А если к главному врачу?

в сентябре как выйдет фтизиатр попробую.
На самом деле я самый законопослушный гражданин. У моих детей есть все прививки (у младшей почти все). И даже когда можно было отказаться от манту, я не отказывалась. Но достало все.В этом году буду бодаться. Я не за отказ от обследования. И я не верю, что данная петиция соберет нужное количество подписей. Лет через 10 может.
Хочется какого-то адекватного решения этих вопросов.

Попробуйте проконсультироваться где-то, может здесь есть фтизиатры-консультанты. Приготовьте анализы крови, флюшку вашу и мужа и рентген ре. Я так понимаю, в этом случае отказ будет просто незаконным и надо просто преодолеть эту административную несправедливость путём уверенности и настойчивости.

Девочки,я так думаю,что есть много ЗА и столько же против,но я из своего личного опыта,хотела бы сказать одно,в нашем городе большая заражаемость туб.поэтому надо лучше проходить Манту и Диаскин.Я тоже всегда была против прививок,но на нашем горьком опыте,всё же начала и буду дальше продолжать делать КТ ребёнку по мере необходимости.И ещё живём в длинном 9-под'ездном доме ,в первом есть заражение туб.причём серьёзной стадии(в семье есть ребёнок которой гуляет на улице и может быть больным)и в 5 под'езде тоже самое.Поэтому я только За то,чтобы дети были всегда здоровы и проходили все мероприятия и обследования во избежании этих пболячек только мы родители сможем во время избежать беды.

MILAXA
я думаю их в каждом доме хватает...

Anzhela5
Так и я о том же .Потом все вместе общаются и т.д.Большинство не из благополучных семей а из тех кому видимо пофиг+те которые из не благополучных,вот и результат

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
И еще я тоже против того,что мой здоровый ребенок будет посещать школу или ещё что то ,с ребёнком не привитым,во избежание заражения моего здорового ребёнка.И ещё не каждая семья ради профилактики будет делать платное Кт или квантофероновый тест,некоторые из них и названий таких незнают

Я готовила. Флюшки, свежие рентгены детей, аналицы пцр на сумм.антитела к туберкулезу, общие кровь-мочу. И пачки анализов про аллергию. И свежие узи внут.органов
Диагноз - "необследован, мать отказывается от п.Манту, школу посещать можно". Без печати.
Потому что "справок в школу не даем."

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
MILAXA
Нет гарантии, что того непривитого, обследованного и здорового ребенка не заразит ваш, привитый.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Не делают сейчас квант.тест
А в артеме и вовсе не слышали о таком;(

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Рентген принимает. Не ругается. Кивает. Запись "необследован".
Ой я ж кроме пцр на туб-з еще мочу сдавала на что-то там туберкулезное (не помню).
Неее, не обследован.;(

orvik
Почему нет гарантии???если каждая мама должна думать о здоровье своего ребенка в первую очередь.И проходить диагностику любого вида.на предмет заболевания

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
И ещё хотела добавать.что квантофероновый тест и Диаскин дают одинаковые показатели.И эти тесты не информированны.Есть масса информации о Диаскине,чтоон давал отрицательный результат у детей больных туб.и наоборот.

Информация к размышлению Медицинская болтушка - Находка

Вы сами себе противоречите. Проходить обследования ЛЮБОГО вида или все-таки только манту, т к другие НЕИНФОРМАТИВНЫ?
Вы читали сообщения выше? У Манту есть противопоказания. В инструкции к манту. А ОБСЛЕДОВАННЫЙ иными способами ребенок - официально НЕОБСЛЕДОВАН. Как в этой системе сохранить здоровье?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
А почему я не могу быть уверена,что Ваш ребенок с манту не заразит моего?
Читаем.

Ложноотрицательные реакции

У некоторых пациентов проба Манту может быть отрицательной даже при наличии инфицирования туберкулезной палочкой (примерно в 25% случаев). Такие реакции могут быть вызваны:

* Анергией – то есть неспособностью иммунной системы отвечать на «раздражение» туберкулином. Такая реакция может отмечаться у лиц с различными иммунодефицитами, в том числе СПИД. В данной ситуации проводится специальный тест на анергию (проба Манту с более высоким содержанием туберкулина - 100 ТЕ), необходимо провести обследование иммунной системы ребенка на наличие дефектов;

* Недавним инфицированием – в течение последних 8-10 недель. В данной ситуации в США рекомендуется повторить пробу спустя 10 недель, после исключения вероятных факторов инфицирования;

* Слишком малым возрастом – дети младше 6 месяцев просто неспособны «отвечать» на введение туберкулина из-за недостаточного развития клеточного звена иммунной системы.

* Очень давняя туберкулезная инфекция (много лет прошло с момента инфицирования)

* Недавняя вакцинация “живыми” вакцинами - если прошло менее 6 недель с момента вакцинации живыми вирусами (корь, краснуха, паротит, ветряная оспа, полио)

* Некоторые вирусные (например, корь, паротит, ветрянка) и бактериальные заболевания (брюшной тиф, бруцеллез, сыпной тиф, проказа, коклюш, туберкулезный плеврит)

* Неправильное введение пробы Манту

* Неправильная интерпретация реакции

* Заболевания, поражающие лимфоидные органы (болезнь Ходжкина, лимфомы, хроническая лейкемия, саркоидоз)

* Прием некоторых лекарств (кортикостероиды и прочие иммунодепрессанты)

* Нарушение норм хранения туберкулина

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Это обследование для себя, 7000 за двоих детей, ну ладно, но оно МАЛОИНФОРМАТИВНО. Нашей системой не принимается. Официально дети необследованы и заразны для тех, у ого есть штампик манту

orvik
Квантиферон принимается

Как спор в этой ветке о неиформативности/необходимости Манту относится к петиции, которую призывают подписать?
Это же петиция не о том, что родители требуют официально признавать результаты других методов исследования, кроме Манту. Петиция о полном отказе от туб.диагностики любыми способами и от посещения фтизиатора без видимых симптомов заболевания. Я даже скопировала




В этой же ветке были приведены реальные примеры как обнаруживался туберкулез у детей из благополучных семей. Причем обнаружен на ранних стадиях с помощью диагностических методов, когда видимых симптомов ещё не было. Я считаю, что отказ от туб.диагностики в нашем регионе - это непозволительная роскошь и халатность по отношению к своему ребенку. Но это дело родителей, конечно. Но не хочу, чтоб с моими детьми были необследованные дети. И не понимаю, почему за эту петицию так ратуют родители беспрививочных детей, для них же опаснее находится рядом с носителями туберкулеза.

Мои рентгены и пцр-моча тоже принимаются. Но официально где написано,что КТ принимается как метод диагностики,заменяющий манту? КТ это коммерческий тест, вряд ли фтизиатр напишет на основании КТ что ребенок обследован на туберкулез

Он коммерческий только потому, что нет у государтства средств на тотальную диагностику с его использованием. Это средство традиционной медицины, которое обязано быть принято в качестве результата обследования

зуец
Хорошо. Попробуем.
В том году то ли его не было еще, то ли я о нем не знала.

Oliсa
- дык чего ж не понятного-то, все перечисленное прям-таки гарантирует что ребенок НЕ заболеет туберкулезом, никаким способом
ну конечно, а вот если ребенок кашляет, то это значит он просто подавился чем-нибудь, а не простыл, и нечего прям сразу пневмонию подозревать. ой, ручку чешет- так это просто мож "комарик укусил" или аллергия на свитерок, откуда ж чесотка-то возьмется.
....реально, кто-то сбредил...

Kirstena, скажите, пожалуйста, а Вы абсолютно уверенны что Ваш ребенок нигде не пересекается с носителями инфекции, с лицами, имеющими открытую форму болезни? уверенны, что вон та "МарьИванна", которая "по утрам мило с вами здоровается и треплет малыша по головке" (утрированно конечно)- не имеет открытой формы? что дворник определенной категории, проехавший перед Вами в лифте и обчихавшийся там, тоже этим не болеет?


...так может им отдельные сады и школы предоставить?

Пока нет реактивов в городе

Сколько читаю эту ветку, столько и задаю этот вопрос




Что бы кто ни считал, добровольность противотуберкулезной помощи и право на отказ от нее прописаны в Федеральных законах, а потому являются законными правами.
Хотя я тоже считаю (и не раз об этом высказывалась), что детей на ТБ обследовать нужно. Все упирается в систему организации этого процесса.

Что касается непосредственно отказа.
В большинстве случаев это происходит не потому, что родители вообще против обследования своего ребенка на ТБ, они против использования инвазивных методов и, в частности, Манту. Но если родитель отказывается делать своему ребенку Манту, то его сразу отправляют в ПТД. Чтобы получить справку от фтизиатра, нужно: сдать анализы (кровь, мочу, кал на яйцаглист), сделать рентген, принести флюорографии родителей. Но сделать один Диаскинтест без Манту там нельзя, потому что на Диаскинтест отправляют только тех, у кого есть проблемы с результатом Манту. Я уж молчу про тех, кому даже Диаскинтест не подходит из-за его состава. Получается опять замкнутый круг, т.е. ребенок считается необследованным. Если родитель таки соглашается сделать то и другое, то при положительном результате Манту и отрицательном Диаскинтесте от него все равно так просто не отстанут, будут назначать и назначать дополнительные обследования, повторные пробы и т.д, и т.д. Вот от этого всего и отказываются те, кто оформляет письменные отказы. Но для себя многие проходят обследование другими методами, которые не являются официально признанными, а потому не будут основанием для фтизиатра.
Сейчас худо-бедно, с перерывами появился квантифероновый тест. Он достаточно дорог, но многие готовы его делать за свой счет. Но официально он не внесен в 109 Приказ МЗ РФ, а потому не является официально признанным методом туберкулинодиагностики. Да, многие фтизиатры принимают его результаты, но если какой-нибудь фтизиатр упрется в инструкцию и откажется это делать, с этим ничего поделать будет нельзя. Т.о. все упирается в человеческий фактор.
И вот скажите, почему отказавшийся от Манту не может просто прийти в поликлинику и сделать только Диаскинтест, результаты которого примет тот же педиатр, который принимает результаты Манту? И проведение Диаскинтеста, и оценка его результатов аналогичны проведению пробы Манту. Или почему тот же педиатр не может принять результат квантиферонового теста? Зачем здоровых детей обязательно нужно гонять этими чертовыми бесконечными кругами в ПТД?

Каким образом конкретно Вы проводите диагностику своего организма на предмет выявления заражения?

зуец
в этой теме речь идет о

взрослые, увы, обычно ограничиваются прохождением флюрографии (порой практически в принудительном порядке)