Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 182 ]  Страница 9 из 10  Пред.1 ... 6, 7, 8, 9, 10След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Нася писал(а) 27 апр 2016, 12:05:
Мои родные - старообрядцы, им и их историям я верю больше нежели официальной истории христианства на Руси

Нася,
Старообрядцы - это же тоже православные. У них как то история христианства на Руси отличается от официальной? Просто интересно :smile:
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 31 авг 2010
Сообщений: 77
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза
Не знаю, мне кажется, что любая религия - это одурманивание мозгов, а главное, что православие, что СИ, что другие религии... Им все равно до ваших душ, главное это деньги. Деньги, которые вы им принесете...Деньги. На которые они будут жить - ведь надо ничего не делать (материально) и на что-то жить. И тут нет вообще разницы в религиях.... Они все завязаны на деньгах.. И чем больше к ним людей придет, тем больше денег у них: вот поэтому я не вижу разницы между СИ и православием...
Так же как и с крещением без согласия родителей (в моем случае) - дайте нам (церкви, прааославию) денег и побольше, мы хоть черта покрестим... И помолимся потом за него (за отдельную плату).

З.ы. сама крещенная. Но когда нас с сестрой мама привела крестить, бабка при церкви так разоралась, что нас по знакомству решили покрестить бесплатно :-) с тех пор я в этот цирк не верю. Ну не верю :-)
В случае автора, ее ребенок - это человек, который в будущем принесет свои деньги (а может еще успеет и автора) в СИ, если дедушка прорвется к душе и мозгам!!! ребёнка...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Ксения
С нами с: 12 дек 2006
Сообщений: 4998
Изображений: 3
Откуда: между двух мостов
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 773 раза
Dayflower, и много Вы денег в Церковь отнесли? С Вас и ребенка ежегодный налог берут за то, что вы крещенные?



За это сообщение автора Сеничка поблагодарили: 4 АндэлэGorchinkaShelestSingu
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Dayflower,
То есть Серафим Саровский, блаженная Матрона, Ксения Петербургская - это такие менеджеры от православия? А мать Тереза - от католицизма?
Они согласно вашей логике, ведь, как вы пишите любая религия на деньгах только и основана, работали на обогащение своих церквей?
Непривлекательная для меня логика. С такой логикой можно дойти до утверждения, что жена и проститутка - суть одно, в принципе разницы нет между ними.
Во именно зацикленность на финансовой составляющей и есть основная черта тоталитарной секты. Хорошо известно высказывание Рона Хабарда, основателя саентологии, "Хочешь разбогатеть, создай церковь".
А монахи, живущие на Афоне? По вашей логике, видимо, они тайные миллионеры.



За это сообщение автора NushaMama поблагодарили: 4 Anna-MariabambolettaLenaavrLukolle
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщений: 12755
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 2000 раз
NushaMama,
Вы торопитесь с выводами относительно того, что думает и как считает другой человек. Здесь слишком мало сказано, чтобы делать подобные умозаключения

Я не изучала Коран, потому не могу рассуждать о нем. Но в Библии (в той её части что прочла) имеются сцены, которые могут вызвать и вызывают "агрессивные интенции" у людей.
Например, прямое указание "иди в чужие земли, чтобы овладеть ими", "Давай чужим царям в рост, и тогда они будут служить тебе и их земли станут твоими" (чем не инструкция к последующим захватам земель?).
Или вот доброе напутствие "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир. Если он согласится на мир, ту пусть платит тебе дань и служит тебе. Если не согласится на мир, осади его. И когда господь твой предаст город в руки твои, порази в нем ВЕСЬ мужской пол острием меча, а жен, детей, скот и всю добычу возьми себе и пользуйся" (второзаконие)

И таких моментов - достаточно, чтобы у читавшего Библию возникли мысли о том, что приемлемо пойти и взять чужое. Ведь сам Господь об этом говорит в священном послании. И то, что это эти мысли упали в благодатную почву, доказывает нам вся история христианства....

По поводу скрытых техник из Библии по влиянию на человека вспомнила один пример. Но сначала небольшое пояснение. Дело в том, что напрямую на мужчину (на его сознание) воздействовать было очень сложно, т.к. мужчина - это кол, стержень. Женщину проще увести в сторону, т.к. женщина доверчивее, эмоциональнее. Именно поэтому в первое время вся реклама, все предвыборные компании были рассчитаны на женскую аудиторию. И уже под влиянием женщины начинало меняться и сознание мужчины.
Эта техника дана в Библии, на первых её страницах. Змей-искуситель не обращается напрямую к Адаму, он действует через Еву, т.к. знает, что мужчину совратить невозможно.
Уже позже появилась такое выражение "Хочешь изменить сознание народа - действуй через женщин" (еще позже появились вариации "хочешь уничтожить народ - разврати женщину", "Хочешь обыдлить народ - воздействуй на женщину" и пр.)

ПыСы - помимо всего этого в Библии есть очень хорошие вещи, даже в отредактированном виде они несут свет и добро, вселяют надежду и помогают. И люди тянутся к ней.
Это опять же старая методика, которая работает до сих пор - хочешь, чтобы тебе поверили, говори людям правду, говори людям то, что они желают услышать, и они поверят тебе. И когда ты внесешь две капли лжи, они поверят и ей (содержание правды примерно на 90-95% от сказанного, и аудитория - Ваша)

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
Oliсa писал(а) 27 апр 2016, 12:35:
Старообрядцы - это же тоже православные. У них как то история христианства на Руси отличается от официальной? Просто интересно

Я эту фразу написала в ожидании распространенного возражения, что мол это католическое христианство было агрессивным, а православное - нет. Уже был подобный разговор в какой-то теме. Вобщем, не все так безобидно проходило на самом деле. Никоновские реформы встретили сопротивление, и это сопротивление жестоко каралось. Старообрядцы были приравнены к еретикам. Они лишались всего. А потому многие ударились в бега. Именно по этой причине много старообрядцев живет по всему миру, и стараются жить обособленно. Не потому - что у них какие-то дикие традиции а потому - что наученные горьким опытом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 июн 2011
Сообщений: 1281
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 137 раз
Нася писал(а) 27 апр 2016, 14:54:
Нася

Поэтому я вам просто порекомендовала читать с комментариями святых отцов. Можно взять комментарии Лопухина, что даже более предпочтительно для нас, светских людей. И потом, Библия, что Достоевский(простите за такое сравнение), в каждом периоде жизни читается и видится по разному. Почему так? наверное всему свое время. Я читала "преступление и наказание" Достоевского 5 раз!. Последний уже в зрелом возрасте. Понимание глубины произведения пришло только сейчас. Так и Библия. Есть моменты, когда читаешь и все как на ладони, все понятно.



За это сообщение автора bamboletta поблагодарили: 3 Anna-MariaNushaMamaShelest
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Нася,
Ну да, а у Ницше написано : "Идя к женщине, возьми плеть". Однако, серьезные ученые его в женоненавистничестве не обвиняют. Феминистки его книги на кострах не жгут. А почему? Потому что несколько вырванных из контекста фраз, да еще и имеющих символический уровень прочтения, в целом смысла учения не передают.
Поэтому это не я тороплюсь , а Вы в своей критике Библии.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Нася,
Также перечитав Ваш пост, поняла, что вы не видите наслоений ветхозаветной и новозаветной культуры в Библии. Ветхозаветную и Новозаветную этику не различаете. Это,конечно, не просто. Здесь нужно порой иметь глубокие исторические знания, историческое образование.



За это сообщение автора NushaMama поблагодарил: Anna-Maria
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщений: 12755
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 2000 раз
NushaMama,
:-) Вы уже несколько раз подчеркнули мои поверхностные знания, отсутствие у меня спец/образования, невежественность, непонимание и невидения и пр.
Могу прокомментировать это лишь так - когда заканчиваются аргументы, нужно убедить себя (и желательно собеседника) в его некомпетентности. Что ж, считайте меня невежественной. От меня не убудет, а Вам от этого легче.
Спасибо за дискуссию



За это сообщение автора Нася поблагодарил: Oliсa
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Нася,
От себя могу добавить, что не понимаю рьяного желания многих людей без специального образования и подготовки , толковать и трактовать концепции гуманитарного знания и сложные для понимания тексты, фундирующие культурное пространство.
Я же уважаю, например, пространство ваших химических формул и не спешу, имея курс школьной химии за плечами, утверждать, что формула этой реакции пишется по-другому.
И еще. " Имеющий уши, да услышит".



За это сообщение автора NushaMama поблагодарил: Anna-Maria
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщений: 12755
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 2000 раз
NushaMama писал(а) 27 апр 2016, 15:23:
От себя могу добавить, что не понимаю рьяного желания многих людей без специального образования и подготовки , толковать и трактовать концепции гуманитарного знания и сложные для понимания тексты, фундирующие культурное пространство.

Я же напротив не понимаю, когда специалисты пытаются ограничивать людей в расширении их собственного кругозора, высмеивают попытки людей рассуждать и размышлять на обычных неспециализированных форумах о тех вещах, которые их волнуют, указывая на их некомпетентность в том или ином вопросе.
По Вашей логике рассуждать о русском языке могут лишь филологи, о вере и религиях имеют право говорить лишь теологи, вникать в состав прививок и говорить о целесообразности их применения могут лишь медики / фармацевты и т.д.
Но я иного мнения, считаю что человек по природе своей может быть разносторонне развит, и это неплохо, когда он стремится вникать в верования своих предков, делать какие-то свои выводы и делиться ими с другими людьми.
И еще, "Имеющий уши, да услышит". В первую очередь обратите к этим словам свой внутренний взор. Возможно тогда Вы услышите , а не только послушаете :ro_za:



За это сообщение автора Нася поблагодарили: 4 Блик СолнцаСинфусоsunnysonnyКострома
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
NushaMama писал(а) 27 апр 2016, 15:10:
. Ветхозаветную и Новозаветную этику не различаете. Это,конечно, не просто. Здесь нужно порой иметь глубокие исторические знания, историческое образование.

Так большая часть читающих Библию не имеют глубоких исторических знаний. Поэтому и воспринимают все прямо. Сказано надо идти и вырезать все мужское население, значит можно - Господь благословил :a_g_a:
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Нася,
Я думала наша дискуссия закончена. Я вам уже все сказала. Размышлять человек может о чем угодно. Я не против размышлений. Я размышляющих очень даже люблю. Я против безапеляционных и поспешных суждений тех, кто не знает явление глубоко.
А куда обратить свой внутренний взор, я спрошу у того, кто действительно, что такое внутренний взор понимает.



За это сообщение автора NushaMama поблагодарил: Лельь
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
NushaMama писал(а) 27 апр 2016, 18:56:
А куда обратить свой внутренний взор, я спрошу у того, кто действительно, что такое внутренний взор понимает.

Сказано человеком, хорошо понимающим Библию - книгу, которая будто бы учит любви к ближнему, пониманию, смирению и добру ':roll:'
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 05 май 2010
Сообщений: 3992
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1514 раз
Поблагодарили: 592 раза
Dayflower писал(а) 27 апр 2016, 13:23:
На которые они будут жить - ведь надо ничего не делать (материально) и на что-то жить


НУ ну...... Вы видать плохо знаете в чём состоит служение священника. Это службы, на ногах и натощак. Это исповедь, которую ой как не просто слушать. Это требы. Их много, часто машины нет у священника, это на своих двоих бегать по городу, а иногда и за его пределами. Когда в любую погоду, могут позвонить священнику и попросить крестить или (и) исповедовать и причастить умирающего. У них что нет ни выходных, ни нормальных отпусков. У меня мужу присесть за день некогда.
А что материального не производят - а разве учителя, юристы, врачи и многие другие специальности производят что-то руками? Давайте их тунеядцами объявим.



За это сообщение автора Многодетка поблагодарили: 3 DymkaLukolleShelest
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Oliсa,
Я не являюсь специалистом по Библии. Этого я нигде не писала. Также я нигде не писала, что я абсолютно, на все 100 процентов православный человек.
А любовь к ближнему может по-разному проявляться. Вы считаете, что любовь выражается только в сладких, ласковых словах и нежных увещеваниях?
Разве мать резко вырывающая буквально из под машины неразумно выбежавшего на дорогу ребенка и от страха за его жизнь кричащая на него и даже..., возможно, шлепающая его, его не любит?
Любовь имеет разные формы.
Любовь - это максимальная забота. Я думаю, что мой оппонент, переключившись на советы по поводу того, как мне нужно слушать, видеть и как мне нужно не спешить, никакой на самом деле истинной заботы обо мне не проявил. Понимая это, я и написала, что для меня более ценным является отношение того, кто действительно способен заботиться обо мне, и кто гораздо глубже мои истинные духовные потребности понимает.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Женя
С нами с: 04 мар 2011
Сообщений: 1675
Откуда: 2-я Речка
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 252 раза
Dayflower писал(а) 27 апр 2016, 13:23:
нас по знакомству решили покрестить бесплатно

А у нас в храме и так крестят бесплатно, даже крестик бесплатно дадут, если ты не можешь за него заплатить, главное иметь Веру, так что не все такие...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
я детей вожу в храм Православный, хотя и слышу от многих мнение, что ребенок должен сам выбрать. С уважением к этому мнению имею свое) Я выбираю за ребенка многое. Допустим, не есть колбасу и чипсы, жить по режиму дня, заниматься определенными ,на мой взгляд, нужными делами и т.д. Возможно, он выбрал бы иначе. Может он бы читал другие книги, смотрел другие фильмы или вообще ничего не читал и не смотрел. Но я выбрала за него, потому что вижу в этом миссию родителя на данном этапе его взросления. Возможно, он вырастет и выберет другой путь. Возможно, он будет отрицать все то, что я вложила в него - для того, чтобы через отрицание прийти к той же вере, но самостоятельно.
Кстати, никто лучше священника не говорил еще с моим ребенком о добре и зле, о душе и о любви) Причем, совершенно не церковным языком, а понятным ребенку. После таких бесед, мы долго с детьми обсуждаем услышанное... и я каждый раз поражаюсь, почему я сама не додумалась ТАК объяснить. Ведь все просто)





перечитала комменты выше.. Знаете, может это мои тараканы.. но мне почему то неприятно, что очень часто православных людей ставят в позицию "докажи" или еще хуже "докажи, что ты не дурак". Я считаю, если человек хочет действительно что-то ПОЗНАТЬ -он будет изучать православную литературу, пойдет к священнику и поговорит с ним, спросит,что почитать-послушать, будет читать статьи хотя бы на том же правмире (они очень интересные и пишут их не только священники, а очень известные всем нам режиссеры, литераторы. критики. психологи и тд. ) - если действительно, такой мотив. Но чаще всего, интерес праздный. Вряд ли ради праздного любопытства кто-то захочет тратить время на познание - это тоже мне понятно. Но в итоге, люди поверхностно нахватаются ото всюду инфы - и хотят объяснений и доказательств. Причем, доказательства им нужны, чтобы спорить дальше, приводить доводы из статей и сплетен, вспоминать истории про злых бабушек, жадных священников и пр. - как будто это имеет отношение к Богу.
Да среди православных грешных не меньше, чем среди остальных. Если ты идешь в храм,это не ставит на тебе печать "святого". И мотивы у всех разные. Но что лично мне до всех этих мотивов? У меня есть свой


В итоге, споры эти ничего полезного не несут. Ну, конечно, каждый решает какую-то свою задачу. Кто-то самолюбие услаждает, кто -то ищет себе оправдание, кто -то оттачивает мастерство спора. Даже вот в отношение Библии .... - вы представляете какой это пласт знаний? Есть наука текстология. Есть три списка с оригинала Библии, с которых сделаны переводы. Есть трудные места, но на суть Библии они не влияют. Но как спорить об этом нам - у кого знаний с гулькин нос? Как говорят: "дорогу осилит идущий") Мы (я имею в виду тех, кто придерживается православной веры) также открываем для себя вопросы православия, также изучаем, не понимаем, ищем, а кто-то просто читает молитвы, дарит ближним любовь и заботу, и ему Знание открываются через другие пути. И для того,чтобы получить экспертное мнение-придется идти к экспертам или читать экспертов. Вот мне священник советовал почитать http://alexey-osipov.ru А спорить можно бесконечно. Приводя фразы,вырванные из контекста, или примеры, типа "свечки платные - значит, храму нужны только деньги". Хотя, в формате форума это нормально. :ro_za:



За это сообщение автора Shelest поблагодарили: 8 Anna-MariaАппетитнаяbambolettadidohaDymkaЕлена СергеевнаGorchinkaLukolle
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 168
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Shelest,
Полностью с Вами согласна. Я бы лучше сформулировать не смогла. :bra_vo:

Добавлено спустя 21 минуту 25 секунд:
Я не считаю, что крестив детей в младенчестве и водя их в православный храм, мы лишили их какого-то выбора. Дети у нас вымоленные, Господь дал нам их после 4 лет брака. И вполне естественно, что мы растим их православной вере. Я молилась о даровании детей и, получив такой дар, я не могу их растить по-другому.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 дек 2010
Сообщений: 589
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 101 раз
[quote="Нася";p=17615072]NushaMama,
Вы торопитесь с выводами относительно того, что думает и как считает другой человек. Здесь слишком мало сказано, чтобы делать подобные умозаключения

Я не изучала Коран, потому не могу рассуждать о нем. Но в Библии (в той её части что прочла) имеются сцены, которые могут вызвать и вызывают "агрессивные интенции" у людей.
Например, прямое указание "иди в чужие земли, чтобы овладеть ими", "Давай чужим царям в рост, и тогда они будут служить тебе и их земли станут твоими" (чем не инструкция к последующим захватам земель?).
Или вот доброе напутствие "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир. Если он согласится на мир, ту пусть платит тебе дань и служит тебе. Если не согласится на мир, осади его. И когда господь твой предаст город в руки твои, порази в нем ВЕСЬ мужской пол острием меча, а жен, детей, скот и всю добычу возьми себе и пользуйся" (второзаконие)

И таких моментов - достаточно, чтобы у читавшего Библию возникли мысли о том, что приемлемо пойти и взять чужое. Ведь сам Господь об этом говорит в священном послании. И то, что это эти мысли упали в благодатную почву, доказывает нам вся история христианства....
[quote]

:co_ol: :co_ol: :co_ol:


Исповедующие библию часто говорят о своей любви к ближнему. Чтобы понять, откуда корни такого отношения, обратимся непосредственно к источнику, рассмотрим сначала Ветхий Завет.

Исход 22-18 "Ворожеи не оставляй в живых."
Призыв к убийству людей, занимающихся ворожбой, ясновидением и т.п.

Ворожба понятие славянское, имярек Ворожба – Вой Рода Божьего. Воин Рода Божьего. Жрец во время оберегающих или наступательных обрядов.

Исход 22-20 "Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен."
Призыв к убийству людей, исповедующих Полнобожие в его природном многообразии.

Левит 20
"27. Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них."

Волхование и обращение к Предкам по сей день является родовым обрядовым служением Славян Руси, т.е. и это - прямое указание на насилие над славянским Богоисповеданием. Славянский имярек Волхв – Вола Ховать. Жрец во время требы жертво- и дароприношения, влаховающий. Также имя нашего великого предка – Волхова Царя.

Исход 34-12 "смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
Исход 34-13 "Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем..."

Призыв к уничтожению славянских святынь, духовному насилию над коренными народами захватываемых территорий.

Подобные указания, прямо относящиеся к славянским обрядам и Обычаю в современной России в том числе, из "Второзакония".

Второзаконие 7-5 "Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем"
Второзаконие 12-2 "Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;
Второзаконие 12-3. "и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того.
Второзаконие 13-1 "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
3. "то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4. "Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5. "а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6. "Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7. "богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8. "то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9. "но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10. "побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;


Вложение:
fqgA5ybQ9J4.jpg
fqgA5ybQ9J4.jpg [ 37.47 КБ | Просмотров: 4333 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Вера, религия и дети
Сообщение Добавлено:  
sunnysonny,
Статистика - упрямая вещь? Тем более такая странная статистика, представленная этим надуманным демотиватором. Я больше придерживаюсь высказывания "Есть правда, есть ложь, а есть статистика".
Далее. Я уже писала о необходимости различения Ветхого и Нового заветов. Почитайте.
Вы здесь хотите заняться обсуждением некоторых этических положений иудаизма?
Для этого есть особая тема на ВМ "Иудеи, объединяйтесь". Можете там выступить с критикой Ветхого Завета.
Христианская этика - этика новозаветная.
Далее. Для того, чтобы вести дискуссию нужно держать главный тезис в уме. В данном случае обсуждается влияние религии на детей.
Я, кстати, не считаю все утверждения, которые есть в Библии,этически безупречными. И при изучении Библии с детьми такие проблематичные места нужно обсуждать.
Но в нашей с Насей дискуссии по поводу Библии спорным моментом была не этическая безупречность Библии, а приписывании Библии методов, которые впоследствии были именованы НЛП. Я попросила эти методы на примерах из Библии продемонстрировать.
Процитированные выше высказывания (напоминаю, что метод в переводе с греческого "способ движения к цели") вообще проблематичны как методы, а тем более методами НЛП не являются.
Далее. Вы считаете, что агрессивно на самом деле настроенные христиане уничтожили славянское язычество и затем утвердились на Руси? Крайне спорная позиция. Христианство, являющееся сейчас в мире лидирующей по числу приверженцев религией, является таковым не засчет внешего насилия и агрессивных установок, а за счет внутренней духовной силы. Язычество на Руси проиграло не только потому, что подверглось мощному натиску со стороны государства, выбравшего восточное христианство в качестве государственной религии, но и по другим причинам, одной из которых является большая популярность христианской этики по сравнению с языческой.
Вы знаете, есть примеры гораздо большего, нежели вытеснение государственным христианством язычества на Руси, натиска одной религии на другую. Речь идет о мусульманском завоевании Индии и о яростном и непримиримом искоренении в Индии буддизма. И что? Обладая огромной внутренней силой, мощными идейными установками и практиками, буддизм не погиб, не стал религией, которую тайно исповедовали некоторые государственные аутсайдеры. Нет. Он выжил, закалился, нашел иные формы существования и в конце концов стал мировой религией. Славянское язычество же долгие тысячи лет было лишь архаическим национальным вероисповедованием. Я,кстати, рада, что оно вообще сохранилось и его практики сейчас возрождаются. Кто - то ( и таких не очень мало, меньше, конечно, чем христиан, но тем не менее не так уж и мало,нужно сказать справедливости ради, я об этом знаю немного, мой коллега недавно защитил диссертацию по неоязычеству) и в этой религии может найти для себя опору.
Правда также и то, что и язычество может послужить основой деструктивных культов. Лидеры III рейха христианство считали вредной религией и всячески пытались возродить дух древних германцев прородителей. Любимым композитором Гитлера был Вагнер, все творчество которого было подчинено идеи возрождения древней германской культуры и ее традиций.


Вернуться к началу
 
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 182 ]  Страница 9 из 10  Пред.1 ... 6, 7, 8, 9, 10След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]