Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 60 ]  Страница 1 из 3  1, 2, 3След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: мой первый блин +второй...
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Тапками не кидаться!

Бедняжка

Почему-то не выходит из головы эта встреча..
Недавно встречала Машку в аэропорту, она прилетала на каникулы из Кембриджа. Потусить с подружками и повидаться с родителями.
Я, как всегда, впопыхах примчалась в аэропорт. У меня никогда не получается приехать вовремя, пока выберешь, что надеть, какие духи, какую сумку — почему-то это всегда занимает больше времени, чем предполагаешь. Места на парковке для моего Инфинити, разумеется, не нашлось и пришлось нарезать пару кругов. Я вбежала в здание аэропорта и не нашла никакой информации о Машкином рейсе на табло. Бегом в справочное бюро. Там очередь. Встаю. Впереди меня какая-то старомодная тетка. Очередь потихоньку движется. И почему это нет в специальных VIP справочных?
Вот уже и теткина очередь подошла.
Она просовывает голову в окошко и удивительно знакомым голосом спрашивает:
« Рейс 316 из Москвы когда прилетает?»
О! -и ее беспокоит мой вопрос. Вслушиваюсь в ответ — опаздывает на 2 часа. Уфф... зря неслась! Ну почему не позвонила заранее? Теперь буду 2 часа здесь париться. Куда -то ехать смысла нет... Тетка так -же разочарованно отходит, я вглядываюсь- где-то я ее видела.
Она смотрит на меня и верещит: - « Ирка! Ты!!!!»
На ее лице появляется такое знакомое хитрое выражение...Анька — школьная подружка. Как ты изменилась! Одета во что-то невообразимое, где такое берут? Наверное, на каком-нибудь китайском рынке. Из макияжа одна помада, явно Мэйбелин. Прическа, обувь, сумка — все просто кричит о проблемах с деньгами и вкусом.
Я рядом с ней просто королева в туфлях из последней коллекции Валентино и в «простеньком» костюмчике от Burberry. Самое смешное, что и на ее китайской кофте узнаваемые клеточки.
Она вцепилась и потащила меня в зону ожидания.
-Ирка... как я рада. Как ты?

Оказалось, мы ждем один и тот-же рейс. Времени у нас 2 часа.
Я сначала хотела предложить пересидеть ожидание в ресторане, потом подумала, что могу поставить ее в неловкое положение. Сели просто в зале и стали наперебой рассказывать про свою жизнь.

Как-то сразу после школы судьба нас развела и больше мы ни разу не виделись. Она поступила в университет, как мечтала - на океанологию. Влюбилась в парня со своего факультета и родила от него сына. Парень, по ее словам, умный, талантливый ученый не стал обременять себя семьёй, а стал делать одно научное открытие за другим, пока его не пригласили в Штаты, где он успешно занимается наукой по сей день и живет со своей американской семьей, но сына и ее-Аньку любит и помнит, присылает шикарные (с ее слов) подарки, помогает …
Как -же, прямо суперспонсор какой-то. Сразу видно как она «разомлела» от его помощи.
Вот так, матерью- одиночкой она и закончила университет и пошла преподавать в школу. А куда-же еще? С маленьким сыном на руках не до океанских походов.

Родители, конечно — же, помогали!! Ха... видела я этих родителей! Геологи-романтики. Помню, в детстве к ним прибегали, дома всегда гости, песни под гитару, кошки, собаки. Одеты кое-как, на столе два сухаря, но нам- девчонкам ,тогда на это было наплевать, нам нравилось слушать их рассказы о походах и подпевать бардовским песенкам.

Слушала я ее и удивлялась, все вокруг такие хорошие и Толик- оставивший ее с ребенком, и родители, вся помощь которых заключалась в том, что они иногда приходили к Аньке в гости (поесть, наверное) и своими рассказами развлекали ее детей. А дети -просто ангелы и таланты. Антошка -сын Толика от которого ему не досталось даже фамилии. (У бедного Толика могли бы возникнуть проблемы с видом на жительство в США) и доставшиеся ей от умершей кузины (такое только с Анькой могло случиться!) девочки-погодки.
По ее словам: жизнь удалась! Счастье! Любимый человек в Америке, трое детей, гостинка от государства (подвалило счастье!). Сама -училка предпенсионного возраста, конечно-же, кошки и собаки, конечно -же, подобранные на помойке.

На меня она смотрела детскими восторженными глазами, как на сказочную фею. Это она еще не видела моей машины. Боюсь, качество и стоимость моего прикида для нее остались непостижимой тайной, потому что для таких непроходимых тундр как Анька, шикарная простота моей одежды остается, просто, простотой. Она жадно расспрашивала обо мне и я, как могла, скромно поведала ей о своем житье-бытье.

Мы сидели как в школьные годы и болтали, болтали. Представляю, как это смотрелось со стороны...

И вот объявляют наш рейс. Анька встречает своих «супер-девочек», они, оказывается. были на каком-то конкурсе, «таланты!!!»

Надо идти встречать Машку, бизнес-класс, конечно, выходит первым.
Вот она моя красавица, загорелая, стройная в умопомрачительных джинсах, каких-то суперских босоножках на платформе, а сумка!!!! Все-таки у моей девочки есть вкус.

Не хочу их знакомить, Машке объяснять долго, что у меня общего с такой теткой, а Аньке тоже лишний раз почувствовать свою ущербность. Надо как-то красиво отделаться.
-Аня, вас подвезти?
Предлагаю, а сама боюсь, увидит мою машину- в обморок упадет, да и время уже поджимает, у меня запись на мезо.
-Спасибо, Ирка, нас Дашкин ухажер забирает.
-Ну пока... звони.
-И ты.. не пропадай.
Боже, какая она несчастная, моя школьная подруга — Анька, как ей не повезло в жизни!
Ничего в ее жизни не было и уже не будет, так и будет учить придурков до пенсии и жить в своей гостинке с кошками и собаками.
Бедняжка!!!


Я встретила свою школьную подругу — Ирку. В аэропорту. Встречала Дашу и Надю, а рейс задержали на 2 часа. И, надо-же, так повезло- встретила Ирку! Я ее сразу узнала, она такая- же стройная и симпатичная. Только вот грустная немного.
У нее непростая жизнь. Она замужем, но похоже, это формальный брак. Про мужа она говорила, как про мебель. Дочь учится за границей и они почти не общаются. Родители тоже уехали в Новую Зеландию, обмениваются редкими звонками.
Я помню ее родителей еще по школе. Они все время что- то копили, то на ковер, то на стенку.
Ирка им была безразлична и мы пропадали целыми днями у нас.

Мы говорили-говорили, а я старалась увидеть огонек в ее глазах, понять, чем дышит, что ей дорого, кого она любит. Но она, как замороженный Кай из сказки о снежной королеве, сухо и сдержанно перечисляла страны, в которых она была, машины, квартиры, которыми владела.
Она жутко занята: надо соответствовать статусу светской львицы: косметические салоны, магазины, спортзал. Постоянная работа по поддержанию внешней оболочки, столько усилий, времени для того, чтобы радовать глаз чужих людей и ни капли времени для себя.

Дочка пол -года Ирку не видела и никакой радости от встречи, кукла какая-то.
Вместо того, чтобы броситься навстречу, мать и дочь осмотрели друг друга словно оценивая, достаточно ли хорошо они выглядят.
Они захотели нас подвезти, было бы, конечно, неплохо, но я поняла, что надо срочно прощаться, увидит моих девок- расстроится.
Я сказала, что нас везти не нужно и попрощалась.

А там и мои красотки нарисовались, с визгом набросились на меня, как я по ним соскучилась! Пока тискались Антон прибежал, вот молодец какой, и экзамен на пять сдал и сестер встретить успел.
Какие у меня дети!
Воздух аэропорта наполнился радостью, любовью, счастьем! Это мы, наша семья, мы снова вместе!
Хорошо, что Ирка этого не увидела.

Бедняжка!!!
Проснись и пой!


Последний раз редактировалось тетя Марина 30 ноя 2011, 16:35, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 24 янв 2009
Сообщений: 10098
Изображений: 11
Откуда: Баляечка.
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 790 раз
Как правдоподобно написано! Словно встреча была вчера.
Очень легко читаю и понимаю, что в такой ситуации была и я :du_ma_et:
:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
:ro_za: :ro_za: :ro_za: Автору!
Педагог дошкольного образования с фотоаппаратом, вместо указки.

Два сыночка у меня, два сыночка!
Два моторчика, две пули, два звоночка!
Две кровиночки, два солнышка, два сердца,
Для которых я открыла мира дверцу


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
СОЧНАЯ
Спасибо за хороший отзыв.
Несмотря на мой призыв не кидаться тапками, критику приму с благодарностью, а то вдруг еще "озарит" :sh_ok:
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 527
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 135 раз
:ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 дек 2008
Сообщений: 6562
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 301 раз
тетя Марина
хорошо пишите, давайте еще!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 ноя 2006
Сообщений: 9900
Откуда: Тигровая сопка
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 610 раз
Отличный рассказ! спасибо)) жизненно))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 10308
Откуда: Из страны, хде все мЯчты сбываются:)))
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1368 раз
:co_ol:
...не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас. Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди... (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Далина, Songe,Астра, токареночек
Спасибо за поддержку! :a_g_a:
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 июл 2009
Сообщений: 2369
Откуда: Артем-Лазо
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 124 раза
тетя Марина писал(а):
Тапками не кидаться!

Бедняжка

Воздух аэропорта наполнился радостью, любовью, счастьем! Это мы, наша семья, мы снова вместе!
Хорошо, что Ирка этого не увидела.

Бедняжка!!!


меня как-то особо "зацепила" эта фраза :smile:. СПАСИБО :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
а можно йа.
а в чем глубокая мысль, которую пытался донести аффтар, в чем конфликт и завязка и кульминация?
два параллельных мира, которые никак не пересекаются ни в каких плоскостях, случайно соприкоснулись и эта встреча не наложила решительно никакого отпечатка на героев, через час они об этой встрече забудут.
происшествие не зацепила героев, и читателя тоже (меня так точно).
(пардон, просили критики)


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 13 фев 2010
Сообщений: 193
Откуда: Уссурийск
Поблагодарили: 6 раз
Мне интересно было прочитать. Особенно, когда добралась до второй части. Я увидела здесь много. Я не профессионал, оценить не смогу с литературной точки зрения. Действительно нет конфликтов и развязок. Идет ровное повествование. Но ведь как поучительно!!! Разные ценности, разные взгляды на успешную жизнь. Встретились жизнь "сытая" и жизнь "уютная". Спасибо, я получила удовольствие. Может и правда не всегда надо завидовать великому достатку? В общем есть о чем подумать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Олия, Добрый Пес, Таха Спасибо :smu:sche_nie:
Добрый Пес - я думаю, то, что Вы мысли не увидели, означает, что автор недостаточно ясно ее выразил...но она, правда, была :)
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Ниже привожу сюжет из жизни: отзывы моего папы о моем рассказе. Это переписка, но для интриги я не привожу свою часть переписки, вы можете видеть лишь трансформацию мнения.
Переписка воспроизведена дословно, изменены только имена.

1. Мариночка, прочитал твою Бедняжку. Смысл я понял: как плохо быть бедным и мало развитым. Или я не понял смысла работы? Написано хорошо, но с какой целью мне не понятно.

2. Мариночка, бедняжка читается с интересом, хотя переход изложения в коротком рассказе от одного лица к другому воспринимается с трудом.. Я понимаю смысл рассказа, что счастье не в богатстве, а в любви и согласии. Мне понятнее взгляд Ани на жизнь и деятельность, я тоже руководствовался ее мировоззрением, но главным для меня всегда оставалась необходимость выполнять поставленные передо мной задачи.

3. Мариночка, то, что ты пишешь о смысле рассказа, верно. Но нужно еще и полезное воспитательное отношение автора к рассматриваемому событию.

4. Мариночка, я говорю о необходимости автора выражать свое мнение. То, что все мы разные сомнению не подлежит. Это ясно. А каждый автор должен высказывать свое мнение в своей работе. Отец.

5. Мариночка, на мой взгляд, что-то вроде содержания подобного письма, следовало бы написать в окончании твоего рассказа. Отец.

6. Мариночка, извини, возможно я неправ, моя рецензия соответствует началу твоего письма - рассказ восхитителен. Серьезно - продолжай заниматься литературным творчеством. Целую. Отец.

ВОТ ТАК :smile:
Проснись и пой!


Последний раз редактировалось тетя Марина 26 янв 2011, 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
тетя Марина писал(а):
Добрый Пес - я думаю, то, что Вы мысли не увидели, означает, что автор недостаточно ясно ее выразил...но она, правда, была :)

нет, автор выразил мысль, но герои сцены "мертвы", эмоционально и духовно. если у первой героини по задумке автора произошла подмена семейных ценностей материальными,
то вторая дама, которая, опять же по задумке, должна являться примером для подражания, потому что посвятила себя детям, наплевав на собственное развитие, не сумев обзавестись второй половиной и полностью растворившись в потомстве, кажется мне еще более ущербной.

ну и аффтар не смогла покопаться в голове у героем, и выразить РЕАЛЬНЫЕ и правдоподобные эмоции и действия, и прочитанное вопринимается, как красный крокодил, чинно поглощающий ложкой гороховый суп (не верю (с)


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 авг 2006
Сообщений: 16200
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 497 раз
тетя Марина писал(а):
я не привожу свою часть переписки, вы можете видеть лишь трансформацию мнения


то есть для полного понимания рассказа его прочитать мало, надо еще иметь длительную переписку с автором, в которой он и раскроет всю глубину мысли... зачет :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Добрый Пес, калина
Благодарна Вам за конструктивную критику, попробую ее учесть если еще раз "озарит", но, если честно, не думаю, что буду еще писать. Я, правда, не писатель и даже не ученик писателя.

Хорошо, что нашлись люди, которые меня поняли без дополнительных объяснений, а быть понятной всем - такую задачу я не ставила.
Таха писал(а):
В общем есть о чем подумать.
- вот этого я и хотела
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Добрый Пес писал(а):
если у первой героини по задумке автора произошла подмена семейных ценностей материальными, то вторая дама, которая, опять же по задумке, должна являться примером для подражания

Меня всегда в школе "восхищало" требование учителей объяснить- Что же хотел выразить автор и главное было не столько объяснить, что думал автор,сколько угадать что учитель (или точнее- политика в области образования) считает, что должен был думать автор.

Добрый Пес -таких задумок, как Вы перечислили у автора ТОЧНО не было.

Автор обсуждаемого текста пока жив, не надо додумывать за нее и решать, кто из героинь ДОЛЖЕН стать примером для подражания.
Покажите мне то место в тексте, где предлагается взять кого-то в пример и я его переделаю. Я бы ни одну из них себе в пример не взяла и никому не советую.

Добрый Пес писал(а):
ну и аффтар не смогла покопаться в голове у героем, и выразить РЕАЛЬНЫЕ и правдоподобные эмоции и действия, и прочитанное вопринимается, как красный крокодил, чинно поглощающий ложкой гороховый суп (не верю (с)


Мои героини нарочито искусственные, это две крайности, которые в чистом виде встречаются редко, по крайней мере, мне не встречались.
Поэтому сравнение красный крокодил, чинно поглощающий ложкой гороховый суп чрезвычайно приятно :a_g_a: и очень живописно, я прямо вижу этого крокодила...

До сих пор своим лучшим словесным творением я считала следующий набор слов: " Белая апрельская лошадь", но Ваш крокодил бесспорно лучше :bra_vo:

Спасибо, еще раз за то, что не поленились не только прочесть, но и достаточно глубоко проанализировать мой маленький скромный рассказик.
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 авг 2006
Сообщений: 16200
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 497 раз
тетя Марина писал(а):
Добрый Пес -таких задумок, как Вы перечислили у автора ТОЧНО не было.

Автор обсуждаемого текста пока жив, не надо додумывать за нее и решать, кто из героинь ДОЛЖЕН стать примером для подражания.


так автор не вы или вы о себе в третьем лице?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
калина
автор -я :hi_hi_hi:
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: мой первый блин
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 12 авг 2009
Сообщений: 1119
Изображений: 1
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 69 раз
Еще один рассказ на ту же тему:
Мы в ответе

Я студентка. Приехала учиться в другой город и снимаю квартиру. По соседству со мной живет бабушка, такая аккуратненькая, вежливая, всегда здоровается, спрашивает как дела.
Живет одна. Скучно ей, представляю.

Я взялась за ней ухаживать, развлекать ее. От меня не убудет, а старухе, хоть какое-то развлечение.
То приду к ней в гости, посижу, фотки посмотрю о былом пораспрашиваю. Старики любят вспоминать. То куплю ей что-нибудь классное, чего она никогда в магазине не увидит, да она и не ходит по магазинам, тяжело ей уже.

Только одно меня беспокоит, вот я ее «разбаловала», она привыкла уже к моему вниманию и помощи, а что с ней будет, когда я уеду?
Говорят же: «Мы в ответе за тех, кого приручили».

***
Так уж сложилась моя жизнь, что мне редко удавалось побыть одной. Росла в большой семье. Потом своя семья: муж, дети, работа. По молодости мне нравилось быть среди людей, в гуще событий. А с возрастом все больше хочется покоя: делать то, что тебе хочется, ни с кем не считаясь, читать, сколько хочешь, смотреть хорошее кино, размышлять.

Сейчас, наконец, мне удалось выстроить свою жизнь так, как я этого хочу, ни под кого не подстраиваясь. С мужем разошлись, у детей свои семьи. Встречаюсь с близкими и знакомыми, когда сама пожелаю. Работаю переводчиком, не выходя из дома. Мне присылают тексты, я их перевожу и так же, по мылу, отправляю заказчику. Мне даже в банк ходить не надо и в магазин, все «он лайн». Была б моя воля, я бы вообще из дому не выходила. Но иногда, все- таки приходится…

И вот в один из таких выходов прицепилась ко мне соседка. Она студентка и снимает квартиру рядом с моей. Хорошая девочка, воспитанная, умненькая, но уж такая приставучая. Приходит в гости по нескольку раз в неделю. Придет и сидит, вопросы задает, слушает. И чего молодой девице не гулять с парнями, подружками? И еще моду взяла покупать мне какую-нибудь фигню, а у меня язык не поворачивается сказать ей, что не нравится. Отдаю ей деньги, благодарю за заботу. Видно, что девчонка от чистого сердца старается. Наверное, надо дать ей такую возможность: почувствовать себя заботливой, доброй.
Но почему я?

Одно хорошо, она не местная. Закончит университет и уедет в свой город.
Ох, скорее бы!
Проснись и пой!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 60 ]  Страница 1 из 3  1, 2, 3След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]