививка может давать аллергическую реакцию.. Это же так, целительные укольчики, как они могут навредить..
Автор:  Tuu-Tikki [ 16 апр 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

и это у них уже третий ребенок с таким осложнением
вот после этого и начинаешь думать о массовых опытах и материале для чьих-то кандидатских
"вот сделаем так и посмотрим, что из этого будет" :evil:
Автор:  Agha [ 16 апр 2009, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
и это у них уже третий ребенок с таким осложнением

и это только у них. а сколько таких случаев, про кот. мы не знаем.. и сколько таких, когда врачи убеждают что это не от прививки и родители так думают..
Автор:  Йева [ 16 апр 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
и это у них уже третий ребенок с таким осложнением
вот после этого и начинаешь думать о массовых опытах и материале для чьих-то кандидатских
"вот сделаем так и посмотрим, что из этого будет" :evil:


Ага...а еще есть отличный сериал "Доктор Хаус", там как раз такие методы...если вкололи это лекарство, не помогло, значит он тем-то не болен...
Автор:  *Наталевна* [ 16 апр 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Сделайте вывод, что кроме вас, ваш ребенок ни кому не нужен :( Им лишь бы поставить сразу для отчетности три, а если можно и четыре. Эт хорошо... :mrgreen: Только мать принимает решение о кол-ве прививок!!! Я в шоке, как можно маленькому ребенку сразу три прививки :shock:
Написано, что мама из глухой деревни, там никто наверное тв, радио не смотрят и не слышат, а про интернет лишь мечтают. Информационное голодание, мое мнение. Это следствие того, что никто из врачей никогда не говорят, о возможных последствиях прививки. А если спрашиваешь, отводят глаза и что то бормочат.
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Цитата:
свежая статья о последствиях смешения вакцин
Средний Урал: вакцины едва не убили 4-месячного ребенка.
я если честно в шоке не столько от врачей, сколько от родителей. это-ж насколько надо не думать, чтобы позволить колоть своему ребенку столько заразы за один присест

Многие темой прививок не заморачиваются-надо ставить-поставим...Делов-то. :wink: :wink: А врачи же не предупреждают о возможных последствиях... :cry: Я сама :oops: раньше не заморачивалась... :oops: :oops: :oops: Слышала, что сейчас многие не ставят и внимания не обращала :oops: Пока не родила и не получила собственного печального опыта после "общения с прививками". Спасибо Семашко, которая надоумила всерьез изучить данную тему. Теперь не отношусь так легкомысленно ни к чему-все проверяю и перепроверяю, изучаю все ЗА и ПРОТИВ. :|
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

я и раньше по врачам не ходила, а как стала мамой - абсолютно перестала им доверять.
потому что идешь к человеку с самым дорогим, иногда как к господу богу. а у него план. он говорит - вы, мамаша, дура и родительских прав вас надо лишать.
а я-бы их лишала диплома и права вести врачебную деятельность.
иногда так нужен совет врача, а взять пойти не к кому, потому что страшно :cry:
Автор:  Fiu [ 17 апр 2009, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
иногда так нужен совет врача, а взять пойти не к кому, потому что страшно

как мне вас жаль.... выход один с таким мировоззрением - а сходите-ка обучитесь и будьте сами себе и близким врачом.
Автор:  МАО [ 17 апр 2009, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu писал(а):
Tuu-Tikki писал(а):
иногда так нужен совет врача, а взять пойти не к кому, потому что страшно

как мне вас жаль.... выход один с таким мировоззрением - а сходите-ка обучитесь и будьте сами себе и близким врачом.

+100000
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

опять меня жалеют... :roll:
спасибо, не надо. я хожу себе преспокойно к гомеопату уже 10 лет, после того как мне врачи решили отрезать почки, а я им не дала.
и ребенка своего повела к нему-же. так как один лор нам поставил аденоидит в 2 года прописал антибиотики, а другой - аллергию - и антигистаминные. без анализов, без ничего. на глаз. вы хотите сказать, я должна была послушаться и всем ребенка пропичкать?
у меня нет медицинского образования, но я разбираюсь в процессах, происходящих в моем организме и понимаю, когда мне предлагают абсурд
Автор:  Fiu [ 17 апр 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki
так гомеопат это тоже врач :) сами себе противоречите.....
Автор:  Динуся [ 18 апр 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

.
Автор:  Tuu-Tikki [ 20 апр 2009, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu писал(а):
Tuu-Tikki
так гомеопат это тоже врач :) сами себе противоречите.....

не вижу противоречия
гомеопат относится к традиционной медицине, как унитаз - к священному писанию
Автор:  Fiu [ 20 апр 2009, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

гомеопат к медицине относится. он получал традиционное медицинское образование, потом специализировался в традиционной медицинской специальности. и только потом стал гомеопатом.

а вообще такие как Вы товарищи из серии обс...ющих нынешнюю милицию - и взяточники и бездельники, однако чего случится сломя голову 02 звонить и в отдел бежать к тем взяточникам и бездельникам - помогите-помогите.
Автор:  Tuu-Tikki [ 20 апр 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

приведите-как мне "обсирающую" цитату
гомеопат у меня, кстати, микробиолог. они хоть знают, что к чему и из чего
в отличие от врачей
Автор:  Fiu [ 20 апр 2009, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
гомеопат у меня, кстати, микробиолог. они хоть знают, что к чему и из чего
в отличие от врачей

ну сказать нечего :)
смутно представляю себе биолога (хоть микро, хоть макро) который после биофака может лечить. может ваш гомеопат-микробиолог все же с медицинским образованием? и защитился например на микробиологии окончив медвуз?
Автор:  Tuu-Tikki [ 20 апр 2009, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu
нет, он изначально микробиолог
возможно, впоследствии защищался в меде. надо спросить для интереса.
скажите, а вы абсолютно доверяете всем врачам?
т.е., если вам поставили диагноз и назначили лечение - вы ни минуты не сомневаясь ему следуете?
Автор:  Fiu [ 20 апр 2009, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki
я мало каким врачам доверяю, есть некоторые врачи к которым я хожу - им доверяю, по их рекомендации спецам доверяю. но у меня есть преимущество - я несколько в вопросе разбираюсь и знаю по крайней мере больницы - какая на что способна - оборудование тоже много значит....
и назначения тоже фильтрую, хотя трус тот еще - например если есть выбор при инфекционном заболевании три дня давать антибиотик или пять, я буду за пять.... трушу....

а изначально микробиологов не бывает - есть два пути (мне так кажется) - или биофак или мед..... второе для гомеопата предпочтительней на мой взгляд - он же лечит людей что ни говори, а мед он для лечений полезен :)
Автор:  Монишна [ 20 апр 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
гомеопат у меня, кстати, микробиолог. они хоть знают, что к чему и из чего
в отличие от врачей

Бесподобно!Браво!
Автор:  Tuu-Tikki [ 21 апр 2009, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu писал(а):
Tuu-Tikki
я мало каким врачам доверяю, есть некоторые врачи к которым я хожу - им доверяю, по их рекомендации спецам доверяю. но у меня есть преимущество - я несколько в вопросе разбираюсь и знаю по крайней мере больницы - какая на что способна - оборудование тоже много значит....
и назначения тоже фильтрую, хотя трус тот еще - например если есть выбор при инфекционном заболевании три дня давать антибиотик или пять, я буду за пять.... трушу....

видите, мы с вами мало чем отличаемся. просто кроме оборудования еще полезно знать состав и принцип работы препаратов, которые вам прописывают. а также - как развиваются те или иные болезни, на основании чего их можно поставить и чем имеет смысл лечить.
когда полуторагодовалому ребенку лор ставит аденоидит и назначает антибиотики + антигистаминные - это нелогично. действительно, наводит на мысли о докторе хаусе: "давайте полечим так, а если не поможет - значит это другая болезнь" :roll:
а в ожоговом меня пугали столбняком. на мой вопрос, откуда ему взяться в поверхностном ожоге - стушевались и не нашли что ответить.
к слову, к отказу от прививок я пришла после того, как изучила информацию о тех болезнях, против которых прививают: возможность ими заразится, как они протекают, чем опасны, как часто встречаются.
оценила риски и расставила приоритеты.
я к чему это развела...моя практика общения с медиками показала, что они действуют по шаблонам, алгоритмам, совершенно не вникая в суть вещей. они сдали в институте химию, анатомию и забыли. и назначают лечение никак не связанное с состоянием пациента
Автор:  Монишна [ 21 апр 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
когда полуторагодовалому ребенку лор ставит аденоидит и назначает антибиотики + антигистаминные - это нелогично

Коментарии излишни! :lol:
Tuu-Tikki писал(а):
а в ожоговом меня пугали столбняком. на мой вопрос, откуда ему взяться в поверхностном ожоге - стушевались и не нашли что ответить.

А Вы вообще как себе представляете,откуда столбняк то берется? :lol: От него ВСГЕДА делается вакцинация,как при рваных,резаных ранах,так и при ожогах,и если Ваш ожог потребовал госпитализации,то,Вам в любом случае д.б. сделать данную вакцинацию.Смею напомнить,что ожог имеет раневую поверхность,на которой допускается развитие разнообразных бактерий,потому и проводят антисептические процедуры.
Tuu-Tikki писал(а):
моя практика общения с медиками показала, что они действуют по шаблонам, алгоритмам, совершенно не вникая в суть вещей. они сдали в институте химию, анатомию и забыли. и назначают лечение никак не связанное с состоянием пациента

Сорри,а Вы кто по профессии?
Tuu-Tikki писал(а):
оценила риски и расставила приоритеты

Это Вы потом будете оценивать.Но никак не сейчас!
Автор:  Fiu [ 21 апр 2009, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
видите, мы с вами мало чем отличаемся. просто кроме оборудования еще полезно знать состав и принцип работы препаратов, которые вам прописывают. а также - как развиваются те или иные болезни, на основании чего их можно поставить и чем имеет смысл лечить.
когда полуторагодовалому ребенку лор ставит аденоидит и назначает антибиотики + антигистаминные - это нелогично. действительно, наводит на мысли о докторе хаусе: "давайте полечим так, а если не поможет - значит это другая болезнь"
а в ожоговом меня пугали столбняком. на мой вопрос, откуда ему взяться в поверхностном ожоге - стушевались и не нашли что ответить.
к слову, к отказу от прививок я пришла после того, как изучила информацию о тех болезнях, против которых прививают: возможность ими заразится, как они протекают, чем опасны, как часто встречаются.
оценила риски и расставила приоритеты.
я к чему это развела...моя практика общения с медиками показала, что они действуют по шаблонам, алгоритмам, совершенно не вникая в суть вещей. они сдали в институте химию, анатомию и забыли. и назначают лечение никак не связанное с состоянием пациента

так в институте как раз и обучают пониманию и знаниям этиологии, патогенеза патологических процессов. именно исходя из этого и появляются назначения: муколитики для разжижения и эвакуации мокроты например, антибактериальные средства определенной группы против определенного возбудителя.
а есть еще и состояния угрожающие жизни (это про доктора хауса - когда счет идет на часы-минуты, диагностика лечением иногда это верный выбор, ибо диагностические мероприятия не всегда быстрые, достоверные и вообще иногда нет возможности посмотреть).
а про антигистаминные одновременно с антибиотиками - вы слышали когда-нибудь про инфекционно-аллергические процессы? я пол отделения пульмы на первой речки таких астматиков видела: у них обострение астмы провоцирует инфекционный процесс, и получали неокторые из них антибактериальные средства одновременно с бронхолитиками и антигистаминами. это называется комплексная терапия.

жаль что вам попадались только такие врачи, после которых осталось впечатление о шаблонности и недалекости, это тем не менее не значит что все люди в белых халатах неучи и хамы.
А так получается тоже самое, как я, домохозяйка без образования, пришла такая на стойку и давай учить строителей строить, нибельмеса не понимая в процессе.
Автор:  Монишна [ 21 апр 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Микробиолог без медобразования - о дааа!

Это конечно,какой разговор то может быть?Какие тут врачи-то?С такими спецами и врачи ненужны.
Автор:  Tuu-Tikki [ 22 апр 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

кажется, я имела неосторожность влезть в спор :wink:
про столбняк:для того чтобы развился столбняк необходимо условие анаэробности - т. е. рана должна быть настолько глубока, что в глубину этой раны не попадает кислород. без этого условия стобняк не разовьется никогда, независимо от того - есть у человека прививка или нет. вакцинация - не антисептическая процедура, а заражение определенной болезнью для выработки антител.
про аденоиды: в два года аденоиды увеличены у всех детей и при любом воспалительном процессе они увеличиваются, когда воспаление убрано - они уменьшаются. вы предлагаете при каждом насморке принимать антибиотики?
не надо проводить никаких медицинских манипуляций "на всякий случай", чтобы убить все и сразу и обезопасить врача. на основании анализов, на основании каких-то данных. а не "может быть это инфекция, а может быть - аллергия. пролечим все и посмотрим что получится."
Цитата:
Уважаемая не училась и не в курсе, что врачи все делают по стандартам, предписанным свыше, минздравом во главе с человеком, не имеющим медобразования..наша система здравоохранения устроена неправильно - знают все.
Если у меня прорвало трубу, я иду в ЖЭУ и слышу там му-хрю, что я делаю? Звоню платному сантехнику и за денежку получаю результат. Так и в медицине у нас, увы и ах, негде ждать чуда

про систему здравоохранения я знаю прекрасно и согласна, что во многом корень проблемы именно здесь. и к платным врачам я обращалась, но они демонстрируют ту-же шаблонность вкупе с безразличием.
поэтому мой алгоритм: анализы и диагноз традиционного доктора, а потом со всем этим - к человеку, который не будет тянуть из меня нервы и деньги, а просто поможет. без всяких чудес
на этом дискуссию заканчиваю, поскольку флуд
Автор:  Монишна [ 22 апр 2009, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
для того чтобы развился столбняк необходимо условие анаэробности

Слов нет.Это Вам микробиолг БЕЗ мед.образования диктовал?
Tuu-Tikki писал(а):
заражение определенной болезнью для выработки антител

Я эпидемиолог,со стажем работы промолчу,конечно,ну куда же мне-то!Знания поражают просто!
Tuu-Tikki писал(а):
кажется, я имела неосторожность влезть в спор

Вы просто имели неосторожность ОБВИНИТЬ всех врачей в неграмотности.Мне например неприятно,что человек далекий от медицины,и незнающий сколько сил вложено в учебу и получение квалификации,имеет честь вымазать всех одним цветом.
А антисептические процедуры,простите,а Вам место ожега не обрабатывали?И попку спиртиком не мазали?Или Вы все свое время проводили в больнице ради того,чтобы доказать врачам их неграмотность?
Автор:  Сашуля [ 24 апр 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я иногда просто валяюсь с некоторых постов. Человек совершенно ничего не понимает в обсуждаемой теме... Микробиолог... Может, он вам еще посоветовал столбняк гомеопатией лечить? Не дай бог вам воспользоваться таким советом... Ничего личного
Автор:  Йева [ 24 апр 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Блин, и тут поругаться сумели... :shock:
Автор:  Yoksik [ 04 май 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, на горизонте (в этот вторник) замаячила прививка АКДС (если ничего не путаю)..Сказали готовиться, а именно, за несколько дней пить супрастин, при всем том сдать анализы (кровь, моча) не назначили . Последний и единственный раз мы сдавали анализы, когда нам было 25 дней и мы лежали в больнице.Всвязи с чем назревает ряд вопросов:
1. Так уж необходимо давать супрастин? Кто давал? Есть ли побочка? Как долго его давать? За сколько дней? И главный, пожалуй, есть ли толк от него???
2. Почему не назначили анализы? За сколько дней до прививки нужно их сдавать?
Автор:  Блестяшка [ 04 май 2009, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
По поводу супрастина, то лучше зиртек (посмотрите с какого возраста его можно давать), и нужно его давать три дня перед прививкой и три дня после. А по поводу анализов не помню, не скажу.
Автор:  Fiu [ 04 май 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik писал(а):
1. Так уж необходимо давать супрастин? Кто давал? Есть ли побочка? Как долго его давать? За сколько дней? И главный, пожалуй, есть ли толк от него???

"готовиться" нужно (антигистаминные) в случае если есть показания - т.е. если есть аллергии грубо говоря. вас сыпет на что-нить? или еще какие со здоровьем нарекания есть? и тогда лучше фенистил или зиртек - они поновее- получше (мое такое мнение), в супрастине написано чтоего нельзя до месяца давать. из побочки антигистаминные в сон укладывают детей... а схему вам педиатр прописать должен - я давала дня за три до и дня два после прививки....
Yoksik писал(а):
2. Почему не назначили анализы? За сколько дней до прививки нужно их сдавать?

перед первой акдс нужен обязательно осмотр невролога и клинический анализ крови и общий мочи. желательно максимально близко к прививке - например сегодня сдали-осмотрелись, результаты хорошие - завтра привились.
почему не назначила - ну это вы у нее спросите....... :) в любом случае сделайте...
Автор:  Сашуля [ 04 май 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
Если есть возможность, делайте не бесплатную АКДС, а Инфанрикс (около 800 руб.)+Иммовакс полио, переносятся гораздо лучше
Автор:  Yoksik [ 04 май 2009, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Сашуля
Спасибо за совет! Если такая есть в наличии, обязательно воспользуюсь )
Автор:  Свето4ка [ 04 май 2009, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
А не знаете телефон центра?
Автор:  Свето4ка [ 05 май 2009, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
Не получится, я в Уссурийске живу.... :(
Автор:  Свето4ка [ 05 май 2009, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
Спасибо большое!
Автор:  Свето4ка [ 05 май 2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Yoksik
в центре вакцинопрофилактики инфарикс сейчас идет бесплатно по госпрограмме.А в п-ке за нее сдирают деньги, незаконно причем.

Позвонила, говорят 1000 руб и сделаем прививку :(
Автор:  Свето4ка [ 05 май 2009, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
Мне сказали, что бесплатно было всего несколько штук на участок для малообеспеченных.
Автор:  мама Яна [ 05 май 2009, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, хочу предупредить. Просите врачей показать вам ампулу с вакциной. Муж сегодня ходил делать себе прививку от гепатита. Ради интереса посмотрел ампулы. В общем, вакцина от гепатита оказалась мутной, и в ней какая-то волосня плавала.. вот реально. Муж отказался такое себе колоть. Я в ужасе, если честно, ведь детей вожу на прививки, ни разу в голову не пришло глянуть на ампулы, чего они там в шприц набирают :( теперь буду требовать всегда предъявить.
Автор:  kitti [ 05 май 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

и состав прочитайте..имхо
Автор:  Little Miss [ 05 май 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мама Яна
нам в поликлинике всегда показывают ампулы и на срок годности внимание обращают, при том что мы вакцину покупаем в одном кабнете, а колем в другом, т е сами можем по дороге рассмотреть-прочитать
Автор:  Дваждымама [ 06 май 2009, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

А нам когда делают, показывают ампулу, и проговаривают что это, и сроки. Потом после прививки говорят на какую ножку надо обратить внимание,типа эта прививка больнее.
Автор:  Изумрудинк@* [ 06 май 2009, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Блин... девочки, в четверг на прививку, педя, чтоб ее ни слова ни про Зиртек, ни про Фенистил, а у нас аллергия высыпала в 3 мес. К 4-м только все прошло. Выждала 2 недели, решила делать прививки.
Есть ли смысл завтра дать Фенистил или Зиртек?
Кровь сдавали в 3 мес. Мочу в 4 повторно. Все хорошо. Анализ крови имеет смысл пересдать?
Автор:  Свето4ка [ 06 май 2009, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Изумрудинк@*
А Инфанрикс не хочешь делать?
Автор:  Изумрудинк@* [ 06 май 2009, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка писал(а):
Изумрудинк@*
А Инфанрикс не хочешь делать?

Именно его и хочу :lol:
Автор:  Марьянка [ 06 май 2009, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

меня педя сегодня на полио уговаривала, мол, он пока бесплатный. я грю, как делать, ни анализов ни сдавали, ни невропатолога не проходили... педя говорит, месяц назад сдавали, все нормально, щас не надо. мол узбекам вообще в роддоме полио делают....
Автор:  Свето4ка [ 06 май 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Изумрудинк@* писал(а):
Свето4ка писал(а):
Изумрудинк@*
А Инфанрикс не хочешь делать?

Именно его и хочу :lol:

В Уссурийске или во Владивосток поедешь?
Автор:  Yoksik [ 06 май 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, а после прививки АКДС и полио может быть понос? У меня деть с рождения жидко ходит, но не чаще чем 3-4 р/день..а сегодня что-то зачастила :shock:
Автор:  ma-sha [ 06 май 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
Может, особенно после противополиомиелитной прививки, особенно после ОПВ, хотя и после ИПВ бывает.
Автор:  Yoksik [ 06 май 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Yoksik
Может, особенно после противополиомиелитной прививки, особенно после ОПВ, хотя и после ИПВ бывает.

что такое ОПВ и ИПВ :oops: :oops: :oops:
Автор:  Свето4ка [ 06 май 2009, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
Да ничего такого не должно быть после прививки.
Автор:  Сашуля [ 06 май 2009, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
Если не ошибаюсь, ОПВ это оральная вакцина
Автор:  ma-sha [ 06 май 2009, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Yoksik
ОПВ - оральная полиовакцина, ИПВ - инактивированная полиовакцина.
Автор:  ma-sha [ 06 май 2009, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка писал(а):
Yoksik
Да ничего такого не должно быть после прививки.


Не должно, но может.
Кишечная дисфункция является местной побочной реакцией на ОПВ.
Автор:  Изумрудинк@* [ 06 май 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка писал(а):
Изумрудинк@* писал(а):
Свето4ка писал(а):
Изумрудинк@*
А Инфанрикс не хочешь делать?

Именно его и хочу

В Уссурийске или во Владивосток поедешь?

В Уссурийске не делают, нет тут понимаешь нормальной вакцины :twisted:
Yoksik писал(а):
а сегодня что-то зачастила

Мож зубы?
Автор:  Мама малыша [ 07 май 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Монька
скажите, пожалуйста,
Монька писал(а):
Tuu-Tikki писал(а):
для того чтобы развился столбняк необходимо условие анаэробности

Слов нет.Это Вам микробиолг БЕЗ мед.образования диктовал?

Вы имели в виду, что для развития столбняка анаэробность не является необходимым условием? очень интересует мнение человека, занимающегося практической стороной вопроса.
Автор:  Монишна [ 07 май 2009, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Заболевание может развиться при ранениях и повреждениях кожи и слизистых оболочек, ожогах и обморожениях, при родах, у новорожденных через пуповину, обрезанную нестерильным инструментом, а также при некоторых воспалительных заболеваниях, при которых создается контакт очага воспаления с окружающей средой (гангрена, абсцессы, язвы, пролежни и т. д.).

Частой причиной заражения бывают микротравмы нижних конечностей — ранения, уколы острыми предметами, колючками, даже занозы — поэтому столбняк иногда называют «болезнью босых ног».


Еще раньше(1812 г,1917,) столбняк считался "Заболеванием военных действий",т.к чень много солдат после ранений на поле боя заражались столбняком,и как понимаете,на поле боя,или в уличных условиях,не подтверждается условие анаэробности.Сейчас после любых ранений,травм,автомобильных аварий,обязательно делается вакцина от столбняка.
Автор:  Tuu-Tikki [ 08 май 2009, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я имела в виду это:
Возбудитель столбняка - грамположительная палочка, являющаюся анаэробом, то есть живущая в бескислородной среде. Это подвижная крупная тонкая палочка с закругленными концами длиной 4—8 мкм и шириной 0,3—0,8 мкм, имеющая до 20 длинных жгутиков.

Возбудитель столбняка относится к категории убиквитарных (вездесущих), но вместе с тем условно патогенных микроорганизмов. Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живет и размножается, не причиняя вреда носителю.

Поэтому наибольшая обсеменённость столбнячной палочкой наблюдается в сельскохозяйственных районах с достаточной влажностью, где палочка обнаруживается в почвах садов, огородов, пастбищ и других местах, где присутствует загрязненность фекалиями человека и животных.

В присутствии кислорода и температуре не ниже 4 °C образует споры. Споры устойчивы к внешнему воздействию: выдерживают нагревание до 90 °C в течение 2 часов, при кипячении погибают только через 1—3 часа, в сухом состоянии переносят нагревание до 150 °C, в соленой морской воде живут до 6 месяцев. В испражнениях, почве, на различных предметах сохраняются больше 10 лет.

При отсутствии кислорода, температуре 37 °C и достаточной влажности споры прорастают в малоустойчивую вегетативную форму.

Возбудитель образует столбнячный экзотоксин — один из сильнейших бактериальных ядов, уступающий по силе лишь ботулиническому токсину. Токсин разрушается при нагревании, воздействии солнечного света, щелочной среды. Не всасывается через слизистую оболочку кишечника, в связи с чем безопасен при проглатывании.
Автор:  Tuu-Tikki [ 08 май 2009, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лечение включает в себя:

Борьбу с возбудителем в первичном очаге инфекции (вскрытие, санация и аэрация раны)
Автор:  Fiu [ 08 май 2009, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki
а как вы себе представляете процесс аэрации?
и насколько это возможно на 100% при, например, разможженной ране, даже не очень большой?
вот у вас при чтении этих слов какая картинка нарисовалась? что делают врачи для аэрации?
Автор:  Tuu-Tikki [ 08 май 2009, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu
расскажите мне
Автор:  Tuu-Tikki [ 08 май 2009, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

вообще, предлагаю не пускаться в споры ради выставить другого дураком и невежей.
в этой ветке тусуются люди, которые к процессу прививания относятся осознанно (я надеюсь), неважно - прививочники они или антипрививочники. среди нас встречаются и медики, и (извините) биологи, и не знаю еще какие есть специалисты, которые могут дать консультацию в данной теме. да просто мамы, чьи дети пострадали от прививок и они теперь в теме не хуже медиков и (извините) биологов.
давайте консультировать друг друга
давайте будем грамотно опровергать ошибочные убеждения на основании конкретных ссылок (интеренет, учебники, инструкции к вакцинам.
может, стоит отдельную ветку для этого создать в "здоровье ребенка"?
Автор:  Fiu [ 08 май 2009, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
не пускаться в споры ради выставить другого дураком и невежей

абсолютно солидарна.

а процесс аэрации в жизни - это иссечение (скальпелем в операционной) раны и перекись водорода (обильная обработка). так вот стопроценнтность никто не даст и это тем сложнее чем глубже рана. вот вы когда дома пол моете - вы все-все уголочки вымываете или есть какие-то места за диваном например которые стопудово сложно вымыть? вот примерно так и в ране при первичной хирургической обработке (это так называется у хирургов) вроде все-все обработал, но наверняка никто не скажет и не сделает. в таких случах прививка неоценима....
Автор:  Монишна [ 08 май 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
столбнячный компонент в АКДС частенько вызывает параличи у детей до полугода

Наташ,1 случай на 10 000 деток,и то в большинстве своем данное поствакцинальное осложнение происходит на фоне какого-либо неврологического отклонения.У абсолютно неврологически,хирургически,здорового ребенка,возникновение такого осложнения исключено!
Tuu-Tikki
Tuu-Tikki писал(а):
вообще, предлагаю не пускаться в споры ради выставить другого дураком и невежей.

Изначально Вы имели смелось назвать всех врачей тупыми и никчемными.И привели пример,что Ваш гомеопат-биолог БЕЗ мед.образования очень грамотный специалист во всех вопросах.С чего и начался спор.
Автор:  Fiu [ 08 май 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Монька писал(а):
Изначально Вы имели смелось назвать всех врачей тупыми и никчемными.И привели пример,что Ваш гомеопат-биолог БЕЗ мед.образования очень грамотный специалист во всех вопросах.С чего и начался спор.

:) а самое милое в том что этот гомеопат все таки врач с медобразованием - ибо гомеопатами становятся врачи с базовой специализацией по педиатрии или терапии, и потом только становятся они микробиологами и гомеопатами, только пациенты почему-то не парятся образованием таких спецов как гомеопаты, и зачем-то считают что врачами им быть не нужно :) они же не лечат :) :)
Автор:  lutsik [ 09 май 2009, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
а сейчас здоровые АБСОЛЮТНО дети бывают? Во дворе только одна такая девочка, у остальных хоть гипертонус да есть, или был сначала :roll:

Бывают! :D
Автор:  Марьянка [ 09 май 2009, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Монька писал(а):
неврологического отклонения

Лен, а сейчас здоровые АБСОЛЮТНО дети бывают? Во дворе только одна такая девочка, у остальных хоть гипертонус да есть, или был сначала :roll:

а гипертонус - это что, болезнь? это вроде нормальное состояние малыша до 4-5 месяцев...
Автор:  Динуся [ 09 май 2009, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка писал(а):
а гипертонус - это что, болезнь? это вроде нормальное состояние малыша до 4-5 месяцев...

на сколько я знаю ( по крайней мере с чем сама сталкивалась) - и гипертонус и гипотонус и тремер и частые срыгивания и плохой сон - все это у невропотологов означает нарушения в работе цен.нер.сис. , и назначаются какие то мероприятия ( ну уж массаж и глицин как минимум) ( хорошо если не кавинтон). но может я от жизни отстала..
Автор:  Марьянка [ 09 май 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Динуся
до определенного возраста такое может наблюдаться у ре... если этого не проходит после 4-5 месяцев, тогда применяются меры)) массаж в основном
Автор:  Динуся [ 09 май 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка писал(а):
до определенного возраста такое может наблюдаться у ре... если этого не проходит после 4-5 месяцев, тогда применяются меры))

может быть.
тогда почему прививки то эти пресловутые начинают вбабахивать раньше чем пройдут ( или вдруг не пройдут?) все эти эээ.. нарушения?
Автор:  Мама малыша [ 10 май 2009, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Вот еще про столбняк: (http://ambulance-enc.info/p19-428.html)

СТОЛБНЯК. Возбудитель - Ciostridium tetani. Вегетативные формы возбу-дителя в анаэробных условиях способны вырабатывать экзотоксин, которыйпо двигательным волокнам периферических нервов и гематогенно поступают впродолговатый и спинной мозг, блокируют тормозные нейроны, что приводитк развитию длительных тонических судорог скелетной мускулатуры и резкомуповышению рефлекторной возбудимости нейронов, а также к обострению слу-ховой и зрительной чувствительности. Заболевание возникает вследствиепопадания в рану возбудителя столбняка при травмах, отморожениях, ожо-гах, криминальных абортах, перевязке пуповины новорожденных во вне-больничных условиях. При этом необязательно наличие глубоких и обширныхповреждений; столбняк может равиться при инфицировании и незначительных ран. Заболевание начинается спустя 6-14 дней от момента заражения. Одна-ко возможны колебания в весьма широких пределах - от 1 сут до 2 мес.

Сделала для себя вывод, что обработка как раз мелких ранок перекисью действительно имеет большое значение, раз они все же представляют собой опасность заражения, а при этом

Fiu писал(а):
процесс аэрации в жизни - это иссечение (скальпелем в операционной) раны и перекись водорода (обильная обработка). так вот стопроценнтность никто не даст и это тем сложнее чем глубже рана.


глубокие раны - это да, с ними сложнее, а мелкие ранки надо, значит, тщательно обрабатывать.
Автор:  Fiu [ 10 май 2009, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
а когда ребенок гуляет на улице он ранки как зарабатывает? как раз бьясь :) об землю....
Автор:  ma-sha [ 10 май 2009, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Для того, чтобы заразиться, нужно для начала, чтобы присутствовал возбудитель. Можете поинтересоваться в СЭС, когда регистрировались случаи заражения столбняком на территории города и края. Давненько такого не было.
Автор:  Мама малыша [ 10 май 2009, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
это очень здравое замечание. а Вы знаете ответ на этот вопрос?
Автор:  Fiu [ 10 май 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
регистрировались случаи заражения столбняком на территории города и края. Давненько такого не было

а еще есть привитая прослойка - не меньше 80% я думаю....
Автор:  ma-sha [ 10 май 2009, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Fiu
А какая привитая прослойка среди взрослого населения?
Автор:  Мама малыша [ 10 май 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

послушайте, да разве имеет отношение толщина прослойки привитого населения к количеству возбудителя в почве?
ma-sha ну правда, что, не обнаруживают у нас его?
Автор:  ma-sha [ 10 май 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мама малыша
Рособрнадзор должен отслеживать общую эпидситуацию и естественную циркуляцию возбудителей. Данные у них точно есть.
Автор:  Tuu-Tikki [ 12 май 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Цитата:
1 случай на 10 000 деток,и то в большинстве своем данное поствакцинальное осложнение происходит на фоне какого-либо неврологического отклонения.

википедия, конечно, не истина в последней инстанции...
"Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах...80 % случаев столбняка приходится на новорожденных (при инфицировании через пуповину) а также на мальчиков до 15 лет из-за их повышенного травматизма"
ИМХО, столбняк - это случайность, сродни автокатастрофе, цунами и ПВЦ. я вот никак не могу найти еще о ревакцинации взрослого населения. иммунитет от прививки, сделанной в детстве, не сохраняется ведь на всю жизнь. но почему-то мы еще не умерли.
и еще можно спросить - есть травма и риск заражения столбняком, т. е. болезнь, я так понимаю, уже в организме и развивается себе потихоньку. и тут бахают прививку - т. е. добавляют еще масла в эту кашу? зачем? разве прививка не усугубит ситуацию?
Автор:  ma-sha [ 12 май 2009, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki
Против столбняка колят не прививку как таковую, а анатоксин. Патогенна не сама столбнячная палочка, а токсин, ею выделяемый. Если есть риск заболевания, то и вводят анатоксин + противостолбнячную сыворотку.
Автор:  Монишна [ 20 май 2009, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tuu-Tikki писал(а):
80 % случаев столбняка приходится на новорожденных (при инфицировании через пуповину) а также на мальчиков до 15 лет из-за их повышенного травматизма"

Это только в экономически неблагополучных странах.
Tuu-Tikki писал(а):
Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения

Это же откуда такие данные-то?
Автор:  Salamandra [ 07 июл 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

:smile:
Автор:  Зефир в шоколаде [ 10 июл 2009, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Прочитала почти всю тему... снова закрались сомнения, хотя еще недавно я решила прививки делать... Особенно меня беспокоит следующий вопрос: во время беременности узнала, что у меня носительство гепатита в (сама им никогда не болела), в роддоме сделали прививку (гепатит и бцж), перенесли нормально. Прочитала про прививки от гепатита - пишут, что она делается не из вирусов, а из иммунотел. Такое положение вещей меня устраивает. Но еще узнала, что в моем случае ее делают 4 раза - второй раз в 1 месяц. Доче уже 3, никаких прививок не было, собираются только сейчас делать гепатит, дифтерию (это ее акдс называют?) и полио. Что лучше делать в такой ситуации?
Автор:  Мама малыша [ 10 июл 2009, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ну а что тут скажешь... когда ты видишь последствия на собственном ребенке, это куда убедительнее, чем любые теоретические выкладки и статистика...
у моего детеныша после 1-й АКДС была температура 37,4 1 день и ухудшения по тонусу - мне хватило.
Автор:  Ди@н@* [ 10 июл 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Дяденька военный, и их заставляют делать прививки.

ерунда какая то...у нас что для военных другое законодательство?
у меня муж тоже военный, но никакого отношения к прививкам это обстоятельство не имеет!
Автор:  Масленица [ 11 июл 2009, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

если человек военный он обязан делать прививки (имеется ввиду себе, не знаю распространяется ли это на ребенка). По закону он не может отказаться, как другие граждане, это и законом прописано. Ещё это на врачей работающих с кровью распространяется, воспитателей и педагогов по-моему...
Автор:  lipka [ 11 июл 2009, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица
вот, и никакой свободы выбора :( А ещё мужа заставили сделать прививку от дифтерии, когда он права менял и делал медкомиссию. Как раз срок подошёл прививку, повторить. Так он и не против был, но суть в том, что в прививочный кабинет погнали, прежде чем подписать
Автор:  Масленица [ 11 июл 2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

lipka*
а вот это как раз и нарушение прав :(
Автор:  Ди@н@* [ 11 июл 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица писал(а):
если человек военный он обязан делать прививки (имеется ввиду себе, не знаю распространяется ли это на ребенка)

на детей это не распространяется....
mama_to_be писал(а):
насчет прививок ребенку, он сказал, ему пришло уже 5 "повесток".

да что бы там не пришло....это его ребенок и он решает,что с ним делать....
Автор:  Масленица [ 11 июл 2009, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

если на детей военных это не распространяется (что по идее и должно быть по логике вещей), то конечно может смело слать всех лесом. Здесь наверно привычка - вторая натура, военный, привык всё делать по приказу :rolleyes:
Автор:  Ди@н@* [ 12 июл 2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
люди НЕ знают своих прав,

+много, и не только в вопросе прививок((((
Автор:  ma-sha [ 12 июл 2009, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ди@н@* писал(а):
mama_to_be писал(а):
люди НЕ знают своих прав,

+много, и не только в вопросе прививок((((


И я + много.
А тех, кто знает, очень не любят соответствующие официальные лица.
Только и слышишь пресловутое: "Развелось вас, умных..."
Автор:  Аврора [ 12 июл 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
точно-точно
Наша медсестра в саду просто в лице менялась, когда я ей очередные отказы писала.
Пыталась меня застращать, что меня отправят в поликлинику делать прививки (ребенка). Я изумлялась: с чего бы это, если в поликлинике у меня тоже отказ написан? Стращала, что это распоряжение аж самого главврача! И только я так наплевательски относилась
Автор:  Ди@н@* [ 12 июл 2009, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Аврора писал(а):
Стращала, что это распоряжение аж самого главврача!

:lol: нашла кого и чем пугать :ROFL:
Автор:  Аврора [ 12 июл 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ди@н@*
я с милой улыбочкой поинтересовалась "С каких это пор распоряжение главврача поликлиники во Владивостоке считается выше федерального закона?"
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Приветики всем ! просвятите плиз по поводу БЦЖ - М , нам разрешила Карпова её поставить ! сама я совсем неинформированна по этой части :unknown: , где и как и чем лучше сделать и стоит ли или ещё подождать понаблюдать за ре. и главное у нас было переливание крови и одна из педиатров встречающихся на нашем пути , сказала по этой причине обычно медотвод на 6 м-цев :rolleyes: , а нынешняя педи , говорит , что хватит уже искать мамочка отмазки :o от прививок !!!!!!!!! , раз вам и сама Карпова дала добро , а мне боязно , я уже в полном замешательстве :cry:
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
БЦЖ после 2-х мес. делается только после предварительной Манту и не менее чем через 2 недели после оценки ее результатов.
Пока Вы сами не разберетесь с полной информацией по БЦЖ, пока на основании ее Вы не примете сознательное решение, понимая все последствия, не делайте прививку. Это касается не только БЦЖ, но и всех других. Никакое давление со стороны медиков не должно превышать Ваше право отстаивать интересы своего ребенка.
Информации в интернете полно. Нужно только захотеть ее изучить.
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
не менее чем через 2 недели после оценки ее результатов.

ого :shock: сеньки , а то нам типа вколем манту , а потом бцж ч\з недельку :o !!!!!! я понимаю что в инете куча инфы , но с моей гиперактивной дочулей , нетак то просто выкраить время для внимательного изучения сего вопроса , на данный момент даже немогу сформулировать вопрос :oops: , чтобы сориентироваться , что искать :rolleyes: оч. туплю ......
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
Не, я ошиблась, надо было написать не более.
Т.е. максимальный срок, когда после Манту можно сделать БЦЖ - это 2 недели.
В поиске набираете БЦЖ БЦЖ-М вакцинация против туберкулеза и читаете все подряд.
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
mama_to_be
спасибки большое , изучаю инфу по инету !
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
Я так поняла, что до сего времени у ребенка был медотвод от БЦЖ? По какой причине?
Автор:  Марьянка [ 14 июл 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

я почитала, у меня аж волосы дыбом :shock:
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка писал(а):
я почитала, у меня аж волосы дыбом :shock:


А это естественная реакция нормального человека на информацию про вакцинацию.
Автор:  Масленица [ 14 июл 2009, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
о чём вы говорите. Люди и без врачей всё это прочитав говорят "мы будем прививать" :rolleyes:
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
LERO
Я так поняла, что до сего времени у ребенка был медотвод от БЦЖ? По какой причине?
-----------
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
А у ребенка были или есть неврологические проблемы?
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
А у ребенка были или есть неврологические проблемы?

да , в принципе на мой взгляд ничего особенного , гипертонус был , счас Карпова говорит всё прекрасно , до этого наблюдались у Выборовой тоже сказала всё норма .
Автор:  Свето4ка [ 14 июл 2009, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Проходим медкомиссию в садик. Осталось сдать анализы. Медсестра говорит - в понедельник прививка у вас - капли от полиомелита.
Девочки, а чего можно и нужно опасаться в этих каплях, или ничего страшного?
Автор:  Зефир в шоколаде [ 14 июл 2009, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка
прививка каплями - это живые вирусы, по-моему, далеко не лучший вариант. Уж лучше уколом.
А мне про пропущенные геппатитные прививки никто не расскажет?
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Зефир в шоколаде
А что именно подсказать?
Может быть тут есть ответы на Ваши вопросы:
http://www.privivka.ru/vaccination/principles/hepb.php
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка
А как и чем до этого прививали от полиомиелита?
Автор:  ma-sha [ 14 июл 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
Просто БЦЖ плохо действует на ЦНС. Если есть проблемы по этой части, может быть ухудшение.
Автор:  LERO [ 14 июл 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Просто БЦЖ плохо действует на ЦНС. Если есть проблемы по этой части, может быть ухудшение.

спасибки за ответ ! Да , я неуверенна , что мы сейчас готовы к прививкам , т.к. и зубы и ещё кое , что есть , видимо незря я всётки побоялась делать на данный момент , а решила пособирать инфу !
Автор:  Свето4ка [ 14 июл 2009, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Свето4ка
А как и чем до этого прививали от полиомиелита?

Капельки в рот.
Сейчас после осложнений после АКДС всего боюсь, за месяц два обструктивных бронхита, один за другим, только только очухались немного, а тут эта прививка от полиомелита, вот и боюсь!
Автор:  ma-sha [ 15 июл 2009, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Свето4ка
Если ребенок так длительно болел, то не делайте ему пока ничего. На таком фоне повышен риск постпрививочных реакций различной степени тяжести, да и эффективность самой вакцинации сильно снижается.
А почему не прививали ИПВ (Имовакс Полио)?
Автор:  ma-sha [ 15 июл 2009, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

LERO
БЦЖ - очень серьезная прививка. Если ее и делать, то только совершенно здоровому ребенку. Причем здоровым ребенок должен быть не менее месяца до прививки.
А то, что эта прививка влияет на ЦНС, я знаю не по наслышке. У меня ребенок родился с неврологическими проблемами (про большинство из них я узнала уже после роддома). Когда ему несмотря на это сделали БЦЖ в роддоме, у него произошло угасание практически всех рефлексов новорожденных.
Автор:  ma-sha [ 15 июл 2009, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Если кто не читал, то полезно ознакомиться:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000069
Там внизу еще есть ссылки.
Ну и еще мнение:
http://www.antirak-center.ru/index.php? ... 6&page=218
Автор:  Масленица [ 15 июл 2009, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be
дык здоровых детей всё меньше и меньше. Как у больных мамы и папы может быть здоровый ребенок? Кого прививать то?
Автор:  Свето4ка [ 15 июл 2009, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Свето4ка
Если ребенок так длительно болел, то не делайте ему пока ничего. На таком фоне повышен риск постпрививочных реакций различной степени тяжести, да и эффективность самой вакцинации сильно снижается.
А почему не прививали ИПВ (Имовакс Полио)?

Не прививали ИПВ, потому что нам её не предлагали никогда. Узнала о ней только когда начались проблемы со здоровьем ребёнка, когда начала интересоваться более щадящими прививками.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 15 июл 2009, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
Может, подскажете что-нибудь... Я прививочную тему только начинаю изучать, голова уже пухнет... Дело в том, что у меня во время беременности обнаружили носительство гепатита В, в роддоме нам сделали бЦЖ и гепатит, перенесли нормально. Прочитала, что в нашем случае надо было делать по схеме 0-1-2 месяца, ляльке моей уже 3, ни одной прививки сделано не было. Но сейчас я уже сомневаюсь, что хочу какие-то прививки... Есть желание написать отказ на год, а потом прививаться в центре вакцинации выбранными мною вакцинами, а не теми, которые есть в поликлинике...
Автор:  ma-sha [ 15 июл 2009, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Зефир в шоколаде
Сейчас схема вакцинации против гепатита В изменилась (вместо 0-1-3 делают 0-3-6).
Для Вашего случая действительно существует альтернативная схема 0-1-2. Может они просто попутали и забыли, что вы идете по такой схеме?
Однако согласно принципам вакцинации против гепатита В между прививками существуют минимальные и максимально допустимые интервалы: 0-1(4)-6(4-18), т. е. вторую прививку можно делать не менее месяца и не более 4 месяца после первой. А третью - минимум через четыре месяца после первой и 2 месяца после второй и максимум полтора года спустя.
Если время очередной прививки было пропущено, и все максимальные интервалы были также превышены, все остальные дозы вводятся с обычными интервалами, невзирая на пропуск, хотя в данном случае для подтверждения эффективности вакцинации по завершению курса прививок может потребоваться анализ концентрации антител.
Автор:  LERO [ 17 июл 2009, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
спасибки за ссылки ! мне очень понравилось это Для новорожденных лучшей профилактикой инфекционных и других заболеваний является не назначение прививок, а максимально длительное грудное вскармливание (к 12-18 месяцам материнское молоко по своему составу приближается к молозиву и содержит много защитных факторов), грамотный уход, отказ от необоснованно применения антибиотиков и жаропонижающих препаратов.
будем стараться :oops: !
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
LERO
ну, мы на ИВ, и тем не менее я не переживаю за сына, что он заболеет, а вот если бы мы вбабахали все положенные прививки - огребали бы простуды одну за одной, как соседские малыши на ГВ и с прививками по плану.

:)
У моей дочери с Вашим сыном разница в 2 недели - все прививки по графику, правда, со смещением на 1 месяц (я не сторонница роддомовских прививок, поэтому начали в месяц). "Простуд" - ни одной (ТТТ), и это при том, что в доме наличествует старший ре - детсадовец :) И да - тоже ИВ с 4,5 мес.
ИМХО, нет тут взаимосвязей, нет...
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Terracotta писал(а):
ИМХО, нет тут взаимосвязей, нет...

и когда стабильно после каждой прививки дите 2 недели из соплей и темпы не вылазит - тоже нет?
Просто по 1-2 малышам судить нельзя.
Моя СВ тоже говорит, а я вот родила аж двоих детей, и ни один из них не страдал тем - то, а сейчас , мол, что за дети пошли, и то у них, и это..
Не в ваш адрес, не подумайте только, задеть никого не хочу!! :smile:

А я уверена в обратном - единственное, по чему действительно можно СУДИТЬ - это по СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ опыту :) Потому что в нём я уверена на 100% - в отличие от опыта подруг, знакомых, соседей, не говоря уже про виртуальных собеседников - люди зачастую бывают искренне убеждены в своей правоте и с пеной у рта доказывают, что вот, мол, сделали прививку 2 нед назад - и вот 2 нед сопли с температурой. Я не знаю, кто как, а я склонна критично относиться к подобным высказываниям: я лично этого ре не наблюдала до прививки круглосуточно, не водила его ДО по нескольким невропатологам (и не абы каким, а пользующимся именно МОИМ доверием), дабы развеять все свои, пусть и мифические :), сомнения, я не видела своими глазами анализы мочи и крови за пару дней до прививки - ну, как же можно верить на слово таким утверждениям, может, у ре до прививки была в разгаре или "на подходе" вирусная инфекция, может, он её "словил" в поликлинике на этой самой прививке, может, совпало с зубами, еще можно предположить десятки "может"...
А вот по собственному опыту и опыту 3-5 подруг-знакомых - адекватных, кому я действительно доверяю, и действительно имеющим по 2-3 детей на данный момент - я судить могу, и этот МОЙ личный, не виртуальный опыт мне говорит - нет её, взаимосвязи, нет :)
Автор:  ZoLOVa [ 18 июл 2009, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

У меня двое деток,старшей делала всё по графику,к году был целый букет болячек,начиная с простуды и заканчивая дисбактериозом и кишечной инвагинацией.Младший с прививками БЦЖ и гепатита,АКДС делать отказалась,пока до года,ни разу ни чем не болел,на ГВ до сих пор.Terrakotta,у вашего ребёнка изначально был крепче иммунитет,у моей старшей-соответственно слабее,ещё и прививками добила!!!На моём опыте волей неволей узреешь связь!!!
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Terracotta писал(а):
и мифические , сомнения, я не видела своими глазами анализы мочи и крови за пару дней до прививки - ну, как же можно верить на слово таким утверждениям, может, у ре до прививки была в разгаре или "на подходе" вирусная инфекция, может, он её "словил" в поликлинике на этой самой прививке, может, совпало с зубами, еще можно предположить десятки "может"...

однако, же,так не хочется испытывать на собственном ребенке эти совпадения..

Ну, это, как говорится, личное дело каждого - сначала уверовать в недостоверно известное "совпадение", потом испытывать их - не испытывать... Мне лично эта позиция неблизка, я как-то больше привыкла доверять доказательствам. Я просто который уже раз не могу пройти мимо некоторой категоричности - мол, дети после прививок болеют, и точка... Я вообще в этом вопросе против категоричных заявлений: мне одинаково не нравится как позиция "прививки - зло жуткое" так и "прививки надо делать всем без исключений, и точка"... Единственное, что мне не нравится еще больше, - это когда встречаешь знакомую с ре после поликлиники, с прививки идут, и мама не знает, что кололи, от каких инфекций, какую вакцину - "врач же сказал, надо, значит, надо!" - но это случаи клинические, я тут даже и в дебаты уже лет 5 как не вступаю - просто общаться обычно перестаю, мне такое наплевательское отношение к собственным детям о многом говорит о человеке :) Но это так, лирическое отступление :)
Автор:  Масленица [ 18 июл 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девы, абсолютно бесполезный спор!! Потому что ВСЕ правы! Всё индивидуально! У одной ребенок после прививок цветет и пахнет, она с пеной у рта будет доказывать, что прививки это хорошо, у другой - проблемы и вечные болячки сразу после прививок и она с пеной у рта будет доказывать, что прививки это плохо! У одной ребенок умер после прививки, она будет КРИЧАТЬ, что прививки это зло! У другой ребенок умер от болезни, от которой прививают, но она по "глупости" (именно в ковычках, поскольку не всегда это глупость!!) не привила и в ответ этой кричащей будет делать вот такой жест :fool: :fool:
У каждого своё маленькое кладбище, как бы жестко это не звучало, давайте не спорить, у кого опыт опытней, а уважать мнение и выбор друг друга :Rose: :Rose: :Rose:
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
МОЯ АНАЛОГИЯ:
:arrow: идет мама с ребенком, приближается к стройке. Навстречу другая мама, с ребенком на руках, у него на голове кровь, она кричит:не ходите туда, там кирпичи падают!На нас упал кирпич, обойдите другим путем.
Первая мама думает:откуда я знаю, что именно такм упал кирпич, и именно кирпич, и именно упал, а может она не уследила за дитем или еще что..да и остальные вон тоже идут той дорогой..все идут, и мы пойдем. :arrow:

Неа, Ваша аналогия некорректна :) Вы в своей аналогии СВОИМИ глазами видели падение кирпича и наблюдали причинно-следственную связь, и идти туда - маразм, мягко говоря :) У меня тоже есть подобная аналогия :): 99,99% умерших в 2008 употребляли в пищу огурцы - следовательно, огурцы - опасный для жизни продукт :) А я Вам пытаюсь сказать совсем другое: что я уже почти 10 лет интересуюсь проблемой прививок, читаю уйму литературы и "за", и "против", причем не только на рус.яз, но и на двух иностранных, но на СВОЕМ личном опыте и на опыте тех немногочисленных людей, который я могу счесть достоверным, - я лично считаю, что АНТИпрививочная пропаганда уж во всяком случае не в меньшей степени грешит ошибками, погрешностями и подтасовками фактов, чем ПРОпрививочная. И для меня совершенно очевидно, что единственное правильное решение ситуации: читать всё, анализировать всё и применять свои выводы, исходя из состояния СВОЕГО конкретного ребенка - и избегать общих, применительных ко всем детям, обобщений...
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Terracotta
я, конечно, интересуюсь прививками гораздо меньше по времени, всего лишь с начала первых проблем у моего ребенка, и нашла слишком много подобных случаев, чтобы принять это за совпадение. Может, это на самом деле совпадение, да только ни один врач не может мне объяснить , откуда это взялось наверняка у абсолютно здорового при рождении ребенка, при нормально протекавшей беременности.Две огромных постгеморрагических кисты, которых не было при рождении, и появившихся после, мне пока еще никто не объяснил, и нараставшую по клинике неврологию с 2 мес. - тоже.( мы 2й гепатит в 2 сделали, так как в 1 мес. ребенок набрал очень мало веса.)

Ну, тут я пас - своё отношение к виртуальным ситуациям я уже, вроде, в красках изложила выше, так что судить не берусь:)
У меня к Вам OFF-вопрос как к маме ровесника: Ваш сколько раз в день нынче спит? Моя, кажется, норовит с 2-х разового сна вскорости на 1-кратный перейти, и чтой-то меня это не радует :) Как оно и когда было со старшим - уже не помню, а на "болтушечные" темки мне вечно времени жаль, а ведь интересно, как оно у других-то:)
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Terracotta
мы 2 спим, а у подруги доча годовалая(недавно ДР справили) уже 1 раз, ложится в 15 00 примерно, но она и утром в 10 встает, а мы встаем в 7 - полвосьмого, потом спим с пол11 обычно полтора часа, и часа в три на второй сон полуторачасовой :D
я довольная как мамонт, что он так спит!
в 4 мес он по 40 минут дома спал, и долго тока на улке, я всю зиму с ним гуляла на холоде, шоб спал :shock:

а по теме вспомнила, как нам медотвод давали в п-ке.Прходим к неврологу в три,она говорит, увас прививка на носу, но скоро новый год, больницы закроют, а у вас ре проблемный, наверняка осложнения будут, а после НГ больницы откроются, и я вам разрешение на прививку дам. :evil:

Да, у меня встает, ТТТ, поздно, почти в 10, щас вот еле упихала спать - свободно, мне кажется, и до 3-х часов бы тусовалась :) Эх, хорошо, когда два раза спит, неохота прощаться с этим временем :)
А поликлиники - это дааа, вот поэтому я там и не появляюсь - последний раз месяца в 4, кажется, были (узких спецов прохожу не там, прививки тоже) :) Если надумаю-таки в год Манту делать, придется явиться, представляю, сколько всего мне врач захочет сказать... С другой стороны, вот оно, преимущество более зрелого возраста (я старшего в 23 родила): сейчас мне глубоко наплевать, чего она там мне захочет высказать, и слушать я её точно не стану - хотя никогда и не ругаюсь с врачами :)
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
Terracotta
да я уже тоже не хожу, даже взвешиваться.Надоели.У нас врач - то молодая, и она меня, по-моему, побаивается :lol:
Когда она мне сказала на мое заявление об отказе о прививок" мама сама врач, и не думает о последствиях"
я ей ответила "вы вроде тоже врач, и почему-то не думаете о последствиях прививок ребенку с неврологией( ну и что, что диагноз почти снят был тогда, все равно еще был гипертонус)
Она сразу в стол уткнулась..

Да уж...
У нас по прежнему месту жительства врач была - в принципе, довольно приятная; про профессионализм ничего сказать не могу - не сталкивалась, слава Богу, тока за справками для детсада после отпусков забегала... А сразил случай наповал: я у неё на приеме как раз была (в один из двух визитов в поликлинику с дочей:)), и вошла молодая девушка (лет 20-22) с 4-5 мес дитем на руках с просьбой проставить штамп-разрешение на 2-ую АКДС. Анализы свежие, на руках - в норме. Диалог:
Врач:
- А как прошла первая АКДС?
мама:
-Ой, температура была - 40 гр., а еще судороги (!!!)
Врач:
- Ну, давайте будем думать, что судороги - это на температуру, а не неврология.
Глянула-послушала ребенка, шлепнула печать, мама с дитем вышли, пошли прививаться...
Я врача спрашиваю:
- Марьиванна, а почему вы ей даже не предложили вместо АКДСки сделать Инфанрикс (он в поликлинике был на тот момент тоже; а я по молодости лет, дура была, единожды своему старшему сделала АКДС - по сей день простить себя не могу, и когда ждала второго ре, твердо знала, что буду делать ТОЛЬКО Инфанрикс - даже если материальная ситуация будет плоха настолько, что из-за этого вся остальная семья будет месяц одни макароны без масла жрать :) - всё-таки на него таких тяжелых реакций намнооооого меньше, тем более уже прецедент с ребенком был?
На что она мне отвечает:
-Да, конечно, тут случай ясный - нужен Инфанрикс, но мы не имеем права советовать пациентам платные вакцины, нас за это начальство ругает, типа, навязываем платные услуги - многие пациенты потом жалуются :(
Я была в ауте.
Догнала, правда, в коридоре, ту маму, рассказала её широко распахнутым глазам про возможные альтернативы и нехорошие последствия, но какое она решение приняла тогда - так и не знаю...
Автор:  Hongmei [ 18 июл 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Terracotta
хочу выразить Вам свое уважение :Rose: мне очень близка Ваша позиция по части прививок, спокойная и уверенная аргументация и толерантность к чужому мнению.
за себя скажу - я за прививки, но против когда их пытаются сделать заведомо нездоровому ребенку (я несколько раз отказывалась от вакцинации, т.к. сначала был повышенный тонус и низкий гемоглобин, потом аллергия, потом плохие анализы мочи - причину которых я искала больше месяца, а врач в это время утверждала, что надо делать прививку - типа все ок) так мы дотянули до 1,2 года и только сейчас сделали первую прививку. все т-т-т прошло хорошо.
Автор:  Terracotta [ 18 июл 2009, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Hongmei писал(а):
Terracotta
хочу выразить Вам свое уважение :Rose: мне очень близка Ваша позиция по части прививок, спокойная и уверенная аргументация и толерантность к чужому мнению.
за себя скажу - я за прививки, но против когда их пытаются сделать заведомо нездоровому ребенку (я несколько раз отказывалась от вакцинации, т.к. сначала был повышенный тонус и низкий гемоглобин, потом аллергия, потом плохие анализы мочи - причину которых я искала больше месяца, а врач в это время утверждала, что надо делать прививку - типа все ок) так мы дотянули до 1,2 года и только сейчас сделали первую прививку. все т-т-т прошло хорошо.

:friends:
Автор:  ФУТБОЛка [ 04 авг 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

моей доче мед.отвод сначала невролог давала(ставят гидроцефальный синдром, но все ттттт компенсируется), потом она нам разрешила гепатит поставить в 4,5мес. после прививки у ре 3 недели щеки как у матрешки были красные. в педя и медсестра говорили, что связи нет - эт я съела что-то :fool: . решила сама отказ писать до года. про диалог с врачом(точнее ее монолог долго рассказывать), концовка была: "ну до года вам еще дожить надо" :o хорошо я благодаря ВМ готова была к такому, только поржала.
так вот скоро доче год, думаю сходить к специалисту, чтоб составить график индивидуальный прививок. возможно это? и кто-нить может хорошего врача посоветовать.
Автор:  KuKa [ 05 окт 2009, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, подскажите кто-нибудь! Мы в три месяца (30.09) сделали две прививки: от гепатита и еще какую-то (полеомелита, наверное). Врач назначила прийти через неделю (07.10) на осмотр + сделать АКДС. Мамочки во дворе мне сказали, что между прививками должен пройти месяц...вот не знаю что делать...Или не слушать никого, а делать как педиатр говорит?
Автор:  Terracotta [ 05 окт 2009, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

KuKa писал(а):
Девочки, подскажите кто-нибудь! Мы в три месяца (30.09) сделали две прививки: от гепатита и еще какую-то (полеомелита, наверное). Врач назначила прийти через неделю (07.10) на осмотр + сделать АКДС. Мамочки во дворе мне сказали, что между прививками должен пройти месяц...вот не знаю что делать...Или не слушать никого, а делать как педиатр говорит?

Надеюсь всё же, что Вы недопоняли своего педиатра :o Эти прививки (полиолмиелит и АКДС) делаются или вместе, или с интервалом минимум в месяц. Это азы вакцинопрофилактики, и педиатр не может этого не знать... Если она действительно рекомендует сделать прививку через неделю от прошлой, то лично я бы, наверное, с жалобой к заведующей прогулялась бы :shock:
Автор:  KuKa [ 05 окт 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Terracotta, спасибо :Rose:
07.10 пойдем на прием, уточнюсь по прививкам, если делали полиомелит, буду от АКДС-ки отказываиться...А после гепатитной прививки ждать месяц не обязательно?
Автор:  gellto [ 05 окт 2009, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мы делали в центре вакцинации гепатит и полеомилит,так как у нас был медотвод я переживала, что прививки сдвинулись на месяц и я еще уточняла про АКДС-ку когда прийти сделать ее, так мне сказали что только через 45 суток
Автор:  Fiu [ 06 окт 2009, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

KuKa
между любыми прививками должен быть перерыв 1 месяц. короче - либо делаются в один день с максимальным зазором в несколько часов, либо уже следующая встреча со шприцом и вакциной минимум через месяц, максимум не ограничен. больше никаких вариантов.
Автор:  KuKa [ 06 окт 2009, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

gellto
Fiu

девочки, спасибо! :Rose:
Автор:  Fiu [ 06 окт 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

gellto писал(а):
про АКДС-ку когда прийти сделать ее, так мне сказали что только через 45 суток

а между акдс (или аналогами) не меньше 45 суток, а вот если разводить гепатит, полиомиелит и акдс - между ними должен пройти месяц.
вот так :)
Автор:  vishenka* [ 07 окт 2009, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Сегодня звонила педиатр-террористка. Ждет нас на прививку. У детя только простуда закончилась. 2 дня более менее. Говорит: ну сколько можно болеть!!! Завтра - на прививку! Я спрашиваю: а анализы? Сдайте и сразу на прививку..... :shock: Совсем уже.. :twisted:
Автор:  Fiu [ 07 окт 2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

vishenka*** писал(а):
У детя только простуда закончилась. 2 дня более менее.

не меньше 2х недель ПОЛНОГО здоровья. а лучше 4х....
не ходите.
Автор:  Нади [ 14 окт 2009, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Сначала написала в опрос, терь решила здесь продублировать :oops:
Девочки у кого детки по старше, подскажите: когда в саду проходит ревакцинация полиомелита вы своих деток (не привитых) не водите в сад, и если да, как долго нельзя водить?
Автор:  Tasso [ 14 окт 2009, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Нади, могу ошибаться, но вроде с этого года от полиомиелита прививают мёртвой вакциной, а не "капельками". Во всяком случае, в нашей поликлинике так.
Автор:  ma-sha [ 14 окт 2009, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Нади
Ревакцинация против полиомиелита по графику в 2 года, следующая - в 14 лет только.
Автор:  ma-sha [ 14 окт 2009, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Tasso
Имовакс Полио бесплатно только до года.
Автор:  annamai [ 15 окт 2009, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Подскажите, если был насморк, после него тоже должен пройти месяц, прежде чем делать прививку от гепатита В?
Автор:  Масленица [ 15 окт 2009, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai
да
Автор:  annamai [ 15 окт 2009, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица
Я тоже так думаю, и хладнокровно ее (педиатра)послушала...
Наша педиатр говорит - это только в случае хронического насморка (гайморит и пошла перечислять...), но простите если он проходит только вот сейчас по истечении 3 недель!
Сейчас почти нет сопель, но извините 3 недели лечения - и сразу делать прививку от гепатита??
Автор:  EydisMari [ 16 окт 2009, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мамочки! Я вообще уже глаза на переносицу свела от информации как положительной, так и отрицательной. Все мои знакомые мамули намучились с дитями после прививок, плюс нашла что в состав прививки от столбняка, коклюша и дифтерии входит формальдегид и ртутные соединения! И ЭТО КОЛЯТ РЕБЕНКУ!!!
Да я и сама пострадавшая после такой прививочки. Третью мне моя мама уже не колола. После акдс у меня хроническая аллергия: нельзя ничего красного, желтого, мед, шоколад и т.д. Плюс на запах хвои меня может просто отрубить. Тьфу,тьфу, тьфу сейчас уже так как раньше не реагирую, но этого джинна из бутылки уже выпустили. Иногда бывает могу или задыхаться или чесаться. Короче, "веселая" побочка на всю жизнь. Очень не хочу, чтоб такое и с моим ребенком случилось. Вот и маюсь. До года отказ буду писать однозначно, а вот как дальше? Все равно прививки эти, вроде, нужны.
Кстати, сама не привита против гепатита, паротита, краснухи, кори и.т.п. Только БЦЖ и две АКДС. При этом ничем, кроме простудных не болела, хоть и садик, и грязные руки. Брат, привитый от гепатита, так он болел гепатитом в очень тяжелой форме. Врачи МЕСЯЦ не ставили диагноз и мы с ним месяц жили под одной крышой, ели из одной тарелки.
Автор:  lipka [ 16 окт 2009, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, как вы думаете-должна ли медсестра одевать перчатки, когда делает прививку? Пошла на очередную прививку и спрашиваю: почему вы не в перчатках? Её ответы:
1-не могу 8 часов в перчатках ходить-тяжело.
2-это моя защита от вас(нас то есть. она нам безгранично доверяет что ли? :rolleyes: )
3-скажите спасибо, что меня вызвали из отпуска, а некому было бы делать прививку :shock: .
Пипец, я ей сказала, конечно, что многие и не делают, так что не проблема. Не факт, что они полезны. Ругаться сильно не стала, т.к. боялась, что может плохо сделать-мало ли. А пошла ругаться к педе-она, типо да, это в большей степени её защита. Пошла к главврачу, его не было, была старшая медсестра. Тоже про защиту стала мне втирать, якобы они 2 раза медосмотр проходят. Я говорю: А вдруг она после заболела и вообще, пусть защищается от нас :twisted: Она сказала сделает замечание.
Прочитала на медфоруме-ответ врача: главное, чтобы медсестра протёрла руки спиртом-перчатки необязательны.
В общем, что вы думаете?
Автор:  Аврора [ 16 окт 2009, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

lipka*
а мне подруга-врач говорила, что обязаны менять перчатки после каждого пациента, потому что гепатит спирт не убивает. И что ФОМС оплачивает перчатки, просто экономят (или ленятся)
Автор:  Марьянка [ 16 окт 2009, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

EydisMari
вы же живете без прививок... а от поставленных всю жизнь страдаете... может не надо?
Автор:  lipka [ 16 окт 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Вот сволочи :evil: Муж сказал в след. раз пойдём сам на прививку, проконтролирует.
Автор:  lipka [ 16 окт 2009, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mama_to_be писал(а):
не бесконечный поток

вот именно. Тупые аргументы, короче. :evil:
Автор:  ma-sha [ 16 окт 2009, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

EydisMari писал(а):
Брат, привитый от гепатита, так он болел гепатитом в очень тяжелой форме. Врачи МЕСЯЦ не ставили диагноз и мы с ним месяц жили под одной крышой, ели из одной тарелки.


А от какого гепатита был привит Ваш брат? Может все-таки от В, а болел А? Прививка от гепатита В не спасет от гепатита А, впрочем, как и наоборот.
Автор:  vladkristal [ 21 окт 2009, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мы сделали все прививки. В р/доме сделали БЦЖ и гепетит. До года был отказ, в год начали делать остальные. Переносили плохо полиомиелит и дифтерию. При этом нас грузили что это мы виноваты, что ребеночек так плохо переносит прививки!!!! ПОТОМУ ЧТО ПОЗДНО НАЧАЛИ ИХ ДЕЛАТЬ :o :fool:
Потом Сделали корь паротит краснуху и на 21 день заболели паротитом :evil:
теперь вот уже месяц то кашляем то сопли. То есть конкретно посадили иммунку
Муж сказал третьему не будем делать ничего :no:
но вот какая проблема: на платного врача у нас нет финансов, а педиатр относится так: если вы такие умные сами и лечите своего ребенка :(
Автор:  ZoLOVa [ 21 окт 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

vladkristal писал(а):
Мы сделали все прививки. В р/доме сделали БЦЖ и гепетит. До года был отказ, в год начали делать остальные. Переносили плохо полиомиелит и дифтерию. При этом нас грузили что это мы виноваты, что ребеночек так плохо переносит прививки!!!! ПОТОМУ ЧТО ПОЗДНО НАЧАЛИ ИХ ДЕЛАТЬ :o :fool:
Потом Сделали корь паротит краснуху и на 21 день заболели паротитом :evil:
теперь вот уже месяц то кашляем то сопли. То есть конкретно посадили иммунку
Муж сказал третьему не будем делать ничего :no:
но вот какая проблема: на платного врача у нас нет финансов, а педиатр относится так: если вы такие умные сами и лечите своего ребенка :(

Отказать в лечении ваш педиатр не имеет права,другой разговор,что доверительных отношений уже не будет,переведитесь к другому педиатру на другой участок.Сама столкнулась с аналогичной проблемой,пока ходим к платному,но не сказала бы,что она за неделание прививок,скорее наоборот!Я решила сначала обследовать своих детей,узнать,что им можно колоть,когда и чего нельзя,(хотя поняла,что в нашем городе это сделать сложно)чтобы в разговоре со всеми педиатрами ссылаться не только на материнскую интуицию и и владение некой негативной информацией о прививках,но и грамотно аргументировать.
Автор:  Terracotta [ 21 окт 2009, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

vladkristal писал(а):
Мы сделали все прививки. В р/доме сделали БЦЖ и гепетит. До года был отказ, в год начали делать остальные. Переносили плохо полиомиелит и дифтерию. При этом нас грузили что это мы виноваты, что ребеночек так плохо переносит прививки!!!! ПОТОМУ ЧТО ПОЗДНО НАЧАЛИ ИХ ДЕЛАТЬ :o :fool:
Потом Сделали корь паротит краснуху и на 21 день заболели паротитом :evil:
теперь вот уже месяц то кашляем то сопли. То есть конкретно посадили иммунку
Муж сказал третьему не будем делать ничего :no:
но вот какая проблема: на платного врача у нас нет финансов, а педиатр относится так: если вы такие умные сами и лечите своего ребенка :(

В случае серьёзной болезни ребенка врач не имеет права отказаться от лечения:
Ст.58 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан: "... Лечащий врач может отказаться по согласованию с соответствующим должностным лицом от наблюдения и лечения пациента, если это не угрожает жизни пациента и здоровью окружающих, - в случаях несоблюдения пациентом предписаний или правил внутреннего распорядка лечебно-профилактического учреждения".
Автор:  vladkristal [ 21 окт 2009, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Нет, врач не отказывается от лечения. но отношение :shock:
Автор:  Lesic [ 09 ноя 2009, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ZoLOVa писал(а):
решила сначала обследовать своих детей,узнать,что им можно колоть,когда и чего нельзя,(хотя поняла,что в нашем городе это сделать сложно)

интересно, как это сделать? :shock:
Автор:  EydisMari [ 09 ноя 2009, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Марьянка писал(а):
EydisMari
вы же живете без прививок... а от поставленных всю жизнь страдаете... может не надо?

Вот и думаю... Не могу пока понять: лечит или калечит... читаю инфу
Автор:  Сашуля [ 09 ноя 2009, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

vladkristal писал(а):
При этом нас грузили что это мы виноваты, что ребеночек так плохо переносит прививки!!!! ПОТОМУ ЧТО ПОЗДНО НАЧАЛИ ИХ ДЕЛАТЬ :o :fool:
(

На самом деле, дети до года переносят прививки намного легче. Я и читала об этом, и убедилась на нашем опыте. До года реакций на АКДС (Инфанрикс) не было никаких, а после ревакцинации в полтора года темпер и сопли
Автор:  Ксюшик [ 10 ноя 2009, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девы, помогите советом, подруга в 3 мес сделала полиомиелит, а АКДС не делали (я забыла почему :oops: ), у них проблемы с тазоб.суставами и мануал сказала, что каждая прививка - это шаг назад :o , вот она сейчас в шоке, через месяц надо повторять полиомиелит, а делать она уже не хочет, так как все массажы и т.п. пойдут насмарку :( , если откажется, это потом по новой опять все делать будут? т.е. первая прививка уже пропадет?
Автор:  Масленица [ 10 ноя 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ксюшик
нет, прививки не пропадают
Автор:  Ксюшик [ 10 ноя 2009, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица
:Rose: пасиб, побежала подруге звонить, обрадую :Yahoo!: :Yahoo!:
Автор:  EydisMari [ 12 ноя 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Вчера передача по поводу прививок была. Представитель из госдумы и сказала, что полиомелита как заболевания уже нету. От гепатита В прививку делать надо только в случае, если мать является носителем вируса. Кстати, насчет гепатита и гриппа - разновидностей этих вирусов достаточно много. От всех не привьешься... Тогда почему от гепатита с не прививают специально? А он не менее опасен. Вообще, все прививки - индивидуальны. Сначала должен обследовать не педиатр, а вирусолог, а потом педиатр! Только вирусолог находит подверженность организма к заболеваниям, а педиатр - текущее состояние. 15% населения земли имееют склонность к заболеванию гриппом и дифтерией. 0,1% - к полиомелиту. Про это вчера и вирусолог рассказывала. Каждый организм - индивидуален... И не все смогут принять живые вакцины. Оказывается вакцин - 4 вида: живые и деактивированные 3х типов. Так что вот... Надо сначала понять какой вакциной можно сделать прививку.
Это я цитирую выступление вирусолога и высказывание депа из думы.
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

EydisMari писал(а):
полиомелита как заболевания уже нету

Россия считается свободной от полиомиелита с 2002 года.
EydisMari писал(а):
От гепатита В прививку делать надо только в случае, если мать является носителем вируса.

это Червонская говорила, тот самый вирусолог. С чем я лично вполне согласна
EydisMari писал(а):
Тогда почему от гепатита с не прививают специально?

от гепатита С нет прививки, есть от А и В.
EydisMari писал(а):
Сначала должен обследовать не педиатр, а вирусолог, а потом педиатр! Только вирусолог находит подверженность организма к заболеваниям, а педиатр - текущее состояние.

вирусолог не врач, он биолог.
Автор:  Timsmom [ 12 ноя 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица писал(а):
EydisMari писал(а):
полиомелита как заболевания уже нету

Россия считается свободной от полиомиелита с 2002 года.

А для чего тогда мамашки до сих пор прививают своих детей от этой болячки, если её уже нет? :o
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Timsmom
думаю потому что много приезжих из дружественных кавказских стран, не свободных от полиомиелита, чьи дети с их детьми ходят в детский сад :?
Автор:  *Наталевна* [ 12 ноя 2009, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

потому что так надо, страна сказала :lol:
Автор:  Timsmom [ 12 ноя 2009, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Дааааа. Класс! :o
Автор:  *Наталевна* [ 12 ноя 2009, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мы переехали на новое место жительства, до этого наблюдались в частной клинике прививки по индивидуальному графику, от бесплатной медицины сразу отказались. Так вот сейчас пришлось обратиться в обычную пол-ку, т.к другой нет. Первая встреча с педиатром, :Rose: кажется врач должен внимательно изучить карту ребенка, с мамой побеседовать про ребенка, ну и в этом вроде, ааа нет!!! :( Сразу:"А почему у вас не все прививки :?: " Надо срочно сделать :evil: Хотя мы пришли с соплями на прием =@ Ну я сразу врача осадила, что это мой ребенок и я сам решу когда и что ему колоть, жестко ей свою позицию определила, пока нас никто не достает с прививками.ттт :Yahoo!:
Автор:  Timsmom [ 12 ноя 2009, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я думаю, что если врачиха видит, что мама "не бум-бум", то будет впаривать о пользе вакцинации, пугать фразами, типа: "А вы видели осложнения от того-то и того-то? Ой-ёй-ёй!" А если родители подкованы, имеют информацию и знают, что ответить по данной теме, то никто настаивать не будет
Автор:  ma-sha [ 12 ноя 2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица писал(а):
Timsmom
думаю потому что много приезжих из дружественных кавказских стран, не свободных от полиомиелита, чьи дети с их детьми ходят в детский сад :?


Как это ни смешно звучит, но для того, чтобы защититься от привитых ОПВ. Т.е. прививка от прививки.
Автор:  *Lilu* [ 12 ноя 2009, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

*Наталевна* писал(а):
Мы переехали на новое место жительства, до этого наблюдались в частной клинике прививки по индивидуальному графику, от бесплатной медицины сразу отказались. Так вот сейчас пришлось обратиться в обычную пол-ку, т.к другой нет. Первая встреча с педиатром, :Rose: кажется врач должен внимательно изучить карту ребенка, с мамой побеседовать про ребенка, ну и в этом вроде, ааа нет!!! :( Сразу:"А почему у вас не все прививки :?: " Надо срочно сделать :evil: Хотя мы пришли с соплями на прием =@ Ну я сразу врача осадила, что это мой ребенок и я сам решу когда и что ему колоть, жестко ей свою позицию определила, пока нас никто не достает с прививками.ттт :Yahoo!:

к сожалению в обычной поликлиннике нет времени на разговоры с мамами :( у жесткий график по 7 минут на пациента, иначе не принять всех желающих. а за это время надо послушать, посмотреть, сделать запись в карте, рецепт накатать... так что я думаю у вас будет разочарование после платного педиатра
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
да ладно :shock: что за прикол... Отменили бы уже тогда эту ОПВ, а желающим бы ИПВ кололи :rolleyes: И все были бы довольны
Автор:  ma-sha [ 12 ноя 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица
Это не прикол.
Государству не по карману всем делать ИПВ. Эта вакцина в 100 раз дороже ОПВ.
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Масленица
Это не прикол.
Государству не по карману всем делать ИПВ. Эта вакцина в 100 раз дороже ОПВ.

да уж... Всё на самом деле так банально :(
Автор:  *Наталевна* [ 12 ноя 2009, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Да, я понимаю, что народу очень много и платят мало и т.п, НО хотя бы к первичным пациентам, я считаю, должно быть уделено ни 7, а 10 минут :smile:
Автор:  EydisMari [ 12 ноя 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

В Израиле от уколов уже давно отказались... Прививки - капли в ухо. Иглами не колют. Брата так прививали... И без последствий.
Автор:  Альдис [ 26 янв 2010, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, позвонила мне наш педиатр, говорит - а почему вы все еще не сделали корь, краснуху, паротит? Вот АКДС же сделали, а это нет, ну-ка приходите. А я говорю - я пока не буду никаких прививок ребенку делать, мне хватило АКДС, после которой у нас проблемы по неврологии были. Она говорит - ну все, приходите и пишите отказ, больше я к вам ходить не буду, лечитесь сами.... У вас там на Шошина такой загашник, где прививаться никто не хочет :crazy: Вот так...
Отказ напишу, конечно, чтоб ее не долбали там из-за нас, но отношение конечно убивает просто
Автор:  ma-sha [ 26 янв 2010, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Aldice
Для начала идете к заведующей с письменной жалобой, что в ответ на отказ от вакцинации Ваш педиатр угрожает отказом в медобслуживании Вашего ребенка. Делаете приписку, что при отсутствии мер будете жаловаться в Фонд ОБС и Департамент медсоцразвития.
Автор:  Альдис [ 26 янв 2010, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
спасибо за информацию
Сама удивилась, т.к. считала нашего врача несколько старомодным, но вполне адекватным человеком. А тут такое.... :crazy:
Автор:  Утро [ 26 янв 2010, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Aldice писал(а):
ma-sha
спасибо за информацию
Сама удивилась, т.к. считала нашего врача несколько старомодным, но вполне адекватным человеком. А тут такое.... :crazy:



Какой педиатр Вас ведет? Тамара Ивановна?
Автор:  Альдис [ 26 янв 2010, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Семушка
нет, Надежда Федоровна
Автор:  morena [ 31 янв 2010, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

я против прививок, но есть болезни, от которых жутко становится. Думаю сделать привикук АКДС ближе к году
Автор:  Gekata [ 01 фев 2010, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мы пока делаем все прививки почти по графику :) . В три месяца был гипертонус на ножках и ручках, невролог из Аленки сказала, что тонус небольшой, противопоказанием к прививке не является. Но наш педиатр (платный, не из поликлиники) посоветовал повременить с прививкой хотя бы месяц, сделать массаж, оценить тонус и только тогда делать. В поликлинике написала отказ до 4-х мес, педя особо не возникала, только сказала что-то типа "что это у вас за педиатр такой, невролог разрешил, а он нет". В 4 месяца тонус уже был намного меньше, педиатр дал добро, сделали Пентаксим и гепатит В (сразу решила, что не буду делать отечественный АКДС). ТТТ перенесли хорошо, т-ра 37,5 на след утро буквально на часик, тонус не ухудшился. Вторую прививку сделали на месяц позже срока, т.к. в 5 мес подхватили ОРВИ и две недели выводили сопли. Сейчас на носу третья, делать будем, надеюсь, все пройдет хорошо.
Автор:  annamai [ 01 фев 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я сегодня по радио услышала про обезьяний грипп. Я так поняла, что им заболели те, кому делалсь привика от Полиомелита, которая была сделана из почек обезьян. (Выразилась своими словами, можете поправить). Кто-нибудь что знает по этому поводу?
Автор:  Terracotta [ 01 фев 2010, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai писал(а):
Я сегодня по радио услышала про обезьяний грипп. Я так поняла, что им заболели те, кому делалсь привика от Полиомелита, которая была сделана из почек обезьян. (Выразилась своими словами, можете поправить). Кто-нибудь что знает по этому поводу?

Количество носителей вируса SV40 колеблется, по разным данным, в пределах 15-45%.
Cпециалисты ГУ НИИ медицинской приматологии РАМН установили, что в крови здоровых россиян до сих пор циркулирует обезьяный вирус SV40, которым были заражены миллионы людей в середине прошлого века при массовой вакцинации против полиомиелита в СССР, США и Европе.
Для приготовления вакцин вирус полиемиелита размножали на культуре клеток почек макак резус. Эти клетки были инфицированы обезьяньим вирусом, что и привело к заражению вакцины.
В середине прошлого века при массовой вакцинации против полиомиелита миллионы людей в СССР, США и Европе были заражены обезьяньим вирусом SV40. Вирус до сих пор циркулирует в крови здоровых россиян, установили специалисты ГУ НИИ медицинской приматологии РАМН. К каким последствиям это может привести, пока неясно.
В России вопрос о носительстве вируса до сих пор практически не обсуждается. Теперь специалисты провели первые исследования небольшой группы клинически здоровых жителей Москвы и Черноморского побережья. Выяснилось, что вирус есть в крови и у представителей старшего поколения, заставшего вакцинацию (1956-1966 годы рождения), и у младшего (1967-1987 годы рождения).Из 23 "старших" жителей Краснодарского края зараженных оказалось 13 человек; из 77 членов младшей группы - 36. Доля вирусоносителей среди москвичей ниже: трое из десяти в старшей группе и пять из сорока в младшей.
Сейчас ученые планируют провести поиск вируса в других регионах России. Вопрос о возможном влиянии вируса на здоровье человека исследователи пока не обсуждают, пишет "Информнаука".
Полиомиелит - детский спинномозговой паралич, острое инфекционное заболевание, вызываемое полиовирусом. Полиомиелит способен приводить к инвалидности. В середине XX века болезнь в ряде стран приобрела катастрофические масштабы, однако благодаря появлению специальных вакцин ее удалось победить и практически уничтожить в Европе, Америке и СССР.
Вакцины разработали американские ученые Джонас Солк и Алберт Сейбин. Для приготовления вакцин вирус полиомиелита размножали на культуре клеток почек макак резус. Эти клетки были инфицированы обезьяньим вирусом, что и привело к заражению вакцины. Метод Солка предусматривал инактивацию вируса, но полностью его убить не удавалось.
В 1962 году, экспериментируя с лабораторными животными, ученые выяснили, что SV40 вызывает новообразования. В 1963 году Всемирная организация здравоохранения рекомендовала для приготовления вакцины использовать клетки зеленых мартышек, не содержащие вирус.
Однако к тому времени миллионы людей, преимущественно детей и подростков, уже были носителями вируса. Он выделялся с мочой и фекалиями и мог распространяться от человека к человеку помимо вакцины. Таким образом, носителями SV40 оказались люди, никогда не подвергавшиеся вакцинации против полиомиелита, и до сих пор количество вирусоносителей колеблется, по разным данным, в пределах 15-45%.

http://www.topnews.ru/news_id_28454.html
Автор:  annamai [ 01 фев 2010, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

И как теперь детей прививать?
Автор:  Milana_V [ 01 фев 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я свою дочу совсем не прививаю, у неё единственная прививка от гепатита, которую нам впендюрили в роддоме втихаря. И потом убеждали докончить вакцинацию, мотивируя, что тогда эта прививка бесполезна. Наверное думали, что я все таки буду делать прививки до конца. Сына прививала до того момента, как узнала какой вред организму приносят прививки. Да и сравниваю сына и дочь и все больше убеждаюсь что приняла верное решение. Вся ответственность за ребенка лежит на плечах родителей и педиатры, которые активно агитируют за прививки, в случае чего, останутся безнаказанными. У меня подруги постепенно тоже начинают отказываться от прививок.
Автор:  ma-sha [ 01 фев 2010, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Terracotta
С вирусом SV 40 все еще гораздо круче, чем Вы процитировали.

Исследования полиовакцины показали, что она не только была заражена вирусом SV-40, но и содержала вторую форму вируса — т.н. "первичный" штамм SV-40. Хотя производители в 1961 г. и переключились с макак резус на зеленых африканских мартышек, у которых не было вируса SV-40, они продолжили использование потенциально зараженных штаммов, выращенных на тканях почек макак резус, для инициации процесса производства вакцины.
Производители проверяли чистоту своих вакцин 14-и дневными сериями тестов, чтобы определить, не проскользнул ли вирус SV-40. Но позже обнаружилось, что второй, медленно растущий "первичный" штамм требует 19 дней для обнаружения". Так что есть вероятность того, что второй штамм SV-40 годами ускользал от скрининг-тестов производителей, и продолжал инфицировать прививаемых и после 1962 г.
К концу 1996 г. десятки ученых сообщили об обнаружении вируса SV-40 в различных опухолях костей и мозга, которых стало больше на 30% за последние 20 лет. Затем итальянские ученые обнаружили SV-40 в семенной жидкости 45% и в крови 23% здоровых доноров. Это означало, что SV-40, очевидно, передавался половым путем и от матери ребенку. Вероятно, ныне этот вирус встроен в наш геном. Вероятно и то, что пропущенный производителями, этот вирус продолжает инфицировать нынешние полиовакцины. На недавней конференции по SV-40 достоянием гласности стало предложение финансировать разработку вакцины против этого вируса! Вот такая карусель: создать побольше вакцин против болезни, вызванной, в свою очередь, вакцинами.
Автор:  Terracotta [ 01 фев 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha,
да я читала и то, что Вы привели, просто, на мой критичный взгляд, там слишком уж много допущений и вероятностей :good:
Автор:  EydisMari [ 03 фев 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мы без прививок. сынульке уже 5 мес... тьфу, тьфу, тьфу не болеет... при этом тесно контактировал с человеком больным орви. с 2-х месяцев обливаю холодной водичкой. сейчас температура воды почти как из крана.. чуть-чуть теплее. спим с открытыми окнами.. мы с мужем как цуцики вымерзаем, а сынульке все жарко, раздеться пытается. Так что закаляйте с пеленок. Дите здоровее будет.
Автор:  Масленица [ 03 фев 2010, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

EydisMari писал(а):
сейчас температура воды почти как из крана.. чуть-чуть теплее.

а какая вода из под крана? :D
Автор:  kira.k [ 03 фев 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Нас постоянно уговаривают делать прививки. Причем у на дакриоцистит (это гной в слезных мешках) а они и вылечить не могут и про прививки не забывают доставать
Автор:  kira.k [ 03 фев 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Подскажите кто какие прививки до года делал?
Автор:  Lysik [ 12 фев 2010, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Gekata писал(а):
Мы пока делаем все прививки почти по графику :) . В три месяца был гипертонус на ножках и ручках, невролог из Аленки сказала, что тонус небольшой, противопоказанием к прививке не является. Но наш педиатр (платный, не из поликлиники) посоветовал повременить с прививкой хотя бы месяц, сделать массаж, оценить тонус и только тогда делать.

А где Пентаксим делали? нам тоже пора. Страшно, капец.
Интересно, кто нибудь знает можно прививаться с лактазной недостаточностью?
Автор:  Аринка [ 27 фев 2010, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Milana_V писал(а):
Я свою дочу совсем не прививаю, у неё единственная прививка от гепатита, которую нам впендюрили в роддоме втихаря. И потом убеждали докончить вакцинацию, мотивируя, что тогда эта прививка бесполезна. Наверное думали, что я все таки буду делать прививки до конца. Сына прививала до того момента, как узнала какой вред организму приносят прививки. Да и сравниваю сына и дочь и все больше убеждаюсь что приняла верное решение. Вся ответственность за ребенка лежит на плечах родителей и педиатры, которые активно агитируют за прививки, в случае чего, останутся безнаказанными. У меня подруги постепенно тоже начинают отказываться от прививок.

Да, я полностью с вами согласна! Что мы делаем когда разобьем градусник? Быстрее убираем, потому что пары ртути оооочень опасны! А в прививках она содержится в жидком виде, да еще и фенол с формалином(в котором трупов хранят в мед. институтах) в добавок туда чтоб дольше хранилась! Правда в составе никто не пишет русскими буквами - ртуть! А если почитать последствия, которые приводят к аутизму и ДЦП думаю пусть лучше корью переболеет. О последствиях ДЦП знаю не по наслышке, хожу в центр Альтус заниматься с дочкой и знаю мамочек и их деток, у которых ДЦП после АКДС и полиомиелита.
А у врачей есть установка от начальства прививать всех, да еще и приплачивают им за каждого привитого, чего же от них хотеть. Я своему педиатру сказала просто, как отрезала - не считаю нужным. Больше она не спрашивает. Слава Богу заставить сейчас никто не имеет права!
Автор:  annamai [ 27 фев 2010, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Скалярия
А Вы прививки не делали никакие?
Автор:  stacy [ 15 мар 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девочки, позвонила этот центр, сказали, что прививки только в детские дни пон и четв с 11 до 15, еще и перерыв на обед есть . это ж сколько там народу будет :( в очереди полдня сидеть и ничего не высидеть совершенно не хочется. кто недавно делал, подскажите может можно как-то платно в другие дни?
Автор:  Бриджит [ 18 мар 2010, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

stacy
есть на котельникова, раньше надалекс назывался, теперь как то по другому-я когда старшему делала, сначала по центрам ездила, потом уже только туда-там в сто раз лучше-цена та же, очереди нет, и обстановка покомфортнее
Автор:  stacy [ 18 мар 2010, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Бриджит
спасибо вам за ответ :)
Автор:  Aydan [ 18 мар 2010, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девочки о чем может быть речь, если моя мама, работающая в поликлинике сразу сказала делать прививки только в центре вакцинопрофилактики :evil: нам в этой поликлинике племяшку чуть не покалечили этой бцж, боялись как бы в туберкулез кости все не перешло. если такое своим делают, то что уж говорить
Автор:  Sinushka [ 19 мар 2010, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Aydan писал(а):
девочки о чем может быть речь, если моя мама, работающая в поликлинике сразу сказала делать прививки только в центре вакцинопрофилактики :evil: нам в этой поликлинике племяшку чуть не покалечили этой бцж, боялись как бы в туберкулез кости все не перешло. если такое своим делают, то что уж говорить

у медиков есть поговорка: бойся толстых, рыжих и своих. Это 3 категории людей, у которых ВСЕГДА всё не так. По этой причине когда мы болеем, я молчу в тряпочку, что я медик. :-( к сожалению не всегда помогает...
Автор:  Lesic [ 19 мар 2010, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Aydan писал(а):
девочки о чем может быть речь, если моя мама, работающая в поликлинике сразу сказала делать прививки только в центре вакцинопрофилактики нам в этой поликлинике племяшку чуть не покалечили этой бцж, боялись как бы в туберкулез кости все не перешло. если такое своим делают, то что уж говорить

а где гарантия, что ТАМ профессионалы и не покалечат?
Автор:  Cherry [ 12 май 2010, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девочки я ужасно жалею что у сына сделаны все прививки до года. Даже "жалею" - это вобще не то - я себя ненавижу за то что я была такая дура!!! У сына куча проблем по неврологии теперь, плюс ко всему я такие страшные вещи узнаю про последствия прививок, мне становится страшно что я организм своего родного малыша подвергала таким испытаним(( Никогда больше не буду слушать бред педиаторов (которым "тоже кушать хочется", и они за счет здоровья наших деток получают какие-то лишние копейки)..
Автор:  Азарина [ 12 май 2010, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Dina** писал(а):
Нам вот гомеопат с мануалом БЦЖщку сделать сказали,

:sh_ok:
Гомеопат не мог никогда такого сказать. )))
Либо меняйте врача - Вас жестоко обманули.
Либо не называйте его гомеопатом. :smile:
Автор:  mamalina [ 13 май 2010, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Азарина писал(а):
Dina** писал(а):
Нам вот гомеопат с мануалом БЦЖщку сделать сказали,

:sh_ok:
Гомеопат не мог никогда такого сказать. )))
Либо меняйте врача - Вас жестоко обманули.
Либо не называйте его гомеопатом. :smile:

Это точно!!!!

Мануал еще может такое сказать, а вот НАСТОЯЩИЙ гомеопат - НИКОГДА!!!
Автор:  Лена_П [ 13 май 2010, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Aydan писал(а):
девочки о чем может быть речь, если моя мама, работающая в поликлинике сразу сказала делать прививки только в центре вакцинопрофилактики :evil: нам в этой поликлинике племяшку чуть не покалечили этой бцж, боялись как бы в туберкулез кости все не перешло. если такое своим делают, то что уж говорить


А БЦЖ разве в поликлинике делают, а не в РД сразу почти после рождения?
Автор:  Блестяшка [ 13 май 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки а в 7 лет прививки которые сейчас по графику можно не бояться делать, если все положенные делали раньше, а то я поначиталась, теперь боюсь :ny_tik: ?
Автор:  Азарина [ 13 май 2010, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П писал(а):
Aydan писал(а):
девочки о чем может быть речь, если моя мама, работающая в поликлинике сразу сказала делать прививки только в центре вакцинопрофилактики :evil: нам в этой поликлинике племяшку чуть не покалечили этой бцж, боялись как бы в туберкулез кости все не перешло. если такое своим делают, то что уж говорить


А БЦЖ разве в поликлинике делают, а не в РД сразу почти после рождения?

БЦЖ можно сделать хоть в 50 лет. А по плану вообще делают в РД.

АлинаАнатольевна писал(а):
Девочки а в 7 лет прививки которые сейчас по графику можно не бояться делать, если все положенные делали раньше, а то я поначиталась, теперь боюсь :ny_tik: ?


Однозначно на Ваш вопрос и не ответишь. Можно и бояться , но делать, а можно и не бояться, но не делать. ))) Вообще каждая сделанная ребенку вакцина воздействует на организм. Не стоит забывать/забивать на то, что некоторые бяки имеют свойство накапливаться.
А в целом - это должно быть только Ваше решение.
Автор:  Блестяшка [ 13 май 2010, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

А если не делать, но подцепить заразу :sh_ok: ?
Автор:  Азарина [ 13 май 2010, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

АлинаАнатольевна писал(а):
А если не делать, но подцепить заразу :sh_ok: ?

Вот бы найти правдивую статистику о том, сколько заболело непривитых и о том сколько заболело привитых. Тогда бы я привела эти данные и с уверенностью сказала, чтобы никаких прививок ребенку. Я вижу, то что вижу. У ВСЕХ детей с проблемами проблемы начались либо из-за вакцинации, либо вакцинация очень усугубила имеющиеся проблемы. Для себя я сделала вывод, что это зло. Но у меня пример каждый день перед глазами, так что сомнений никаких по этому поводу.
Автор:  ma-sha [ 13 май 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Азарина
В России нет такой статистики.
Автор:  annamai [ 13 май 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Азарина
Для себя я сделала вывод, что это зло. Но у меня пример каждый день перед глазами, так что сомнений никаких по этому поводу
Интересно почему Вы делаете такой вывод? У Вас работа с этим связана?
Автор:  Ксюшик [ 13 май 2010, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Cherry писал(а):
девочки я ужасно жалею что у сына сделаны все прививки до года. Даже "жалею" - это вобще не то - я себя ненавижу за то что я была такая дура!!! У сына куча проблем по неврологии теперь, плюс ко всему я такие страшные вещи узнаю про последствия прививок, мне становится страшно что я организм своего родного малыша подвергала таким испытаним(( Никогда больше не буду слушать бред педиаторов (которым "тоже кушать хочется", и они за счет здоровья наших деток получают какие-то лишние копейки)..

+ много много много, проблем явных нет, но мозгом понимаю что иммунка могла бы быть сильнее намного, подкосили прививками в любом случае :men: второму ре ни одной прививки вообще ставить не буду. вырастет - пусть сам решает надо оно ему или нет.
Автор:  Cherry [ 13 май 2010, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ксюшик писал(а):
+ много много много, проблем явных нет, но мозгом понимаю что иммунка могла бы быть сильнее намного, подкосили прививками в любом случае :men: второму ре ни одной прививки вообще ставить не буду. вырастет - пусть сам решает надо оно ему или нет.

+100 тоже хочу второго ре, и тоже твердо решила что БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПРИВИВОК!!!
Автор:  annamai [ 13 май 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Хотелось бы все таки услышать ответ на вопрос - почему Вы так решили, что больше прививок никаких не будет? Читаю часто на тему прививок, но все равно не могу принять решение продолжать делать прививки или нет! Это ведь чаща весов - кому повезло, кому нет - я не права?
Автор:  Ксюшик [ 13 май 2010, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai
откройте поиск, введите слово прививки ЗА и ПРОТИВ (к примеру) и читайте читайте читайте
Автор:  Азарина [ 13 май 2010, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Азарина
В России нет такой статистики.

Я как бы даже не сомневалась в этом. :rolleyes:
Если и есть, то никто ее не озвучит. :)-(:
Автор:  Азарина [ 13 май 2010, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai писал(а):
Азарина
Интересно почему Вы делаете такой вывод? У Вас работа с этим связана?

Нет. У меня ребенок болен аутизмом.
Цитата:
Это ведь чаща весов - кому повезло, кому нет - я не права?

Ага. Что-то типа русской рулетки. У Вас есть желание сыграть? :smile:
У меня больше нет.
Это ИМХО. Только Вам решать это.
Автор:  Куркума. [ 18 май 2010, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Из за того что я отказалась ставить манту ре у которого только вчера закончились сопли мне сказали, что я плохая мать и плохо слежу за своим ребенком! :sh_ok: И что сейчас убрали отсрочку от прививки на почве болезни? Т.е. если мой ребенок выздоровел, сразу можно делать прививку? :sh_ok:
Автор:  Масленица [ 18 май 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

майская писал(а):
что сейчас убрали отсрочку от прививки на почве болезни? Т.е. если мой ребенок выздоровел, сразу можно делать прививку? :sh_ok:

что значит убрали? :sh_ok: Сразу прививку делать нельзя! Только через месяц после полного выздоровления. Они там могут что угодно убирать и говорить. Вы просто ЗНАЙТЕ, что нельзя и всё.
Вы ж поймите - что касается вашего ребенка именно ВЫ являетесь истиной в последней инстанции. Не врач, а вы. Если считаете, что и месяца маловато - то маловато. И не надо ни перед кем оправдываться и доказывать :no:
Автор:  ФУТБОЛка [ 18 май 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

майская писал(а):
убрали отсрочку от прививки на почве болезни? Т.е. если мой ребенок выздоровел, сразу можно делать прививку? :sh_ok:

по-моему этому врачу мозги убрали :ups:
Автор:  Ди@н@* [ 18 май 2010, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

майская писал(а):
ставить манту ре у которого только вчера закончились сопли

просто они же все говорят,что манту это не прививка :st_ruskiy:
Автор:  Ярилочка [ 18 май 2010, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ФУТБОЛка писал(а):
майская писал(а):
убрали отсрочку от прививки на почве болезни? Т.е. если мой ребенок выздоровел, сразу можно делать прививку? :sh_ok:

по-моему этому врачу мозги убрали :ups:

+1
В сад врача!!!
В любом случае родитель несет ответственность...
Автор:  ma-sha [ 18 май 2010, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ди@н@* писал(а):
майская писал(а):
ставить манту ре у которого только вчера закончились сопли

просто они же все говорят,что манту это не прививка :st_ruskiy:

Для пробы Манту тоже есть свои противопоказания. Все они перечислены в инструкции к ней. И там написано, что пробу делают через месяц после исчезновения клинических проявлений острого заболевания.
Автор:  Ди@н@* [ 18 май 2010, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Для пробы Манту тоже есть свои противопоказания. Все они перечислены в инструкции к ней. И там написано, что пробу делают через месяц после исчезновения клинических проявлений острого заболевания.

это надо родителям как мантру повторять))
Автор:  Масленица [ 18 май 2010, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ди@н@*
есть приказ (но он по-моему для фтизиатров), что манту можно делать только через месяц после болезни. Для большей достоверности результата. Так что здесь, как с прививками
Автор:  Ди@н@* [ 18 май 2010, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Масленица
да я то согласна, что месяц и не меньше надо выждать, своему манту вообще не делала и в планы не входит...просто врачи лапши на уши мамашкам вешают, и многие верят(((
Автор:  Куркума. [ 18 май 2010, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Да я и не верю! Мне это просто мозг вынесло! Кстати наш вакцинолог мне так и сказала, что вообще сейчас допускают к манту сразу, но она бы никогда своему не стала в такой ситуации делать! А мед.сестра мне вчера по телефону сказала, что ничего страшного, у всех мол она в год должна быть положительная! А нас ругают, за то что вы не делаете! :sh_ok: Тоесть я получается, для их галочки должна просто так вколоть эту фигню в своего ребенка? если она даже результата правильного не даст?! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: Короче я отказаз написала от манту! А там до нее еще дошло что мы еще 3тью АКДС и полио не сделали! И началось, что я плохая мать, плохо смотрю за своим ре, что он постоянно болеет :sh_ok: И в конце мне уже врач говорит а вы знаете что у нас вспышка полио? Дети потом высохшие будут и будете потом на себе волосы рвать! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: Это вообще нормально??!! Про моего ребенка так говорить?! Короче я там им пол кабинета чуть не разнесла! вылетела из кабинета пулей, хотела к заведующей, а смотрю она сидит круглыми от ужаса глазами на меня смотрит, я махнула на нее рукой и ушла! Это еще не считая того, что не день здорового ребенка и в поликлинике полно больных детей! Получается, что я просто так подвергала своего ре опасности что нибудь подцепить опять! :de_vil: :de_vil: А врачу точно пора на пенсию!
Автор:  ФУТБОЛка [ 18 май 2010, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

майская
да большинство врачей, когда дело доходит до прививки проявляют чудеса изобретательности. наша педя несла бред про то, что нас заграницу не выпустят, про то, что в америке ее внучке вроддоме чуть ли не 10прививок ставят и она за... когда я ей сказала, что про заграницу бред, а америка для меня не показатель, до года не хочу делать прививок, а после года подумаю. у нее появился железный :ti_pa: аргумент "ну до года еще дожить надо"
Автор:  Casablanca75 [ 18 май 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ди@н@* писал(а):
Масленица
да я то согласна, что месяц и не меньше надо выждать, своему манту вообще не делала и в планы не входит...просто врачи лапши на уши мамашкам вешают, и многие верят(((


не знаю, где вы таких врачей находите....
сразу скажу, я мамаша-ехидна, прививки своему родному детю делаю все по плану.
ОДНАКО! когда был необходим медотвод - мне об этом сказала наша участковая педиатр - были необходимые перерывы в вакцинации...
сейчас надо делать манту по срокам, но доча переболела ветрянкой, и в справке черным по белому написано "медотвод от прививок - 1 мес."
общалась в детском саду с медсестрой, она мне: "Вашей девочке манту время ставить, но так как вы болели, только через месяц"...
Автор:  Lelka* [ 18 май 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Мы собрались делать полио... И как навеяло... Пошли они все на ... со своими прививками. "До года дожить еще надо"... Да мы без их прививок доживем до 100, а то и до 200 лет. У меня у знакомой девченка на полгода младше моей, из простуд и аллергий не вылезает, прививают по плану. Про нас говорит не хочу. Боюсь сглазить. НО!!! Последний раз были у нас сопли и температура 9 мая 2009 года. И то, сама лоханулась, поперли гулять в дождь и ветер. С тех пор гуляем в любую погоду, ходим на ИРТ, сами купаем в большой ванне, чем не бассейн (кстати, он у нас есть, надувной и занимает всю комнату, может кому надо?)
Автор:  Лена_П [ 18 май 2010, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Lelka*
А при чем тут привки и аллергии с простудами? Так же есть много детей, которые и без прививок не вылазиют. У нас все по плану, например, и никаких аллергий и простуд нет.
Автор:  ФУТБОЛка [ 18 май 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Моя безпрививочная дочь не дает покоя даже педиатру сестры, которая живет совсем в др.районе. постоянно ей какие-то ужастики про болезни без прививок рассказывает, чтобы мне передала. меня это только смешит :hi_hi_hi:
Автор:  Lelka* [ 18 май 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П
Ну вообще то у ребенка аллергия на фоне АКДС. Причем сильнейшая. А она еще ей пердолит вторую, третью... Только вылечат и опять по новой после АКДС появляется, сразу же.
Автор:  Лена_П [ 18 май 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Lelka*
Не буду спорить в этой теме, т.к. она не об этом. Но каждый сам решает, что делать, а что нет своему ре.
Конечно, при таком раскладе я бы глубоко задумалась, прежде, чем что-то продолжать делать...
Автор:  Альдис [ 18 май 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

АКДС эта смотрю много кому проблем добавляет. У нас по неврологии пошли проблемы после нее. Написала отказ от прививок, хватит с нас этих "благ цивилизации". Ведь сейчас черт знает что творится на этом рынке, откуда я знаю, как эти ампулы везли, как хранили, и не перебитые ли там сроки годности.
Автор:  Куркума. [ 18 май 2010, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Lelka*
нам надо! :smile:
Я не против прививок, я за них. Но здоровому ребенку! А ни так на авось! :sh_ok:
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tusya stone писал(а):
то такое гепатит В знаю не понаслышке, а заразиться им очень легко

:sh_ok:
ну если вы ведете беспорядочную половую жизнь и ширяетесь со всеми районными наркоманами из одного шприца - то да. В остальных случаях, ИМХО, вероятность заражения равна вероятности падения на голову метеорита :nez-nayu:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tusya stone писал(а):
Пелагея
Не веду и не ширяюсь. Но заражена гепсом. Наверно я уникум :nez-nayu: .
ГепБ передается даже комарами и клопами, доказано. Поэтому такие меры с вакцинацией. В России уже тихая эпидемия гепатитов, инфекционисты в ужасе от количества инфицированных.

Вирус также не передается воздушно-капельным путем, через укусы кровососущих насекомых, ребенку с молоком матери.
http://www.privivka.ru/info/infections/hepatitis-b.php
Что ж получается, что этот весьма пропрививочный сайт врет? Уж они то бы не упустили такой возможности лишний раз попугать. :smile:
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tusya stone
когда кто-то в семье инфицирован геп.Б, это совсем другой вопрос...
но вы все равно меня не убедите, что каждый раз, как я выезжаю на природу, я рискую от укуса комара заполучить эту заразу... к тому же, существует несколько разновидностей гепатита, с не менее серьезными последствиями, однако ж прививают только от Б.. почему? :nez-nayu:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Пелагея
Потому что от гепатита С невозможно вакцину сделать. Вирус гепатита С очень изменчив, во много раз более изменчив, чем, например, вирус гриппа.
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
да я в курсе, этот вопрос риторический... ибо запугивают нас врачи чаще всего теми болячками, от которых прививки есть, а про другие, более страшные, но вакцины против которых нет, предпочитают молчать, как рыба об лед :nez-nayu:
Автор:  Токареночек [ 19 май 2010, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, можно и я своё слово скажу. Моему сыну год и восемь мес. Прививки начали делать с 6 мес. В род. доме нам сделали одну прививку (кот. сразу делают) от второй я отказалась. Сынульку ведёт платный педиатр, стаж работы у кот. 30 лет на детской скорой помощи. Она мне и присоветовала не делать прививки до 6 мес. (чтоб укрепился иммунитет). К году мы выровнялись по прививкам, т.е. сейчас у нас всё "по графику". Моё мнение-прививки надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!, но только не в муниципальных поликлиниках, где на деток сейчас смотрят как на выполнение какого-то плана=ЗП. Мы делаем прививки в Центре Вакцинопрофилактики, а перед прививкой (помимо их педиатра), приезжает наш, кот. крутит-вертит сына около часа+задаёт мне миллион вопросов-что ели, что пили, как покакали :smu:sche_nie: и т.д. Может кто и считает, что это перебор, но здоровье сынишки для нас самое главное и на этом экономить не надо (живём мы весьма скромно).....
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

токареночек писал(а):
но только не в муниципальных поликлиниках, где на деток сейчас смотрят как на выполнение какого-то плана=ЗП. Мы делаем прививки в Центре Вакцинопрофилактики

а вы думаете, в центре вп кто-то сильно озабочен здоровьем вашего ребенка? ИМХО, о той же прибыли думают :nez-nayu:
Автор:  Токареночек [ 19 май 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Пелагея
Во-первых в центре вп от гепатита В ставят Энджерикс, а не допотопную вакцину. Она гораздо лучше переносится ребёнком. А против полиомиелита-Имовакс. Я много читала информации об этих вакцинах и для себя решила, что это лучшие....
Во-вторых в центре вп не встретишь больного ребёнка или взрослого, хотябы не в таком кол-ве, как в поликлиннике.
В-третьих, я как-то попробовала сделать манту реб. в поликлиннике. Мой участковый педиатр в это время отсутствовала и меня направили к другой, а она не знала, что я за мамашка. Я внимательно смотрела, как она обследует моего ребёнка перед прививкой (мне есть с кем сравнивать)....и была в шоке-она не мерила температуру, не осмотрела кожные покровы на наличие аллергии, не задала мне ни одного вопроса!!!!!!! а тупо послушала и глянула горло....и всё! Я то сделала прививку (т.к. мой деть был уже осмотрен нашим платным педиатром)....Но я считаю, что такой осмотр-не осмотр.

Я не спорю, что 100% ограждаю своего дитя от последствий прививок, но стараюсь максимально этот процент сократить. А прививки нужны, мы живём в 21 веке.
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

токареночек
в центре вп вашего ребенка и в попу целовать будут, чтобы вы вакцину купили, я это имела в виду... естественно, они тщательно ребенка осматривают, т.к. стоимость вакцины надо "отработать". Но это совершенно не означает, что кому-то есть дело до него и его здоровья. Я уже не единожды убедилась, что до моего ребенка никому, кроме меня и мужа нет дела.
Спорить о нужности/ненужности прививок с вами не собираюсь, мы тоже свой выбор сделали.
токареночек писал(а):
А прививки нужны, мы живём в 21 веке.

совершенно не вижу логики в этой фразе :nez-nayu:
Автор:  Токареночек [ 19 май 2010, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Пелагея писал(а):
токареночек писал(а):
А прививки нужны, мы живём в 21 веке.

совершенно не вижу логики в этой фразе :nez-nayu:

В 21 веке болеть полиомиелитом, корью :no:
Автор:  Пелагея [ 19 май 2010, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

токареночек писал(а):
Пелагея писал(а):
токареночек писал(а):
А прививки нужны, мы живём в 21 веке.

совершенно не вижу логики в этой фразе :nez-nayu:

В 21 веке болеть полиомиелитом, корью :no:

ну а болеть в 21 веке туберкулезом? Чего-то прививки его не очень побеждают... :ne_vi_del:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

токареночек
А с чего это Вы думаете, что непривитые обязательно заболеют полиомиелитом и корью (с учетом эпидобстановки в настоящее время по этим заболеваниям в нашей стране и крае)? Если сравнить риски (вероятность заразиться и заболеть, да еще с осложнениями и вероятность получить ПВО), то получается, что осложнение все-таки получить более вероятно (я говорю сейчас конкретно о названных Вами заболеваниях).
Автор:  Cherry [ 19 май 2010, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

а я слышала что привитые детки все равно бывают болеют болезнями от которых прививались.. Кто что знает об этом?..
Автор:  Зеркальная [ 19 май 2010, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

я вобще не вижу смысла этого бесконечного спора все всегда останутся при своем мнении одни будут прививать другие не будут вне зависимости кто и чем тут пугает :ti_pa: давайте сами решать кому что надо брать или не брать на себя ответственность зачем закидывать друг друга иформацией которая к единому согласию не приведет все равно.......считают нужным пусть прививают не считают нужным значит не надо можно же жить параллельно с этим не хая друг друга :ni_zia:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Cherry
А чего тут слышать. Взять последнюю вспышку полио в Таджикистане.
По данным, опубликованным ВОЗ, из 32 случаев лабораторно подтвержденного полиомиелита прививочный анамнез собрали на 21 чел. (у остальных на тот момент он был пока не установлен). Так из этих 21 чел. двое(10%) имели менее 3-х доз ОПВ, остальные 19 (90%) - 3 и более доз ОПВ, т.е были привиты.
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

grinyas
А кто тут кого хаит? :smile:
По-моему, все весьма корректны :smile:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tusya stone
От гепатита надо ревакцинацию каждые 5 лет делать. И если уж от него прививаться, то не отечественной вакциной, а импортной (например, Энджерикс В).
А настоящая инструкция к Имоваксу Полио тоже предполагает схему вакцинации, весьма отличную от нашего национального графика. Т.е. наш график изначально был заточен под ОПВ. Получается, что ее просто разрешили заменить на ИПВ, не внеся никаких изменений в график (такой, какой предусмотрен производителем вакцины). Не иначе, чтоб бедные педиатры не запутались :-)
Автор:  Зеркальная [ 19 май 2010, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
ладно не хают но как думают про себяяяяя :ni_zia:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

grinyas
Ой, не видели Вы других мест, где такие страсти кипят, что жуть просто.
А тут просто милая беседа культурных людей :-)
Автор:  Зеркальная [ 19 май 2010, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
а я и говорю вобщем так-как читала жуть в реале волосы бы друг-другу по выдерали а смысл все равно каждый останится при своем мнении :smile: надо просто не стадно а с умом ко всему подходить :ti_pa:
Автор:  Cherry [ 19 май 2010, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Скалярия
вот это то все меня и пугает.. то что после прививок не факт что детенок не заболеет :ne_vi_del: Нее, мы с папой нашим решили что когда будет второй ре - ему привики пока маленький точно делать не будем :no:
Автор:  eila [ 19 май 2010, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Взять последнюю вспышку полио в Таджикистане.По данным, опубликованным ВОЗ, из 32 случаев лабораторно подтвержденного полиомиелита прививочный анамнез собрали на 21 чел. (у остальных на тот момент он был пока не установлен). Так из этих 21 чел. двое(10%) имели менее 3-х доз ОПВ, остальные 19 (90%) - 3 и более доз ОПВ, т.е были привиты.

о, как, а есть ссылка на источник? очень интересно :smile:
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Полиомиелит в Таджикистане, первые случаи в результате ввоза со времени сертификации Европы свободной от полиомиелита
В диагностических образцах, взятых у пациентов с острым вялым параличом (ОВП) из Таджикистана, выявлен полиовирус типа 1. Это первые случаи в результате ввоза полиовируса в Европейский регион ВОЗ с тех пор, как в 2002 году он был сертифицирован свободным от полиомиелита.

На 21 апреля 2010 года в Таджикистане зарегистрировано 120 случаев острого вялого паралича. В большинстве этих случаев паралич наступил на протяжении последних двух недель, что побудило Правительство известить ВОЗ о вспышке болезни. Десять детей умерли. Подавляющим числом пациентов являются дети в возрасте до пяти лет. По предварительным данным, более 45% пациентов получили четыре или более доз оральной полиовакцины.

На сегодняшний день в диагностических образцах, взятых у семи из этих пациентов, изолирован полиовирус типа 1. Все эти случаи произошли на юго-западе страны, в области, граничащей с Афганистаном и Узбекистаном. Афганистан является одной из четырех стран, остающихся эндемичными по полиомиелиту. В районах Афганистана, граничащих с Таджикистаном, случаев заболевания не зарегистрировано.

Правительство Таджикистана обратилось в ВОЗ с просьбой предоставить техническое руководство и поддержку. Вакцина для трех ответных раундов на эту вспышку болезни в Таджикистане подготовлена Отделом поставок ЮНИСЕФ.

Последний клинически подтвержденный случай полиомиелита произошел в Таджикистане в 1997 году; последний случай полиомиелита, подтвержденный вирусологическим тестированием, зарегистрирован в 1991 году. В 2008 году (это последний год, за который имеются полные данные в соответствии с совместной процедурой отчетности ВОЗ/ЮНИСЕФ) общенациональный охват ОПВ3 был зарегистрирован на уровне 87%. Показатели эпиднадзора за ОВП в Таджикистане соответствуют стандартам сертификации на национальном уровне. В 2009 году Таджикистан сообщил о 35 случаях острого вялого паралича, ни один из которых не был вызван диким полиовирусом. В 2009 году в мире было зарегистрировано более 90 000 случаев острого вялого паралича, из которых 1606 случаев были вызваны диким полиовирусом.

Три случая острого вялого паралича зарегистрированы в Узбекистане на границе с Таджикистаном; однако в результате лабораторного тестирования полиовирус не изолирован. Кроме того, одного ребенка из Таджикистана вскоре после наступления у него паралича возили на лечение из Душанбе в Ташкент. Правительство Узбекистана планирует провести один общенациональный раунд вакцинации; Правительство Кыргызстана будет проводить иммунизацию детей в возрасте до пяти лет в ходе Европейской недели иммунизации (26-30 апреля).

Эта вспышка болезни свидетельствует о необходимости поддержания иммунитета населения на высоком уровне до тех пор, пока передача полиомиелита не будет прервана во всем мире.

В приграничных районах органами здравоохранения Таджикистана могут быть приняты такие меры общественного здравоохранения, как усиленный эпиднадзор и иммунизация. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, охваченные полиомиелитом, и возвращающиеся из них, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, изложенными в Разделе 6 Международных поездок и здоровья (см. ссылку ниже).

В настоящее время ВОЗ не рекомендует вводить какие-либо ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры.

http://www.epidemiolog.ru/news/detail.p ... NT_ID=9386
Автор:  ma-sha [ 19 май 2010, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Полиомиелит в Таджикистане – обновленная информация

29 апреля 2010 г. -- Министерство здравоохранения Республики Таджикистан сообщило о 171 случае острого вялого паралича (ОВП), зарегистрированном с января по сегодняшний день. В 32 из этих случаев подтверждено присутствие дикого полиовируса типа 1, результаты тестирования в других случаях ожидаются. В большинстве этих случаев паралич наступил в течение последних трех недель. 12 случаев закончились смертельным исходом.

В 17 из 32 подтвержденных случаев инфицирования диким полиовирусом пациентами являются дети в возрасте до 2 лет, в 14 случаях - дети в возрасте от 2 до 5 лет и в одном случае – ребенок в возрасте от 6 до 15 лет. В 66% случаев пациенты мужского пола. На сегодняшний день в 15 из подтвержденных случаев полиомиелита паралич наступил в марте, а в 17 случаях – в апреле. Информация об истории вакцинации доступна в 21 из 32 подтвержденных случаев. Сообщается, что из этих случаев в 2 случаях (10%) пациенты получили менее трех доз ОПВ, а в 19 (90%) – три или более доз ОПВ.

Все случаи зарегистрированы в северо-западной части страны, включая столицу город Душанбе. Этот район граничит с Афганистаном и Узбекистаном. В настоящее время в результате генетического секвенирования определено, что выявленный полиовирус наиболее тесно связан с вирусом из штата Уттар-Прадеш, Индия.

В ответ на вспышку болезни Правительство Таджикистана подтвердило, что планирует провести три дополнительных раунда иммунизации, нацеленных на всех детей в возрасте до пяти лет (примерно 1,1 миллиона детей). Для быстрого обеспечения необходимых уровней иммунитета среди детей в стране будет использована моновалентная оральная вакцина против полиовируса типа 1. Первый раунд начнется 1 мая в столице страны Душанбе и шести прилегающих районах, а в других районах вакцинация детей в возрасте до пяти лет начнется 4 мая. Два дополнительных национальных раунда ориентировочно запланированы на 18-22 мая и 1-5 июня.

Соседние страны принимают ответные меры на вспышку болезни путем усиления эпиднадзора во всех медицинских учреждениях и местах регистрации, осуществляя проверку статуса иммунизации детей. Узбекистан (целевая популяция насчитывает 2,89 миллиона детей в возрасте до пяти лет) планирует провести два национальных раунда дополнительной иммунизации, стремясь синхронизировать эти раунды с раундами в Таджикистане, запланированными на май и июнь. Кампания в Кыргызстане по усилению иммунитета детей от болезней, предотвратимых с помощью вакцин, включая полиомиелит, которая была запланирована Правительством в качестве составной части Европейской недели иммунизации, заканчивается завтра. Кыргызстан планирует провести дополнительные дни иммунизации на региональном уровне в определенных районах.

На данный момент времени ВОЗ по-прежнему не рекомендует вводить ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, пораженные полиомиелитом, и выезжающие из этих районов, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, содержащимися в Разделе 6 Международных поездок и здоровья.

http://www.who.int/csr/don/2010_04_29/ru/index.html
Автор:  mamalina [ 19 май 2010, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha писал(а):
Полиомиелит в Таджикистане – обновленная информация

2 Информация об истории вакцинации доступна в 21 из 32 подтвержденных случаев. Сообщается, что из этих случаев в 2 случаях (10%) пациенты получили менее трех доз ОПВ, а в 19 (90%) – три или более доз ОПВ.


Получается, привит - не привит - один чёрт можно заболеть. И какой смысл колоть всех детей "дополнительно" 3-мя дозами вакцин спрашивается? Наверно население слишком разрослось...проредить решили. Жестоко.
Автор:  Fiu [ 19 май 2010, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

на русмедсерве говорят о правильном хрании в теплых странах вакцины (там что-то совершенно жесткие правила о перегревах - ни в коем случае) и о "справочках" липовых для антипрививочников. во втором случае думаю они горячатся - там не настолько думаю продвинутые антипривочники.
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... B%E8%F2%E0
и ждут описание остальных случаев и их прививочный статус
Автор:  annamai [ 20 май 2010, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
«В Таджикистане преобладает один тип дикого вируса (индийского), поэтому используется моновакцина именно против дикого вируса, она не просто эффективна, а высокоэффективна», — отметил Джафаров.
Что означает моновакцина против дикого вируса - это именно та, которая Иммовакс полио или другая, что это значит вообще? Где-то читала, что в Иммовакс полио нет тех штаммов (правильно или нет написала), которые есть в диком вирусе. Я так понимаю - эта вакцина не сформирует иммунитет против этого вируса?
Автор:  ma-sha [ 20 май 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai
Что ОПВ, что ИПВ содержат по 3 штамма полиовируса 1-го, 2-го и 3-го типа. Возбудитель вспышки в Таджикистане - "дикий" полиовирус 1-го типа (это самый распространенный штамм). Существует моновакцина, содержащая только этот штамм. Вот ее ВОЗ и поставила в Таджикистан. Она будет более эффективна, чтобы остановить именно эту вспышку с именно этим возбудителем.
Автор:  Хитрова А Ш [ 30 июл 2010, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

привет, девочки. читаю про Владивосток и понимаю- везде педиатры одинаковы! я житель Камчатки, случайно узнала про ваш сайт и стало интересно. много нового полезного. а прививки у нас ставят так же и с таким же отношением. сейчас готовимся к первой ревакцинации. боюсь ужастно! первые три перенесли очень плохо с темпером и капризами. а потом и в больнице лежали, 14 дней темпер сбивался до 37 и ни ниже! долго выясняли что с нами. даже врачи толком диагноз не могли поставить. горим и все! у вас есть Центр вакцинопрофилактики. надо обязательно узнать - есть ли и у нас такой.
Автор:  Tum Tum [ 30 июл 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Хитрова А Ш писал(а):
сейчас готовимся к первой ревакцинации. боюсь ужастно!

Так напишите отказ, зачем ребенка мучить?
Автор:  Vika [ 31 июл 2010, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

может глупый вопрос -а если привитый от полиомелита ребенок общается с непривитым - может ли заразиться полиомелитом непривитый? в вакцине же содержится немного "вируса"?
Автор:  ma-sha [ 31 июл 2010, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Vika
Я уже несколько раз тут отвечала на этот вопрос, поэтому просто скопирую это:

И еще в сотый разик на счет заразности свежепривитых с помощью ОПВ для непривитых против полиомиелита.

Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, к примеру, д/сад и привитым против полиомиелита с помощью ОПВ? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям?
Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ.
Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5 %). И даже попав в эти 5 % ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессиптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу д/сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий.
В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже).
Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. При этом нужно еще учитывать, что вообще к полиовирусу восприимчивы далеко не все.
Автор:  annamai [ 01 авг 2010, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
Вопрос = привитый ОПВ и ИПВ одинаково эти штаммы выделяют?
ВЫ простите за занудчивость, читаю всегда Ваши посты, возникают вопросы!
Автор:  ma-sha [ 01 авг 2010, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

annamai
Нет, вакцинные штаммы какое-то время выделяет только привитый "живой" вакциной, т.е. ОПВ.
Кстати, как только с 2008 г. ввели вакцинацию детей первого года жизни исключительно с помощью ИПВ, впервые в 2009 г. не было зарегистрировано случаев ВАПП (в том числе и контактных).
Автор:  Vika [ 01 авг 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ma-sha
Спасибо большое за ответ!!
Автор:  stacy [ 01 авг 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Привет всем! Мы сделали ребенку 2 раза инфанрикс+иммовакс полио (простите, если не точно) каждый раз по 1 уколу в каждую ножку. Это везде так делают? А то мне некоторые говорят, что от полиомиелита дают капли. Так жалко лялю, особенно когда во вторую ножку делают, она у нас теперь всех боится, хотя перенесла отлично обе прививки. Можно ли заменить второй укол на капли?
Автор:  БаSяня [ 01 авг 2010, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

stacy
как мне объясняла врач, капли дают деткам постарше
Автор:  ma-sha [ 01 авг 2010, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

stacy
Вы сперва разберитесь, что есть капли, а что есть укол, прежде чем оценивать, что лучше для ребенка.
Автор:  stacy [ 02 авг 2010, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

БаSяня
спасибо за ответ
Автор:  Tum Tum [ 03 авг 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

stacy
Капли - это не просто удобно, это еще и очень опасно с вероятностью больших осложнений, поэтому их и перестали давать маленьким детям. Лучше пусть ребенок минутку от укола поплачет.
Автор:  Зеркальная [ 03 авг 2010, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

капли это живая вакцина а в уколе нет ничего живого по этому начали с уколов сейчас :smile:
Автор:  stacy [ 04 авг 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

девочки, спасибо за ответы, теперь хоть буду знать
Автор:  katrina77 [ 03 май 2012, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девочки, всех привествую!
Мою сынишке 3,5 месяца. Нам позовчера сделали АКДС, так мы с температурой всю ночь борослись и какал он у меня со слизью и зеленью :( Делали в поликлинике.
это нормальная реакция или нет? наш уч.педя говорит что через 2 дня все пройдет.

ой нашла соседний пост.СПАСИБО!
Автор:  infant [ 01 окт 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

http://lenta.ru/news/2013/09/12/measels/ для информации :smile:
Автор:  mamuLI4KA [ 09 окт 2013, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

у нас после первой АКДС температура была под 40, причем прям в машине поднялась, я с собой брала нурофен и фенистил, накормила ее, доехали домой, минут через 40 после этого все прошло, весь день была вялая, сонная, на след.день тоже сонливость, в месте прививки легкая краснота, на третий день все прошло, так мы и начали наш курс прививок )) только что начали. Надеюсь, дальше все будет хорошо.
Автор:  ma-sha [ 09 окт 2013, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mamuLI4KA писал(а):
Надеюсь, дальше все будет хорошо.


Вам нужно было фиксировать реакцию в карте. Такая реакция - причина для отвода от дальнейшей вакцинации данным типом вакцин.
Автор:  solnychko2000 [ 10 дек 2013, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Подскажите, пожалуйста, кто знает опасна ли прививка от кори-паротита-краснухи при прививании старшего ребёнка для плода? Сейчас вторая беременность, срок больше 30 недель. Сегодня столько гадости выслушала от педиатра с медсестрой о том, "что я о будущем ребенке не думаю, вот старший заболеет и придется тебе аборт делать...."
Автор:  ma-sha [ 10 дек 2013, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

solnychko2000

Если бы я была беременная, то не рискнула бы делать ребенку эту прививку.
Вакцина живая, поэтому какое-то время привитый будет выделять вакцинные штаммы. Считается, что они не опасны для окружающих. Но на практике всякое бывает. Я знаю случай, когда папа заболел паротитом, заразившись от свежепривитого сына (сын при этом сам не заболел и поствакцинального паротита у него тоже не было).
Автор:  Лена_П [ 12 дек 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девы, а скажите мне, плиз, кто знает - это правда, что ЛЮБУЮ прививку надо делать после пробы манту?
И на каком основании :du_ma_et:
Автор:  мама Зая [ 12 дек 2013, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Не правда. Аргумент у врачей главный, что после манту прививку можно делать сразу как оценят манту, а вот после прививки манту можно аж только через целый месяц делать.
Автор:  ma-sha [ 12 дек 2013, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П

Логика такая: для того, чтобы делать прививки, нужно исключить туберкулез.
Автор:  alison1977 [ 12 дек 2013, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П писал(а):
это правда, что ЛЮБУЮ прививку надо делать после пробы манту?
И на каком основании :du_ma_et:


Суть в том, что:
ЛЮБУЮ прививку можно делать сразу после проверки пробы Манту, если с ней все Ок!
А сделанная перед Манту-шкой прививка, может повлиять на результат пробы (конкретно доказано влияние коревой вакцины)
Но учитывая отрицательный настрой людей к Манту, врачи похоже решают перебдеть-отсюда и месячный интервал :a_g_a:
Автор:  Лена_П [ 13 дек 2013, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мама Зая
ma-sha
alison1977
:ro_za:
ma-sha писал(а):
для того, чтобы делать прививки, нужно исключить туберкулез.

его же можно исключить другим способом?
Автор:  Apsara [ 13 дек 2013, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П

В России нет. Только с помощью регулярных биологических проб.
Автор:  Лена_П [ 13 дек 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Apsara писал(а):
Лена_П

В России нет. Только с помощью регулярных биологических проб.

т.е получается - либо я делаю манту ребенку и делаю прививку, либо, если отказываюсь от манту, то от прививок тоже отказываюсь? без манту никто делать не будет?
Автор:  margosha2010 [ 13 дек 2013, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П
Я старшей делала все прививки в центре вакцинопрофилактики без пробы Манту..Там даже не спрашивали
Автор:  AnRe [ 13 дек 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лена_П писал(а):
т.е получается - либо я делаю манту ребенку и делаю прививку, либо, если отказываюсь от манту, то от прививок тоже отказываюсь? без манту никто делать не будет?


Нет, я несколько лет отказывалась от Манту, но прививки делали по графику (кроме гриппа, гепатита и энцефалита).
Автор:  AnRe [ 16 дек 2013, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

От прививок от гепатита В, гриппа и энцефалита я тоже пишу отказы.
Автор:  yamagutti [ 16 янв 2014, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Подскажите, пожалуйста.
Ребенку полных 5 лет. Не прививался (кроме БЦЖ при рождении).
В садике периодически просят писать отказ/согласие на вакцинацию.
На данный момент должна быть вакцинация V1-ADS-V1 полиомиелит.
Какая вакцина (чьего производства ) лучше переносится? (стоит ли делать ее в саду или лучше обратиться в центр вакцинопрофилактики? и, вобще стоит ли делать?
Три месяца назад легко переболел ветряной оспой.
В 4 года болел корью (относительно легко перенес), насчет того, что отдаленных последствий, которые, к сожалению, не исключены - гарантий нет....
Автор:  AnRe [ 17 янв 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

yamagutti писал(а):
На данный момент должна быть вакцинация V1-ADS-V1 полиомиелит.
Какая вакцина (чьего производства ) лучше переносится? (стоит ли делать ее в саду или лучше обратиться в центр вакцинопрофилактики? и, вобще стоит ли делать?


Да, делать стоит :a_g_a:
V1 - это значит первичная вакцинация. АДС - вакцина против дифтерии и столбняка (в отличии от АКДС в ней нет коклюшной составляющей, которая даёт частое осложнение - высокую температуру), а вакцина от полиомиелита вообще переносится хорошо :nez-nayu:
Обе эти вакцины клинические испытания проходили ещё в Советском Союзе, когда вакцинация не была бизнесом. Так что не ищите трудных путей и сделайте прививки в ДС.
Три месяца после ветрянки - срок вполне достаточный.
Автор:  Apsara [ 17 янв 2014, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

yamagutti

ответила в личку
Автор:  alison1977 [ 17 янв 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

yamagutti писал(а):
В 4 года болел корью


Прям корью? :sh_ok:
Кто диагноз выставил и как его подтвердили? :ne_vi_del:
Автор:  yamagutti [ 17 янв 2014, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

alison1977

специфических анализов не делали но клиническая картина была характерная, (в саду карантин был по кори)....
Автор:  mamuLI4KA [ 17 янв 2014, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мы сделали уже две акдс, делали пентаксимом, во второй раз никакой реакции не было вообще, правда мы все равно давали антигистамины и дома 3 дня сидели, теперь вот третья на носу.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Лена_П писал(а):
Девы, а скажите мне, плиз, кто знает - это правда, что ЛЮБУЮ прививку надо делать после пробы манту?
И на каком основании

странно, я о таком не слышала, мы вообще манту еще не делали ни разу, правда у нас была БЦЖ в роддоме и рубчик есть и все. кстати, нам и педиатр не говорил, чтобы мы делали манту..
Автор:  tabbi [ 10 фев 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девы! Подскажите,где лучше всего делать инфармикс-гекса?первая прививка,ребенку будет 6 мес,был медотвод.
Автор:  IDEALьная [ 23 фев 2014, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tabbi
Зачем вам торопиться? Тем более если был медотвод. Имхо потерпите до года и ставьте свои прививки. Тем более если вы на гв. Вы еще такие маленькие, постоянно сидите дома, сейчас зима. Зачем так рано, такому малышу :ne_vi_del:
Автор:  solnychko2000 [ 04 мар 2014, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Подскажите, пожалуйста, ребенку 2 года, подошло время делать ревакцинацию АКДС и четвертую прививку от полиомиелита. В семье есть маленький без прививок, он не рискует заболеть вышеперечисленными заболеваниями от старшего после прививок?
Автор:  AnRe [ 04 мар 2014, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

solnychko2000
АДС-М можно делать точно, но когда делают в ДС прививки от полиомиелита - не привитых детей в садик не пускают (карантин). Скорее всего Вашему ребёнку будут капать живую вакцину (т.к. ИПВ делают одну или две - до года), а вирус выделяется, в основном с калом и слюной, 60 дней. Если маленькому ещё не делали ИПВ, надо свести общение к минимуму, но я не думаю, что они пьют из одной чашки или малыш играет с горшком старшего :nez-nayu:
Автор:  Medeya [ 05 мар 2014, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

В Новомеде закрыли центр вакцинопрофилактики. Врачей специалистов по вакцинам тоже сейчас нету говорят. Так внезапно, как будто что-то нехорошее случилось:( Что-то кому-то вкололи что ли...
А мы как раз настраиваемся на первую прививку, хотела на консультацию к ним сходить, график составить. Так страшно стало..
Автор:  IDEALьная [ 05 мар 2014, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Да вы знаете, мне кажется риск все равно есть :du_ma_et: В горшок мож не полезет. Но игпушки обслюнявленые точно будут.
Medeya
:sh_ok: А инфы в интернете нет?? А если в краевой центр вакциноппофилактики?
Автор:  Ярилочка [ 05 мар 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

tabbi
В 6 мес, да еще если был медотвод, я бы не рискнула...
Хотя бы после года...
Хотя я бы начала думать после трех...
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная
Есть вакцина против полиомиелита, которая вводится с помощью шприца. Она менее опасная, чем пероральная...Но действительно, лучше заехать в ЦВ и проконсультироваться :a_g_a:
Хотя из личного опыта: я своих прививала по возрасту (разница между детьми :smile: 1год :ki_ss: 4года :-) ) - и никто ни от кого не заразился. Отказы я пишу только от гепатита, клещевого энцефалита и гриппа.
Автор:  IDEALьная [ 05 мар 2014, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
А почему от этих вакцин пишите отказ?
Автор:  mon amour [ 05 мар 2014, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Энцефалит и грипп разве обязательные прививки?зачем отказ писать?
Автор:  Ярилочка [ 05 мар 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

В школе и саду мы писали отказы от гриппа
Автор:  Принцесса Лея [ 05 мар 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Девы, вот вы пишете, что с привиками лучше подождать до года, почему? Мне врач в поликлинике наоборот сказала, что пока на гв, дети легче переносят прививки.
И еще вопросик, куда лучше пойти консультироваться об индивидульном календаре прививок и подборе вакцин?
Автор:  IDEALьная [ 05 мар 2014, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Принцесса Лея
У врачей сроки и графики. Они вам и не такое скажут! Им по головам стучат за отказы и за не выполненные в срок прививки.Почитайте ветку Беспрививочные. Там мноооого информации. Вы видимо еще не занимались этим вопросом.
Идите в Краевой или Городской центр вакцинопрофилактики. Там вам слсиавят индивидуальный график прививок и проведут все анализы. Там не ставят прививки на абум, как в поликлинике.
До двух лет у ребенка формируется мозг. Поэтому лучше до двух лет повременить с прививками (имхо).
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

mon amour
Из школы дети приносят листы инф. согласия каждый год (грипп и энцефалит), а отказ от гепатита пишу раз в год в поликлинике.

IDEALьная

Прививки против энцефалита не делаю т.к. мы на долго в тайгу не выезжаем, а в пригороде... - всегда есть возможность отвезти клеща в СЭС и уже если будет необходимость, уколоть иммуноглобулин. А дёргать иммунную систему лишний раз не стоит :a_g_a:
Но если Вы с ребёнком собираетесь в деревню на всё лето - лучше сделать прививку.
Вакцина от гриппа не эффективнее, чем применение других профилактических мер (промывание носа солёной водой, полоскание горла после возвращения из "людных" мест, фитонциды - чеснок, лук...), так что не стоит терзать иммунитет зря.
На эту тему была очень хорошая передача, где оппонентами были только учёные-медики (с обеих сторон) и противники этой прививки были более убедительны. А статистику хорошей эффективности прививки от гриппа очень легко "сделать". Тем больным, которые были привиты от гриппа - ставится диагноз ОРВИ, а тем, кто не прививался - грипп :nez-nayu: Вот и 100% эффективность! :bra_vo:
Вакцина от гепатита В - "сырая", якобы клинические испытания проходили в 90-е годы :ne_vi_del: , кто уж что там на испытывал... Но здесь крутятся огромные деньги, государственное финансирование... и "вал" надо сделать любой ценой, иначе деньги не "отобьёшь". Об осложнениях знают и педиатры, и фармакологи (не фармацевты), но...
Разговор в ДП (слышала своими ушами). Гл. медсестра - педиатру: "Не направляйте на вакцинацию детей до года - опять эту дрянь индийскую привезли" (это она о вакцине от гепатита В). Видимо дети после года вытерпят всё :-(
Автор:  Ярилочка [ 05 мар 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Про 'дети после года вытерпят все...'
Я своему после трех лет думала поставить-таки пару прививок...
Не получилось!!!! Он заболевал ровно на след день!))))
Забила.... Не парюсь...
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ярилочка
Наверное стоит сопоставлять тяжесть заболевания и последствия возможных осложнений от прививок. Пару - тройку прививок сделать надо, но не всё подряд...
Автор:  Лунышка [ 05 мар 2014, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Medeya писал(а) 05 мар 2014, 12:34:
В Новомеде закрыли центр вакцинопрофилактики. Врачей специалистов по вакцинам тоже сейчас нету говорят. Так внезапно, как будто что-то нехорошее случилось:( Что-то кому-то вкололи что ли...
А мы как раз настраиваемся на первую прививку, хотела на консультацию к ним сходить, график составить. Так страшно стало..

так у них вроде просто аттестация кабинета ВП закончилась :du_ma_et: продление доков обычно пару месяцев занимает :smile:
Автор:  IDEALьная [ 05 мар 2014, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Я вообще от всего отказалась :no:
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная
:a_g_a: Вы ещё можете повременить...
Автор:  Лунышка [ 05 мар 2014, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe писал(а) 05 мар 2014, 22:24:
Наверное стоит сопоставлять тяжесть заболевания и последствия возможных осложнений от прививок.

я тоже такого мнения, поэтому ребенка прививала согласно графику врачей :smile: сейчас так много гостей :ti_pa: из стран бывшего СССР, они то конечно в одно время с детишками нашими не гуляют, однако мило резвятся в той же песочнице, когда мы расходимся по домам (сама летом замечала, когда мишка спал на улице) :men: а такие чудные болезни как полиомелит и туб от них частенько ..хотелось, чтоб у ребенка начал иммунитет формироваться к ним к след.лету :smu:sche_nie: ну а ККП- многие ездят в Тай- а там эти болезни тоже весьма распространены...
конечно я понимаю, что иммунитет разовьется не сразу, но лучше сделать раньше ( ну или как мама решит :-) )
прививки всегда делаю платно, во-первых, мне кажется, там детей смотрят тщательнее :smu:sche_nie: во-2, все прививки прошли без температур, капризуль и пр. :a_g_a:
невролог из Аленки тоже советовал делать прививки после года, но внятного ответа на "почему?" так и не дал :ne_vi_del: а подруга (живет в артеме) тоже педя сказала прививки делать позже, перешли к врачу по договору, так та настоятельно рекомендовала не откладывать и начинать делать их, хотя ее точно никто рамками-сроками не поджимает :a_g_a:
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лунышка
:a_g_a: Туберкулёз, дифтерия, столбняк, полиомиелит - обязательно, а остальное - по желанию, убеждениям, обстоятельствам...
Я своим делала прививки в обычных ДП, но тоже всё прошло легко...
Автор:  Лунышка [ 05 мар 2014, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
я тоже так думаю :-)
у меня Мишенька маленький (в смысле веса)-побоялась рисковать-делать в ДП., все таки вакцины разные :du_ma_et: вот сейчас озадачилась: манту или диаскин?
Автор:  Ярилочка [ 05 мар 2014, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ну вот так мы 'временили' все время, т к только при мысли моей пойти сдать анализы и сделать прививку (уже после положит ответа педиатра), мой сынок заболевал тут же!))))
Ну решили - всему свое время...

Добавлено спустя 40 секунд:
Нл я категорически против прививок младше трех лет...
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лунышка
:-) А у моего Мишеньки аллергия на туберкулин, поэтому я от р. Манту отказываюсь под разными предлогами. Может быть и Вам повременить (если у ребёнка хороший рубчик от БЦЖ и он не контактирует с большим количеством людей). А в 6 лет надо делать обязательно, перед ревакцинацией БЦЖ :a_g_a:
Автор:  IDEALьная [ 05 мар 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лунышка
Туб... че ж у нас тубдиспансеры переполнены тубиками, когда все привиты. . До сих пор жалею, что бцж поставила
Автор:  AnRe [ 05 мар 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Ярилочка писал(а) 05 мар 2014, 23:33:
Ну вот так мы 'временили' все время, т к только при мысли моей пойти сдать анализы и сделать прививку (уже после положит ответа педиатра), мой сынок заболевал тут же!))))
Ну решили - всему свое время...

:nez-nayu: Судьба :-)
Но в ДС всё же лучше идти с необходимым запасом антител...


IDEALьная писал(а) 05 мар 2014, 23:40:
Лунышка
Туб... че ж у нас тубдиспансеры переполнены тубиками, когда все привиты.

Иммунитет...Экология...Климат... Около 2% людей имеют врожденную устойчивость к микобактериям, то есть в принципе не подвержены риску заболеть туберкулезом. У них даже след от прививки БЦЖ будет отсутствовать. А остальные - как повезёт :ne_vi_del:
Автор:  IDEALьная [ 06 мар 2014, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Тогда какой смысл прививки бцж? :ne_vi_del: Причем прививают не от той формы туберкулеза, который более распространен. У моего дяди открытая форма туберкулеза. Естественно он привит. А сестра мужа работает в иуб диспансере детском. Реально постоянно кучаааа детей!
Эти же прививки и разрушают нафиг иммунитет.
Вот прошла зима. И вы знаете, я заметила такую тенденцию, что привитые дети простывали чаще, чем не привитые (а многие и вообще не болели). Я за всю зиму простывала 4 раза. Реально инфекция. И мама моя от меня заражалась. Ребенок спит со мной. Один раз сопельки поотсасывала и все (ттт). И вот пади разбери. То ли это повезло просто так. То ли... Я однозначно НЕ против прививок (пока что...). Но до 2-3 лет ставить не буду
Автор:  AnRe [ 06 мар 2014, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная писал(а) 06 мар 2014, 01:31:
AnRe
я заметила такую тенденцию, что привитые дети простывали чаще, чем не привитые (а многие и вообще не болели).

Я согласна с Вами :a_g_a: Но это показывает только то, что лишний раз лезть в иммунную систему не стоит. Надо взвешивать возможные осложнения от прививки и последствия заболевания.
Мои наблюдения по поводу прививок от гриппа (взрослые): среди моих знакомых привитые практически все переболели ОРВИ :hi_hi_hi: или сразу после прививки, или во время холодного сезона. Я не прививаюсь, но пока (ттт) ни сама, ни с кем из троих детей на больничном не была :nez-nayu:


IDEALьная
А БЦЖ - это скорее "ознакомление" организма ребёнка с микобактерией ТБ, чтобы к моменту возможной встречи с более агрессивной бактерией, в организме уже были АТ. А дальше уже всё зависит от иммунитета конкретного человека.
Автор:  IDEALьная [ 06 мар 2014, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
С прививкой от гриппа полностью согласна. Никогда мне не ставили её :no: А вот от гепатита В прививали. 12 лет назад. В школе еще. И бабок тогда не мало выкатили. Около 3.5 тыщ. Для тех лет это хорошая сумма :de_vil:
Слушайте, ну мы взрослые, не делаем ревакцинацию того же полио. И катаемся в тот же тай. Я вот лично вообще никакую ревакцинацию не делала. У меня только муж весь в прививках. Но у него работа обязывает
Автор:  didoha [ 06 мар 2014, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная писал(а) 06 мар 2014, 08:59:
И катаемся в тот же тай.

в Тае такую заразу можно подхватить, никакие прививки не спасут :ps_ih:
Автор:  IDEALьная [ 06 мар 2014, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

didoha
:-)
Автор:  AnRe [ 06 мар 2014, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная писал(а) 06 мар 2014, 08:59:
А вот от гепатита В прививали. 12 лет назад. В школе еще.

Зачем? Я ещё могу понять хирургов, стоматологов... Хотя последствий после гепатита С больше и они тяжелее :ne_vi_del:
Так что - только "предохранение" :hi_hi_hi:
Автор:  IDEALьная [ 06 мар 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Да )(рен разберешь :de_vil: Тогда всех в школе прививали. Ну и меня заодно. А у меня и без прививки через раз кровь показывает слабоположительный гепатит С :ne_vi_del: То есть то нет
Автор:  AnRe [ 06 мар 2014, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

IDEALьная писал(а) 06 мар 2014, 14:37:
. А у меня и без прививки через раз кровь показывает слабоположительный гепатит С :ne_vi_del: То есть то нет

:ne_vi_del: Это означает только то, что Вы "сталкивались" с вирусом гепатита С и даже может быть вошли в 20% счастливчиков, сумевших самостоятельно справиться с вирусом.
А прививка от гепатита В - из другой оперы :hi_hi_hi:
Автор:  IDEALьная [ 06 мар 2014, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

AnRe
Профессор с меда сказал, что это последствия желтушки при рождении. При каких то обстоятельствах, при чем то съеденном в кровь что-то там выбрасывается и вот такой вот титр вылазит. В центре донорства мне сказали:Лучше больше не приходите :-)
Но если вы правы и я попала в эти 20% это конечно крутотень! :sh_ok: :co_ol:
Автор:  Лунышка [ 06 мар 2014, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

didoha

didoha писал(а) 06 мар 2014, 09:07:
IDEALьная писал(а) 06 мар 2014, 08:59:
И катаемся в тот же тай.

в Тае такую заразу можно подхватить, никакие прививки не спасут :ps_ih:

ну так и жить вредно-от этого сами знаете что :hi_hi_hi:
позитив и оптимизм нас спасет :-)
Автор:  svetyctar [ 11 мар 2014, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

ни одна прививка не даст абсолютную невосприимчивость к возбудителю (хотя бы потому, что возбудители имеют свойство мутировать, а для того, чтобы ликвидировать возбудителя в природе как такового, нужно чтобы в течение короткого срока было привито около 90% населения). но защитит от тяжелых форм заболевания и смертельных исходов от данного возбудителя. поэтому всегда есть люди, заболевшие туберкулезом, хотя привиты (хотя вспомните ка, когда последний раз от него прививались? вот.... для необходимости прививаться в более позднем возрасте и сделали обследования типа диаскин-теста и пробы манту). так же нет гарантии 100%, что привившись от дифтерии, вы ею не заболеете, ежели столкнетесь с возбудителем - просто заболеть вы можете в легкой и стертой форме, минуя осложнения типа миокардита и различных пролапсов клапанов.... про грипп - так там вообще прививка больше стимулирует неспецифический иммуннитет, нежели специфический (специфический да - только от конкретного и чаще всего сезонного гриппа) - выработка интерферона своего повышает....
Автор:  Лека [ 05 апр 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Прошу совета!
Дочке годик исполнился, только БЦЖ в роддоме.Долго маялась, опять по второму кругу чтение Червонской, Котока и Русмедсервера(по первому - с сыном, он привит в итоге полностью). Решила прививать, по крайней мере - дифтерия, коклюш, столбняк, полио. Под вопросом гепатит В и Хиб.
Несколько раз на форуме встречала рекомендацию "разделять", например, АКДС и полио. У врачей мнение - при отсутствии противопоказаний- комбинированные вакцины (например, пентаксим, инфанрикс гекса) лучше, все в одном, меньше уколов и стресса для ребенка, меньше консервантов и т.п. (ну, в одном уколе, чем в 2-3).

Может, кто-нибудь выскажет аргументы в поддержку "разделить" прививки?
Сомнения у меня есть. Эти комбинированные вакцины появились относительно недавно, может, их влияние "комбинированное" еще не до конца изучено? Может, это удобно для врачей, поэтому и тулят комбинированные вакцины...
Автор:  Лунышка [ 05 апр 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лека
Мнение врачей: разделять есть смысл если у ребёнка есть хоть какие то проблемы со здоровьем....уменьшая нагрузку нововведениями в организм :ti_pa: ...конечно смешанные более новые и опыт их использования меньше, однако качество у них разное и последствия соответственно разное :du_ma_et:
Автор:  AnRe [ 05 апр 2014, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

Лека
Конечно разделяйте. По крайней мере, организм будет вырабатывать АТ сначала к одним вирусам, а затем к другим. И если Вам не надо срочно уезжать с ребёнком за пределы города, выдержите паузу :a_g_a:
А импортные вакцины - не значит лучшие, лучше уж использовать те, которые испытаны на паре - тройке поколений.
Автор:  мадам Хэ [ 19 апр 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

прошу совета, может кто нибудь разъяснит :smile: - дочери ( 9 лет) сделали плановую прививку АДСМ. понятно что реакция может быть в течении 2х суток после .. но меня сейчас насторожило вот что- делали прививку в левое плечо, чуть повыше БЦЖ.. недомогание руки, как и предупреждали было вчера со 2й половины дня..но утром БЦЖ покраснела и припухла как бы волдырем.. - в инете именно про реакцию бцж не нашла..- подскажите, кто нибудь сталкивался??
Автор:  ma-sha [ 19 апр 2014, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививочная тема (плююсь)

мадам Хэ

Лично не сталкивалась. Но при любых проблемах со всем, что связано с БЦЖ, я бы советовала идти на очную консультацию к фтизиатру.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.