Здравствуйте. Девочки, есть здесь те, кто отказывается от обязательных прививок (ну или хотя бы частично прививает своих деток). Как обстоят у вас дела с садиком/школой?

почти полтора года спустя
Я здесь интересовалась, я же и отвечу на свой вопрос (это просто для истории)
В поликлинике карту без проблем подписали, заведующая карту без проблем приняла, сказав только "Ой, у вас ЗРР??" (что собственно к теме прививок не относится ). Ребенок спокойно ходит в сад

Katay
У вас неверное представление о попадании туб. палочки в организм человека. Попадая в организм человека туб. палочка задерживается в лимфоглоточном кольце (лимфатических узлах и миндалинах).Там они задерживаются клетками иммун. системы и переводятся в спящую форму. Но у некоторых иммунитет организма в общем может быть ослаблен в этот момент: может кто-то болеет ОРЗ, может ребенок попал в новый коллектив (в 1 класс школы) и для него это стресс, может ребенок влюбился, что тоже стресс. А стресс всегда ослабляет нашу иммунную систему. И туб. палочка, прорывая все кордоны, попадает в легкие. А вот тут-то и выступает на арену иммунитет от прививки БЦЖ. Готовые антитела начинают бороться с туб. палочкой и ограничивают процесс до очага. Это кокрас то, о чем я писала выше, что прививка защищает в 80-85% случаев от тяжелых форм заболевания, а очаговый туберкулез относится к легким формам. В дальнейшем этот очаг (или несколько очагов) после излечивания в течение нескольких лет кальцинируется. И уже у взрослых на ФГ мы можем его увидеть, но уж точно не у всех.
А спящие туб. палочки могут спать очень-очень долго в лимфоузлах, но рано или поздно могут дать о себе знать, когда иммунитет очень снизится. Например, так чаще всего туберкулез начинает развиваться у стариков, которые уже вроде и дома сидят, на улицу нос не кажут, а тут раз и туберкулез у них. а иммунитет у стариков равен практически нулю.

ТАЙНА,
и к этому же вопросу: если у ребенка Манту отрицательна и в год, и в 2, и в 3 - то есть вакцинация оказалась в его случае неэффективной, - так почему не сделать ревакцинацию БЦЖ раньше семи лет - в четыре, скажем, года, в пять? Зачем ждать 7 лет, получить с большой степенью вероятности вираж и попасть на учет на год ??

Аврора
В год проба Манту еще может быть отрицательной, но надо еще рубчик смотреть. Хороший рубец 5-10 мм., если меньше, то это настораживающий момент. Если уже и в два года отрицательная, то можно уже говорить о том, что вакцинация была неэффективна, т.е. иммунитет не сформировался.

ТАЙНА
в таком случае, если в 2 года даже следа не осталось от пробы, почему участковый педиатр никак не отреагировала? Впрочем, вопрос риторический и не к вам((( Зато в 6 лет нам радостно поставили вираж пробы манту и пинком отправили к фтизиатру.

Terracotta
Хороший у вас вопрос? И я, и детские фтизиатры недоумевают по этому поводу. В старом приказе № 324 (до 109 приказа, вышедшего в марте 2003 г.) был такой пункт. Детей с неэффективной вакцинацией в 2 года ревакцинировали. В новом приказе, увы это не прописано. Не имеем права....

даже по желанию родителей?

Аврора
К сожалению, с моим старшим сыном произошла та же самая история. Вакцинация неэффективна оказалась, в течение шести лет у него Манту была отрицательной, а в 7 лет у него вираж случился. В итоге: Д учет у фтизиатра, профлечение 3 месяца. Но все закончилось вроде хорошо. В сентябре уже сняли с учета.

Да, Ира! Желание родителей здесь ни при чем. Я сама стараюсь до сих пор выяснить этот вопрос, почему же отменили довакцинацию в 2 года?

ТАЙНА
и вы сами, как врач, проводили то самое проф.лечение ребенку? Учитывая всю серьезность этого лечения

Не ту страну назвали Гондурасом
ТАЙНА, позвольте поэксплуатировать Ваши знания еще чуть-чуть Подскажите, пожалуйста, термин "ПВА" - им, насколько я понимаю, объясняется на практике "нестабильность", что ли, проб у детей до 3 лет - то, что напряженность поствакцинального иммунитета у детей раннего возраста нарастает неравномерно (прошу прощения за возможно неверную терминологию - пытаюсь объяснить, как понимаю ). А когда у моего сына в 4 года произошел вираж ТП (Манту год, два, три - все отриц., в 4 года папула 8 мм, рубчик 4-5), через год стояния на учете (причем профлечение ему не назначали, что меня удивляло тогда и продолжает удивлять сейчас ) его с учета сняли с окончательной формулировкой фтизиатра "вираж ТП?", "ПВА?". То есть ПВА может и настолько дальше 3 лет во времени проявляться, раз ему под вопросом ставили?

Аврора
Вот потому что я врач и знаю всю серьезность заболевания туберкулезом, поэтому и лечила своего ребенка профилактически. Всегда из двух зол надо выбирать меньшее. У сына вираж совпал с началом 1-го класса. Я уже писала, что это своеобразный стресс для иммунитета, и чтобы предотвратить развитие заболевания он пропил 3 месяца профлечение. Пил один препарат, изониазид, три раза в неделю по 1 таб. + витаминки. А если лечить потом болезнь, то это уже куда мощнее и опаснее. В течение 2-х месяцев каждый день 4 противотуберкулезных препарата (и каждого не по одной таблетке) + вспомогательные и витамины и еще 4 месяца каждый день 2 препарата + витамины. Вот здесь то и могут начаться серьезные проблемы со здоровьем, но без лечения уже ведь никуда потом не деться.
Из двух зол я всегда выбираю меньшее.

Terracotta
В каждом конкретном случае врач оценивает результаты пробы Манту индивидуально. У вашего сына хороший рубчик после БЦЖ, вроде как Манту уж в 2 года должна была быть положительной, но не случилось... Скорее всего у врача были сомнения, что это был истинный вираж, поэтому и не назначила профлечение. Скорее всего следующие пробы позволили им не подтвердить вираж на 100 %, врач остался весь в вопросах, то ли ПВА, то ли вираж.
Скоро в России на замену Манту придет диаскинтест. Он позволит точно различать вираж и ПВА. Правда, точной даты его введения на практику не знаю, но хочется надеяться, что в ближайшем будущем.

Большое спасибо!

1)Лек. средство Вам никто насильно не заливает и не пропагандирует его применение. (про состав)
2)Я про нормальных людей, а не дибилов. (про испытания над детьми)
3)Вопросов собственно от Вас никаких не получал, не знаю на что отвечать. Сорь.
P.S. Думайте, или за Вас это сделают другие.

Пугавка
даже не знаю, наверно я с какими-то садомазохистскими наклонностями, если продолжаю с вами общаться...

таки и вакцину никто насильно не заливает, вы даже подписываете согласие на это если что

я имею ввиду то, что есть люди, которые не заморачиваются испытание это или нет, кроме того "испытание" на взрослых вакцина уже прошла, знаете, мне со всякими приходилось общаться


например (не поленюсь поискать)
А вы знаете, что НА САМОМ ДЕЛЕ входит в Инфанрикс? Поделитесь, интересно узнать
Настолько ли вы сильны в биохимии чтобы рассуждать о вреде СОСТАВА вакцин?
Вы закончили мединститут?
Ну я так понимаю эти вопросы из разряда риторических....

УТВЕРЖДЕН
Постановлением Правительства Российской Федерации
от 02 августа 1999 г. N 885

ПЕРЕЧЕНЬ

поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в Национальный календарь профилактических прививок РФ, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий:

1. Анафилактический шок.
2. Тяжёлые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек: отек Квинке, синдром Стивенса-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Энцефалит.
4. Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
5. Поражения центральной нервной системы с генерализованным и/или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими прявлениями судорожного синдрома.
6. Генерализованная инфекция, остеит (остит, остеомиелит), возникшие после введения вакцины БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.

именно это я вам и советую От чистого сердца

и?

Ира, я решила, что я без этих наклонностей.

ТАЙНА
ага