VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Домашние роды - слабонервным не читать!
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=241&t=2085
Страница 1 из 1
Автор:  Аврора [ 11 окт 2006, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Домашние роды - слабонервным не читать!

Специально размещаю ссылку здесь. Открывать дискуссию - хорошо это или плохо - не хочу! Но хочу просто показать тем девушкам, которым хорошенько промыли мозги, что не всегда бывает радужно и красивенько, бывают и такие варианты
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=22650)
Предупреждаю сразу, кто слабонервный, лучше не читать.
Домашние роды - огромная ответственность. Прежде всего , самих родителей. И никто не гарантирует успеха. Впрочем, как и в роддоме(((
Автор:  Джейси [ 11 окт 2006, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

,
Автор:  Angel [ 11 окт 2006, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

Мда.. а почему мать и акушеры не знали о тазовом предлежании? А как можно заставлять тужиться если потужный период не начался? А зачем тужиться 8 часов? А про промывание мозгов, аврора, от вас вообще смешно ;) А у тех кто категорически против ДР они чистые не промытые официальной медициной? ;))) Я как всегда за информированность и разумный подход ;) Кста радует, что роддома наконец то делают шажки в сторону естественных родов. Глядишь, лет через 5 интерес к домашним родам отпадет.
Автор:  Аврора [ 11 окт 2006, 17:56 ]
Заголовок сообщения: 

Там бальше в обсуждении мать уточняет, что эта, с позволения сказать ВРАЧ, знала за месяц до родов (по ее словам), что у героини тазовое, но не стала ей говорить "Ты такая впечатлительная". А возмутило меня во всей это истории, что мадам эту заботили только деньги (если знала, что тазовое, но молчала) и как свою простите задницу отмазать.
Повторяю, я не агитирую ни за роддом, ни за ДР, хочу обратить внимание, что и такое может быть и главное, почитайте, как человек сейчас доказывает, что это не она убила своего ребенка.
Автор:  Джейси [ 11 окт 2006, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

,
Автор:  Катёна [ 11 окт 2006, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

У нас тут уже была очень бурная дискуссия по поводу домашних родов. Думаю, не стоит снова ее поднимать :)
Автор:  Я* [ 12 окт 2006, 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

колыбель у нас или где-то в другом городе?
Автор:  Аврора [ 12 окт 2006, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

Колыбелька в Питере. Но такое может случиться в любом городе.
Автор:  Я* [ 12 окт 2006, 10:35 ]
Заголовок сообщения: 

Мне эта колыбелька напоминает наш Крепыш, там тоже вечно не все в поряде, и мед образования у них ни у кого нет
Автор:  Sabina [ 12 окт 2006, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

Полный абзац! Даже собственно сказать нечего, одни эмоции. Но по поводу тазового предлежания... я в дородовом лежала с девочкой, она родила на неделю раньше, чем я. Я ее встретила в послеродовом... и услышала следующую историю. Нас обоих таскали на УЗИ, на допплер, т.к. мы обе переходили неделю. Узистка ей сказала, что все в порядке, ребенок в головном предлежании, но для девочки крупноват. Она занималась спортом, причем довольно давно и серьезно, посему схватки у нее проходили легко и всего 4часа. Потом ее посадили в кресло начался потужной период, но ребенок никак не выходил. На нее кричали, что она неправильно тужится, но потом вдруг акушерка сообразила, что ребенок идет попой. Началась какая-то паника... как она говорит врач быстро и тихо говорила, что ребенок крупный и что он таким образом не выйдет. Ее схватили и поволокли в операционную, как она до туда дошла до сих пор не помнит, схватка шла за схваткой, ее конкретно тужило, но тужится естественно запрещали. Короче ей сделали экстренно кесарево. С ребенком все ок. А вот она двое суток в реанимации. Она и сама не знает, что с ней было. Но она девочка сильная. Ее выписали на 9день. И она уже очухалась. Приучила дочку кормиться грудью. Короче все у нее было ок. Хорошо то, что хорошо кончается. Но как в роддоме за день до родов не увидили тазового предлежания не понятно. Причем девочка у нее крупная 3650, а сама она худенькая и маленькая. У нее был такой огромный пузик, что даже не представляю как ребенок вдруг так легко перевернулся.
Автор:  Джейси [ 12 окт 2006, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

,
Автор:  Радистка Кэт [ 12 окт 2006, 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

Лиля писал(а):
Мне эта колыбелька напоминает наш Крепыш, там тоже вечно не все в поряде, и мед образования у них ни у кого нет

Давайте не будем трогать Крепыш, хорошо? Вам не кажется, что несколько невежливо огульно охаивать организацию, которую, судя по вашей реплике, Вы совсем не знаете. Опять что-ли "Пастернака не читал, но осуждаю". Что значит "вечно не все в порядке" и "мед. образования ни у кого нет", значит, что Вы не обладаее абсолютно никакой информации о Крепыше и о его организаторах(если бы хоть что-то знали, то не написали, что нет мед. образования, так как оно есть). Давайте я напишу про все роддома - вечно там не все в порядке, Вам это понравится?
Так что давайте высказываться здраво, а не как базарные бабки, пожалуйста.
Автор:  Ромашка И [ 12 окт 2006, 11:56 ]
Заголовок сообщения: 

везде хорошо там где нас нет, ВЕЗДЕ есть плюсы и минусы, где то минусы раздуваются больше, где то меньше...ошибок не совершает тот , кто ничего неделает (ИМХО), радистка кэт не ругайся
Автор:  Treya [ 12 окт 2006, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

тань,я предлагаю закрыть тему для обсуждения,иначе снова перерастет в перепалку,как пить дать. :(
это уже обсуждалось очень эмоционально ,не хочется повторений.
Автор:  La gata del mar** [ 12 окт 2006, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

а я бы не закрывала такую тему...
понимаю все - но риска тут быть НЕ ДОЛЖНО!!!
Автор:  Радистка Кэт [ 12 окт 2006, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Предлагаю закрыть тему. У всех свое мнение как было, так и осталось. Считаю, что размещение этой ссылки в нашем форуме - провокация.
Автор:  Аврора [ 12 окт 2006, 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

На самом деле, я вывесила ссылку ради информации. Там, кстати, в ходе обсуждения и предлагалось вывешивать ссылки, чтобы народ был информирован, чтобы знали, что не все так радостно и легко, бывают и такие случаи.
Поэтому - не обижайтесь, начнется перепалка - закрою.
А риск есть всегда, что в роддоме, что дома((((
А про провокацию - если бы я вывесила ссылку на несчастный случай в роддоме? Это не было бы провокацией? Тогда бы сторонники домашних родов дружно покивали бы головой и сказали бы "вот оно - роды в роддоме"?
Автор:  mariada [ 12 окт 2006, 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

тоже думаю, что ветку из-за прошлого бурного обсуждения закрывать не стоит, можно и свои ссылки и истории добавлять.
Суть ясна - важно ответственное отношение к самому главному событию в жизни.

Мои дети ВСЕ ТРОЕ родились дома, может мне стать посреди площади и кричать об этом или попытаться сказать что-то на дружном и милом неругающемся форуме, которому сегодня целых полгода?

Про "Крепыш" очень позабавило... Сразу видно, кто и откуда берет информацию. У "Крепыша", кстати, в эти выходные день рождения, 19 лет уже. Не полгода...Думаю, это о чем-то говорит.


Роды, и не только домашние, стали прибыльным бизнесом, и в первую очередь у госчиновников и медперсонала роддомов и женских консультаций. Особенно после обещания правительства выплатить золотые горы каждой.
Автор:  Радистка Кэт [ 12 окт 2006, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

avrora писал(а):
На самом деле, я вывесила ссылку ради информации. А про провокацию - если бы я вывесила ссылку на несчастный случай в роддоме? Это не было бы провокацией? Тогда бы сторонники домашних родов дружно покивали бы головой и сказали бы "вот оно - роды в роддоме"?

Avrora, чтобы это не было провокацией, надо на самом деле вывесить ссылку про то, сколько рожениц и младенцев умерло в этом году в роддомах Владивостока или того же Питера. Тогда бы это была объективная подача информации. А так Вы однобоко освещаете тему родов. А насчет того, что было-бы, то в истории нет сослагательного наклонения. Вы сделайте такую тему про роддома, тогда и посмотрите, что будет. Вы же за информированность выступаете, или все же за однобокость?
Автор:  Аврора [ 12 окт 2006, 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

Я не претендую на полное освещение картины смертности матерей и детей в роддоме и на РД. Более того, логически предполагаю, что если найти такую статистику (а она кстати есть эта статистика по смертности в домашних родах? или такого не бывает?) то картина будет умилительная, т.к. чисто математически кол-во ДР гораздо меньше, нежели чем в родов в роддоме.
А вообще, акцент хотела сделать на то, что в таком печально случае самой пострадавшей приходится оправдываться. Нормально? Да, в роддоме тоже м.б. халатность, но в роддоме не отговаривают от УЗИ и анализрв, как эта Лена отговаривала героиню рассказа. И я догадываюсь, почему эта Лена отговаривает беременных вставать на учет, чтобы легче было потом следы заметать.
Я не пытаюсь дискредитировать идею домашних родов в целом. Напротив, считаю, что нужно ввести государственное лицензирование на данную услугу и легализировать подобный "бизнес". Но, люди должны знать своих "героев". Помню, ьыла беременная в первый раз, читала рассказы про роды и так хотела рожать дома, ведь это такая сказка. А оказывается, сказки бывают с ужасным концом.
Автор:  Маруша [ 12 окт 2006, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

История ужсасная, брррр. Но и в РД такое бывает. Я тоже за легализацию этого "бизнеса" , что бы было с кого спрашивать.
Я сама когда приехола в роддом, так захотела домой, ведь дома "и стены помагают"
Автор:  Angel [ 12 окт 2006, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Имхо, это все таки конкретные косяки конкретных людей, приведшие к печальному исходу. Это не зависит от места родов. Мне непонятно чем думают женщины, идущие в "колыбельку" и ведущиеся на отговоры от учета и узи. С другой стороны.. я вроде не фаталист, но если ребенок должен родиться и жить, то он это сделает. Наезд на "Крепыш" считаю необоснованным. А статистику можно перевести в проценты.

Ехх когда же у нас будет вот так ? ;)
http://www.kirsanov.com/alina/birth.html#results
Автор:  Ромашка И [ 12 окт 2006, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
чтобы это не было провокацией, надо на самом деле вывесить ссылку про то, сколько рожениц и младенцев умерло в этом году в роддомах Владивостока или того же Питера. Тогда бы это была объективная подача информации. А так Вы однобоко освещаете тему родов. А насчет того, что было-бы, то в истории нет сослагательного наклонения. Вы сделайте такую тему про роддома, тогда и посмотрите, что будет. Вы же за информированность выступаете, или все же за однобокость?




так может еще ссылочку о том как дети гибнут под машинами (это наверное, тоже провакация), от наркотиков (и это тоже провакация), о том сколько детей без домов (.....провакация) , ведь ЧЕТКО большими буквами написано НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ...лично для меня нет никакой провакации, обычная темная сторона нашей жизни...а новости на весь мир, это тоже провакация? там тоже о страшных вещах рассказывают....
Автор:  Радистка Кэт [ 13 окт 2006, 07:49 ]
Заголовок сообщения: 

Вам ответить? Или не разводить флейм? Есть претензии к моей позиции - добро пожаловать в личку.
Автор:  Ромашка И [ 13 окт 2006, 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

можете хоть отвечать- хоть нет, но для меня это не провакация, каждый имеет право на свое мнение. Претензий к вам не имею :) с вами в дискуссию не вступаю и спорить не буду

Предлагаю тему не закрывать
Автор:  Улитка [ 13 окт 2006, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

[/quote]
Avrora, чтобы это не было провокацией, надо на самом деле вывесить ссылку про то, сколько рожениц и младенцев умерло в этом году в роддомах Владивостока или того же Питера. Тогда бы это была объективная подача информации. А так Вы однобоко освещаете тему родов. А насчет того, что было-бы, то в истории нет сослагательного наклонения. Вы сделайте такую тему про роддома, тогда и посмотрите, что будет. Вы же за информированность выступаете, или все же за однобокость?[/quote]

На самом деле достаточно недавно обсуждались события двухгодичной давности смерти матери и ребенка в краевом роддоме. Не помню воплей про провакацию и т.д. Да и вообще, каждый решает для себя сам. Берите на себя ответсвенность и рожайте дома, дорогие товарищи.
Автор:  Я* [ 16 окт 2006, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
Лиля писал(а):
Мне эта колыбелька напоминает наш Крепыш, там тоже вечно не все в поряде, и мед образования у них ни у кого нет

Давайте не будем трогать Крепыш, хорошо? Вам не кажется, что несколько невежливо огульно охаивать организацию, которую, судя по вашей реплике, Вы совсем не знаете. Опять что-ли "Пастернака не читал, но осуждаю". Что значит "вечно не все в порядке" и "мед. образования ни у кого нет", значит, что Вы не обладаее абсолютно никакой информации о Крепыше и о его организаторах(если бы хоть что-то знали, то не написали, что нет мед. образования, так как оно есть). Давайте я напишу про все роддома - вечно там не все в порядке, Вам это понравится?
Так что давайте высказываться здраво, а не как базарные бабки, пожалуйста.

Тогда назовите мне имя хоть одного из них акушера-гинеколога.
За бугром мать несет уголовную ответственность за домашние роды без специалиста имеющего на это лицензии. И это правильно. Надеюсь когда-нибудь и у наших женщин будет право выбора на законных основаниях.
Ваша реплика про роддома мне даже очень понравится! :)
И потом я имею эту информацию от человека который все время за ними "подчищал" косяки.
Автор:  Я* [ 16 окт 2006, 13:25 ]
Заголовок сообщения: 

За бугром мать несет уголовную ответственность за домашние роды без специалиста имеющего на это лицензию. И это правильно! Надеюсь когда-нибудь и у нас мама будет иметь возможность выбора на законных основаниях.
Автор:  Аврора [ 16 окт 2006, 13:29 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, таки да, в роддомах очень и очень многое не в порядке, увы. Но там хотя бы государственная организация и есть какие-то правила (не самые лучшие). Как и у любой организации есть свои плюсы и минусы.
Про "Крепыш" ничего плохо сказать не могу, хорошо хотя бы уже то, что они есть и дают какие-то знания, но так как сама с ними не сталкивалась, то не могу и говорить.
Страшно, когда за дело берутся такие вот "профессионалы", как по ссылке.
Считаю, что должна быть разносторонняя информация как по родам в роддомах, так и по домшним родам.
Автор:  Apsara [ 16 окт 2006, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Angel"] С другой стороны.. я вроде не фаталист, но если ребенок должен родиться и жить, то он это сделает.
http://www.kirsanov.com/alina/birth.html#results[/quote]

А если не должен? Я не должна была, мой брат не должен был, моя дочь не должна была...
Только вот живем, блин!
Автор:  Angel [ 17 окт 2006, 08:23 ]
Заголовок сообщения: 

Apsara, если живете значит должны были ;)
Аврора, а чем правила помогают рожать то ? ;)
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? ;))) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
Автор:  Радистка Кэт [ 17 окт 2006, 10:18 ]
Заголовок сообщения: 

Apsara писал(а):
Angel писал(а):
С другой стороны.. я вроде не фаталист, но если ребенок должен родиться и жить, то он это сделает.
http://www.kirsanov.com/alina/birth.html#results


А если не должен? Я не должна была, мой брат не должен был, моя дочь не должна была...
Только вот живем, блин!

А вот мою сестру врачи угробили в роддоме, сестру моего мужа угробили в роддоме, меня тоже чуть не угробили в роддоме - хорошо, что мама вовремя догадалась выкрасть меня (своего ребенка! Т.к. врачи не пускали - дескать, все-равно не жилец) из детского отделения в роддоме и смогла выходить дома. Так за что мне любить роддома?
Автор:  mariada [ 17 окт 2006, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 

мне, напротив, интересна информация о враче, постоянно подчищающем косяки за "Крепышом"

Что есть косяки и по лицензии ли "подчищает" их врач? Уверена, даже на своем опыте знаю, что нет. При осмотре женщины после родов дома (даже если такое происходит) обычный врач в течение 24 часов после родов обязан отослать (и отсылает, поверьте, даже через 5 суток!) маму с новорожденным и плацентой в роддом. Зачем? Просто потому, что "любой", обычно далекий от рождения детей врач, даже гинеколог, боится ответсвенности, боится выписать справку о рождении ребенка, которую может выписать и врач-педиатр, в любом случае обязанная посетить маму и ребенка в первый месяц дома.

поэтому тема ответственности, думаю, главная, в этом обсуждении и осуждении, особенно со стороны тех, кто не хотел, не смог, "все про всех знает"

Говорят в народе, что медикам рожать сложнее всего, они знают про многие патологии, которые могут быть....
Автор:  Медвежонок [ 17 окт 2006, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Angel, а как в Канаде-то?
Автор:  Angel [ 17 окт 2006, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот жеж
http://www.kirsanov.com/alina/birth.html#results
Мне вот тож интересно про подчищение косяков неким одним врачем ;)
Автор:  Я* [ 17 окт 2006, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, есть такие кто плаценту не отризает 5 суток?
Автор:  Радистка Кэт [ 17 окт 2006, 18:55 ]
Заголовок сообщения: 

Лиля писал(а):
Интересно, есть такие кто плаценту не отризает 5 суток?

Интересно, а как с головой у роженицы, которая плаценту не отрЕзала 5 дней - все нормально?
Нам на занятиях говорили, что после окончания пульсации пуповины смысла в плаценте нет.
Она что, была дорога той женщине как память?
Автор:  Я* [ 18 окт 2006, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
Лиля писал(а):
Интересно, есть такие кто плаценту не отризает 5 суток?

Интересно, а как с головой у роженицы, которая плаценту не отрЕзала 5 дней - все нормально?
Нам на занятиях говорили, что после окончания пульсации пуповины смысла в плаценте нет.
Она что, была дорога той женщине как память?

Я таких не знаю, а mariada похоже да
Автор:  mariada [ 21 окт 2006, 09:21 ]
Заголовок сообщения: 

странно мне все это.
Мы отсекали пуповину после прекращения пульсации, и все три раза так. Или вы не про меня говорите? Или я чего-то про себя и свои роды не знаю, что знаете Вы, Лиля?

Сначала говорите о некоем враче, подчищающем промахи "Крепыша", потом надумываете что-то. Просто хочется споров и драки в форуме по такой далеко не однозначной теме, как домашние роды? Или любите "жаренные факты"?
Автор:  Я* [ 28 окт 2006, 11:48 ]
Заголовок сообщения: 

mariada писал(а):
странно мне все это.
Мы отсекали пуповину после прекращения пульсации, и все три раза так. Или вы не про меня говорите? Или я чего-то про себя и свои роды не знаю, что знаете Вы, Лиля?

Сначала говорите о некоем враче, подчищающем промахи "Крепыша", потом надумываете что-то. Просто хочется споров и драки в форуме по такой далеко не однозначной теме, как домашние роды? Или любите "жаренные факты"?

Что есть косяки и по лицензии ли "подчищает" их врач? Уверена, даже на своем опыте знаю, что нет. При осмотре женщины после родов дома (даже если такое происходит) обычный врач в течение 24 часов после родов обязан отослать (и отсылает, поверьте, даже через 5 суток!) маму с новорожденным и плацентой в роддом. Зачем? Просто потому, что "любой", обычно далекий от рождения детей врач, даже гинеколог, боится ответсвенности, боится выписать справку о рождении ребенка, которую может выписать и врач-педиатр, в любом случае обязанная посетить маму и ребенка в первый месяц дома.

Это ваши слова, не мои!
Автор:  Angel [ 28 окт 2006, 13:08 ]
Заголовок сообщения: 

Насмешили ;))) А вообще есть и такие кто не отрезает пуповину и плаценту, кришнаиты вроде, по религиозным соображениям, пока сама не отвалится ;) А так ее можно сохранить... дабы потом посадить под дерево ;) Такой вот ритуал ;)
Автор:  Я* [ 28 окт 2006, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Angel писал(а):
Насмешили ;))) А вообще есть и такие кто не отрезает пуповину и плаценту, кришнаиты вроде, по религиозным соображениям, пока сама не отвалится ;) А так ее можно сохранить... дабы потом посадить под дерево ;) Такой вот ритуал ;)

А есть и такие которые съедают плаценту! Из гастрономических соображений :D Очень полезная она :D
Автор:  mariada [ 29 окт 2006, 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

совершенно беспредметный разговор...

Особенно интересно читать высказывания про домашние роды от человека, родившего дома. Так ведь, Лиля?
Смешно, что при всем при этом с "Крепышом" вроде не пересекались и к ним на подготовку не ходили. Зачем же говорить то, о чем совершенно ничего не знаете?
Занимались в "Планете", так и говорите про них
Автор:  Я* [ 30 окт 2006, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

А я если Вы не заметили, о родах как таковых НЕ высказывалась ВООБЩЕ, ни про домашнии, ни про роддомовские.
Автор:  Kaly [ 30 окт 2006, 23:38 ]
Заголовок сообщения: 

А по поводу чего вообще дискуссия? Коню понятно, что при домашних родах риска всегда больше. Ведь собственно детская и материнская смертность была сведена к минимуму только после того как в поле рожать таки перестали. Роды дело все же непредсказуемое, как сама жизнь, и кто знает, понадобятся реанимационные мероприятия или нет? А если как утверждают посетительницы форума, в роддомах тоже все далеко не безоблачно, то зачем подвергаться двойному риску, рожая дома? Какая-то погоня за адреналином.
Автор:  mariada [ 02 ноя 2006, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

тут он-лайн конференция по домашним родам, мнения врачей, их ответы на вопросы, и в частности, вопрос про "Колыбельку". с которого данное обсуждение и началось
http://www.rian.ru/online/20061017/54875382.html

Кому интересна тема родов дома, могут сходить по ссылке. Остальным уверенным в себе и врачах можно и не смотреть.
Автор:  Я* [ 03 ноя 2006, 10:41 ]
Заголовок сообщения: 

mariada писал(а):
Кому интересна тема родов дома, могут сходить по ссылке. Остальным уверенным в себе и врачах можно и не смотреть.

Значит Вы не уверены в себе? :wink:
Автор:  mariada [ 03 ноя 2006, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

Лиля, тема домашние роды и обсуждение тог, что произошло в питерской "Колыбельке".

А в себе я уверена, ты могла в этом убедиться неоднократно, и в городе, и на Витязе
Автор:  Зая [ 24 мар 2007, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

а ведь Крепыш тоже практикует домашние роды!А по поводу образования, кстати если ты знаещь напиши какое оно у Бахаревой?Я версий много слышала.
Автор:  ЯЛАГ*** [ 24 мар 2007, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Хочу тоже внести свою лепту в давнюю дискуссию.Я вообще даже близко не врач ИДАЖЕ НЕГОТИВ к некоторым испытываю достаточно обоснованный. :evil: НО... ПРАВЫ те кто считает,что рожать в роддоме.Я рожала 3 раза причем разница в возрасте детей очень большая.Т.е.в 40 лет считалась первородкой.Так вот такие как я могут рожать дома.А у моей подруги 4 детей,но если бы она рожала дома то двое детей остались бы сиротами.Так что домашние роды для тех,кто в любой скирде родил бы. НО это я никому не навязываю.
Автор:  stata [ 01 апр 2007, 20:16 ]
Заголовок сообщения: 

Зинаида Михайловна по образованию педиатр.
Но по-моему она уже долго по спец не работала, крепыш ведет.
Автор:  Angel [ 01 апр 2007, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

Да, педиатр.
Автор:  Mist [ 01 апр 2007, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 

Чем так Крепыш поперек горла некоторым стал? Если ходили на занятия туда, а не говорите голословно, и вам не пошло - ну не ваше то, о чем там говорят - УШЛИ и забыли.. Я никогда не решусь на роды дома (моё твердое убеждение на сегодняшний день), два раза рожала в роддоме. НО с огромным УДОВОЛЬСТВИЕМ последние пару месяцев перед родами второго сына вместе с Крепышом ходила в бассейн в Гавань - вы не представляете (а может и представляетет :) ), какое это блаженство в июле месяце буквально перед родами плавать в прохладной воде, не ощущая своего живота-кайф! С интересом слушала и рассказы о родах - как домашних, так и в родзале. С любопытством и "завистью" смотрела на уже родивших, пришедших с мужьями и двухнедельными детишками к беременюшкам поделиться своим семейным счастьем.
И Зинаида Михайловна, по моим ощущениям, довольно "вменяемая" :wink: , адекватная женщина. Она никого не уговаривала, не убеждала на роды дома -это личный ВЫБОР каждой роженицы..
А вот на зарядку для беременных я не ходила - не понравилось, не пошло мне... да и пол грязный :?
Автор:  Зая [ 01 апр 2007, 22:58 ]
Заголовок сообщения: 

Angel писал(а):
Apsara, если живете значит должны были ;)
Аврора, а чем правила помогают рожать то ? ;)
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? ;))) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
\как это не дают Есть комиссия по лицензированию меддеятельности. Сейчас это Россздравнадзор и пожалуйста. все виды, какие только естьв природе.
а вот за деятельность без лицензии - это уже извините уголовщина. За это лишить могутт много чего. :twisted:
Автор:  julya [ 02 апр 2007, 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

Зая писал(а):
Angel писал(а):
Apsara, если живете значит должны были ;)
Аврора, а чем правила помогают рожать то ? ;)
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? ;))) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
\как это не дают Есть комиссия по лицензированию меддеятельности. Сейчас это Россздравнадзор и пожалуйста. все виды, какие только естьв природе.
а вот за деятельность без лицензии - это уже извините уголовщина. За это лишить могутт много чего. :twisted:

Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги, зачем лицензия (ведь за нее еще и платить надо, а лично Бахаревой ее и не дадут, надо акушерское образование и стаж работы в государственных учреждениях по специальности 5 лет), ведь если возникнут проблемы будет не отмазаться, прокурорские зацепят, а так шла мимо, зашла, а тут проблемы, а вообще она сама захотела дома рожать, я туточки не причем. Все нормально, деньги в кармашек и гуд бай. Я никак не могу понять почему наши люди такие наивные, их дурят а они еще и защищают того кто их дурит.
Автор:  Зая [ 02 апр 2007, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

julya писал(а):
Зая писал(а):
Angel писал(а):
Apsara, если живете значит должны были ;)
Аврора, а чем правила помогают рожать то ? ;)
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? ;))) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
\как это не дают Есть комиссия по лицензированию меддеятельности. Сейчас это Россздравнадзор и пожалуйста. все виды, какие только естьв природе.
а вот за деятельность без лицензии - это уже извините уголовщина. За это лишить могутт много чего. :twisted:

Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги, зачем лицензия (ведь за нее еще и платить надо, а лично Бахаревой ее и не дадут, надо акушерское образование и стаж работы в государственных учреждениях по специальности 5 лет), ведь если возникнут проблемы будет не отмазаться, прокурорские зацепят, а так шла мимо, зашла, а тут проблемы, а вообще она сама захотела дома рожать, я туточки не причем. Все нормально, деньги в кармашек и гуд бай. Я никак не могу понять почему наши люди такие наивные, их дурят а они еще и защищают того кто их дурит.

+1000
:D :D :D
Молодец!
Автор:  stata [ 02 апр 2007, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

Angel писал(а):
Apsara, если живете значит должны были
Аврора, а чем правила помогают рожать то ?
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? )) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
\как это не дают Есть комиссия по лицензированию меддеятельности. Сейчас это Россздравнадзор и пожалуйста. все виды, какие только естьв природе.
а вот за деятельность без лицензии - это уже извините уголовщина. За это лишить могутт много чего.

Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги, зачем лицензия (ведь за нее еще и платить надо, а лично Бахаревой ее и не дадут, надо акушерское образование и стаж работы в государственных учреждениях по специальности 5 лет), ведь если возникнут проблемы будет не отмазаться, прокурорские зацепят, а так шла мимо, зашла, а тут проблемы, а вообще она сама захотела дома рожать, я туточки не причем. Все нормально, деньги в кармашек и гуд бай. Я никак не могу понять почему наши люди такие наивные, их дурят а они еще и защищают того кто их дурит.





Дааааа. Как говорится- ноу коментс :(((
Автор:  Angel [ 02 апр 2007, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

Зая, джуля, за вас говорит ваше образование ;)
Спор безпредметный. Джуля, ЗМ зарабатываает на другом. За участие в родах ее благодарят. Кто как хочет и может, ставок нет. Про "дурят" вообще глупость. Дома рожают не от дурости как раз. А хуже всех, говорят, рожают медики.
Что в роддоме, что дома ответственность лежит на матери. Все остальное попытки свалить на кого нибудь. Можно подумать врачи в роддомах несут ответственность. Недавно же обсуждали.
Автор:  Apsara [ 03 апр 2007, 10:03 ]
Заголовок сообщения: 

Зая писал(а):
julya писал(а):
Зая писал(а):
Angel писал(а):
Apsara, если живете значит должны были ;)
Аврора, а чем правила помогают рожать то ? ;)
Я тоже за разностороннюю информацию, только как и ожидала, эта тема переросла в нападение на домашние роды вообще и на крепыш в частности. Проведу аналогию: 2 года назад в 5ке пьяная акушерка угробила ребенка. Дураки все кто рожает в 5ке и вообще в роддоме? Имхо надо рассматривать конкретную ситуацию с конкретными участниками.
Лиля: о как.. оказывается кроме крепыша есть чел "подчищающий косяки за крепышом"? ;))) А вот про лицензии: а у нас ее не дают. Было б все намного проще. И если б роды как в Канаде например, многие женщины и не задумывались бы об альтернативах.
\как это не дают Есть комиссия по лицензированию меддеятельности. Сейчас это Россздравнадзор и пожалуйста. все виды, какие только естьв природе.
а вот за деятельность без лицензии - это уже извините уголовщина. За это лишить могутт много чего. :twisted:

Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги, зачем лицензия (ведь за нее еще и платить надо, а лично Бахаревой ее и не дадут, надо акушерское образование и стаж работы в государственных учреждениях по специальности 5 лет), ведь если возникнут проблемы будет не отмазаться, прокурорские зацепят, а так шла мимо, зашла, а тут проблемы, а вообще она сама захотела дома рожать, я туточки не причем. Все нормально, деньги в кармашек и гуд бай. Я никак не могу понять почему наши люди такие наивные, их дурят а они еще и защищают того кто их дурит.

+1000
:D :D :D
Молодец!


Вот уж точно!!!
++++++
Автор:  Apsara [ 03 апр 2007, 10:18 ]
Заголовок сообщения: 

Angel писал(а):
Зая, джуля, за вас говорит ваше образование ;)
Спор безпредметный. Джуля, ЗМ зарабатываает на другом. За участие в родах ее благодарят. Кто как хочет и может, ставок нет. Про "дурят" вообще глупость. Дома рожают не от дурости как раз. А хуже всех, говорят, рожают медики.
Что в роддоме, что дома ответственность лежит на матери. Все остальное попытки свалить на кого нибудь. Можно подумать врачи в роддомах несут ответственность. Недавно же обсуждали.


Можешь меня еще в список добавить.
Дело не в нашем образрвании, а в том, что образование позволяет ВИДЕТЬ И ЗНАТЬ, а главное бояться...


Медики не только рожают хуже всех, но еще и болеют хуже всех, особенно дети медиков. Этому есть много причин. Можно даже параллель провести - чем лучше врач, тем страшнее и тяжелее болеет его семья. Чтож, это наша кара за помощь другим...

А про ответственность, это касается далеко не только акушерства,вообще медицины в этой стране, да и не только медицины. Вот мы недавно машину в ремонт отдавали, все сделали, а калеса забыли прикрутить (так наживили чуть-чуть). Хорошо муж проверил... До дома доехали чудом, а если бы не доехали - кого винить? Ведь тоже самое. Ну давайте сами все делать - рожать дома, чинить технику сами, растить коров и картошку, защищать себя в суде, лечить себя и т.д. Тогда мы с полной уверенностью можем сказать, что всю ответственность за себя мы возложили на себя!!! Выход?
Не думаю...

Но даже в Этой стране можно и нужно себя защищать!!! Надо бороться и наказывать. Надо требовать лицензии и права на тот вид услуг, что Вам оказывают!!! И пока мы все не научимся требовать и наказывать - у нас и будет такой бардак!!!
Автор:  Радистка Кэт [ 03 апр 2007, 10:50 ]
Заголовок сообщения: 

julya писал(а):
Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги.


Ага, а в роддомах врачи забесплатно работают, правда? И та же часто упоминаемая на этом форуме Монах совершенно безвозмездно работает, не правда ли?

И вообще, так надоел уже этот подход: "Роман Пастернака не читал, но осуждаю его!".
Давайте все же обсуждать вкус устриц с теми, кто их пробовал, а не только видел на картинке.
Взрослые люди уже все, вроде бы, а рассуждения на уровне младшей группы детского сада.
Автор:  Радистка Кэт [ 03 апр 2007, 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

Apsara писал(а):
Но даже в Этой стране можно и нужно себя защищать!!! Надо бороться и наказывать. Надо требовать лицензии и права на тот вид услуг, что Вам оказывают!!! И пока мы все не научимся требовать и наказывать - у нас и будет такой бардак!!!


Ага, на этом форуме есть хоть кто-нибудь, кто смог доказать косяки врачей в роддоме и такие врачи-убийцы были наказаны? Вот та же Maya доказала вину врачей? (Роддом ведь в котором она рожала ведь наверняка лицензированный был, ведь так, Apsara?).
Автор:  Apsara [ 03 апр 2007, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
julya писал(а):
Да уж наивные мамочки не понимают как Бахарева и иже с ними зарабатывает на них деньги.


Ага, а в роддомах врачи забесплатно работают, правда? И та же часто упоминаемая на этом форуме Монах совершенно безвозмездно работает, не правда ли?


А вы лично сталкивались с Монах? Или опять агенство ОБС? С меня лично она не взяла ни копейки, хотя акушерская ситуация была довольно сложная. Даже через месяц категорически отказалась брать символический подарок (не деньги). Я просто его в кабинете оставила. Так что эти устрицы я ела!

Да, действительно, она ведет роды по договору, но кроме этого она все-таки работает нач. медом родильного дома, ведет обходы и смотрит ежедневно всех!!! сложных беременных в дородовом и родзале и принимает тактические решения. Для того, чтобы там попасть к ней на осмотр не нужно ничего и никому платить. Это обычная работа обычного стационара. Так в той же тысячекоечной ведут обходы заведующие отделениями и профессора, например.

Радистка Кэт писал(а):
Apsara писал(а):
Но даже в Этой стране можно и нужно себя защищать!!! Надо бороться и наказывать. Надо требовать лицензии и права на тот вид услуг, что Вам оказывают!!! И пока мы все не научимся требовать и наказывать - у нас и будет такой бардак!!!


Ага, на этом форуме есть хоть кто-нибудь, кто смог доказать косяки врачей в роддоме и такие врачи-убийцы были наказаны? Вот та же Maya доказала вину врачей? (Роддом ведь в котором она рожала ведь наверняка лицензированный был, ведь так, Apsara?).


А она доказывала? Она сразу сказала, что никаких разборов полетов не будет. Так поступает большинство в подобной ситуации. Именно об этом я и говорю. Это ее право и ее выбор. Не нам с Вами ее судить. Она, кстати, и выводов таких громогласных не делает.
А роддом лицензированный и мне там жизнь спасли и моему ребенку и я еще среди своих знакомых не меньше 10 человек могу показать, которым именно там жизнь спасли.
Автор:  Радистка Кэт [ 03 апр 2007, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 

Apsara, я рада за вас! А мне ЗМ жизнь спасла и жизнь моему ребенку, так что я не останусь в стороне, когда огульно охаивают человека, которому я благодарна как человек и как мать.
Автор:  Angel [ 03 апр 2007, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

так а в чем суть спора то ? Никто не осуждает вас за роды в роодоме. Ваш выбор. Так и вы не лезьте к тем кто рожал дома. Их осознаный выбор.
Имхо это как раз мединская система дурит народ, особенно по части кучи дорогостоящих новомодных анализов.
Апсара, а про болезни это не кара, а ваше подсознание. Мир такой каким мы его видим.
Автор:  Apsara [ 03 апр 2007, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 

Да действительно. Уже Оффтоп, извините
Автор:  Радистка Кэт [ 03 апр 2007, 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

Одного не могу понять. При чем здесь роды дома? :roll: Это из-за них все горести мира? Может ЗМ еще и с Авроры в 1917-м году стреляла?
Автор:  Я* [ 03 апр 2007, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

Читаю и порожаюсь! Девочки, вы что действительно все думаете, что если никто не умер, значит роды прошли хорошо?
Автор:  julya [ 03 апр 2007, 19:56 ]
Заголовок сообщения: 

Да, уж девочки, плохо наверное вы читаете мои посты, иначе уже бы поняли, что мои роды - дважды прошли на ять, рожала оба раза бесплатно, правда по знакомству, но не у знакомых (а я медик дважды, не забудьте). Не платила, благодарила второй раз только неонантологов. Дети кстати, ттт болеют редко, даже очень.
Я могла бы и дома, наверное, родить нормально и в поле, но у меня есть знания и если хотите твердость характера, дважды себе сама раны зашивала, но у меня есть еще и ответственность, за жизнь которую я дала.
А то что сейчас пропагандирует руководство Капельки, Крепыша и т.д. преступление перед нацией, отбрасывание ее в 19 век, да именно в 19, потому что в 1918 году бабушку моего мужа ее мать родила в 1-ом роддоме, тогда это была частная больница немецкого врача, наша бабушка была 4-м ребенком в семье, всех мать рожала в больнице, семья бабушки относилась к интеллигентам и тогда очень немодно и не хорошо было рожать дома. А вы предлагаете в 21-м веке перейти к домашним родам, пусть уж восторжествует естественный отбор, да и еще при этом деньги кому-то дадим заработать. Кстати я встречалась с Бахаревой на заре ее предпринимательской деятельности, когда она только начинала калечить детей (я не боюсь этого слова), я вела ребенка, у которого благодаря стараниям и помощи ЗМ развился серьезный остеомиелит (было четыре очага в крупных костях), она посоветовала маме когда ребенок начал жаловаться на боли в костях почаще его обливать ледяной водой (они занимались в Крепыше закаливанием, по снегу ходили и т.д.), а потом удивлялась, почему это такое злокачественное течение у мальчика, ведь раньше ничем не болел.
И еще если уж вы так защищаете домашние роды, почему бы уж и кесарева дома не начать делать, собакам же делают и ничего, все государству дешевле будет, не надо роддома будет содержать.
Автор:  julya [ 03 апр 2007, 19:59 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
Apsara, я рада за вас! А мне ЗМ жизнь спасла и жизнь моему ребенку, так что я не останусь в стороне, когда огульно охаивают человека, которому я благодарна как человек и как мать.

А почему вы думаете, что спасла, от вас отказались все врачи во всех роддомах Приморского края? Или вам внушили,что в роддоме хуже будет? А может было бы лучше и никого спасать не пришлось бы.
Автор:  Angel [ 03 апр 2007, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

В крепыше пропагандируют только одно: что все пройдет хорошо. Дома, в роддоме, неважно. Это преступление против нации? ;)
А еще домашние роды набирают обороты в развитых странах. По вашему это откат? Имхо возврат к природе. Также как и сон с матерью и более поздний прикорм рекомендуемые нынче ВОЗом. Имхо во всем надо знать меру.
Про кесарево: это операция, вмешательство. А роды это естественный процесс. Природный.
По педиатрии: многие закаливаются. Имхо это выбор родителей. Никто не принуждает и насильно не обливает. ЗМ не панацея, просто человек, который верит в то что делает. Не более того. Ответственность за здоровье ребенка несут только родители. А перекладывание на кого либо говорит только о том что родители не состоялись.
Автор:  julya [ 03 апр 2007, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 

Angel писал(а):
В крепыше пропагандируют только одно: что все пройдет хорошо. Дома, в роддоме, неважно. Это преступление против нации? ;)
А еще домашние роды набирают обороты в развитых странах. По вашему это откат? Имхо возврат к природе. Также как и сон с матерью и более поздний прикорм рекомендуемые нынче ВОЗом. Имхо во всем надо знать меру.
Про кесарево: это операция, вмешательство. А роды это естественный процесс. Природный.
По педиатрии: многие закаливаются. Имхо это выбор родителей. Никто не принуждает и насильно не обливает. ЗМ не панацея, просто человек, который верит в то что делает. Не более того. Ответственность за здоровье ребенка несут только родители. А перекладывание на кого либо говорит только о том что родители не состоялись.

Учитывая то, что в первый класс с 1-й группой здоровья идет около 10% детей, а в 11 -том их остается всего 2-3%, о каком природном и естественном процессе родов может идти речь, когда у нас, что ни нет такого слова! мамочка, то список патологий. Да про природу если бы собаки рожали без помощи ветврачей и хозяев, то они бы померли в родах в 60-70% случаев (естественный отбор).
До развитых стран России еще очень и очень далеко (мы где-то 170-е?), да и в развитых странах рожают дома с лицензированной акушеркой, заключением договоров и т.д., кстати практически везде домашние роды стоят дороже, чем роды в клинике (ведь на врача или акушерку ответственности больше, и они там действительно отвечают и материально тоже). А у нас домашние роды стали модой и выкачиванием денег.
А про обливание вы не поняли, там обливали по рекомендации ЗМ уже больного ребенка, это был метод лечения, который привел без правильной диагностики и длительного должного лечения к инвалидизации ребенка.
Автор:  largo [ 03 апр 2007, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Домашние роды -слабонервным не читать!!

Я готовилась в Крепыше 2 раза, и очень уважаю ЗМ, большая умница , но я рожала обоих детей в роддоме, я бы не стала списывать все проблемы домашних родов, которые случаются в нашем городе на Крепыш, я общаюсь с девочками уже пять лет, которые там родили и у них все ок. Помимо Крепыша, у нас в городе куча другой "самодеятельности"; лежала в роддоме на сохранении, приезжали в разное время 2 семейные пары, первую увидела, когда сидела в холле , открывается дверь, вбегает папа, с завернутым малышом, за ним мама, все ноги в крови, такая суета была, врачи прибежали прямо в приемник, их на лифте подняли наверх (по слухам, которые ходили по роддому, просто сами решили родить муж и жена, а у нее что-то не так пошло :evil: кровотечение открылась, хорошо живут в соседнем доме, прискакали. А второй случай, договорились с акушеркой с городского роддома,а потом тоже все не так пошло, она когда поняла что что-то не так, быстренько вызвала скорую (сама поднялась на этаж выше, когда скорая приехала), девочку еле спасли (врачам эта пара сказала, что роды начались внезапно, конечно про уважаемую акушерку, которую занет весь город ничего не сказали).
Автор:  Angel [ 14 апр 2007, 08:43 ]
Заголовок сообщения: 

julya писал(а):
Учитывая то, что в первый класс с 1-й группой здоровья идет около 10% детей, а в 11 -том их остается всего 2-3%, о каком природном и естественном процессе родов может идти речь, когда у нас, что ни нет такого слова! мамочка, то список патологий.


Вот вот.. это позиция врачей, что здоровых нет, есть плохо продиагносцированные ;) Эта темя меня особенно веселила в 5м роддоме на обследовании ;) Моя против, есть куча здоровых, просто нельзя всех под одну гребенку ;)

Цитата:
Да про природу если бы собаки рожали без помощи ветврачей и хозяев, то они бы померли в родах в 60-70% случаев (естественный отбор).

Это видиво породистые собаки которых бдят ;) Дворняги размножаются как и раньше, про кошек вообще молчу ;)
Про выкачивание денег в этом случае вообще смешно ;) Зачем вы говорите о том чего не знаете ? ;) [/quote]
Автор:  Радистка Кэт [ 16 апр 2007, 09:07 ]
Заголовок сообщения: 

julya писал(а):
А почему вы думаете, что спасла, от вас отказались все врачи во всех роддомах Приморского края? Или вам внушили,что в роддоме хуже будет? А может было бы лучше и никого спасать не пришлось бы.

Julya, если Вас это действительно интересует - обращайтесь в личку, я подробно Вам расскажу как и что было и от чего меня спасали. Могу Вам сказать, что никто мне ничего не внушал, среди моих знакомых никого не было, кто бы рожал дома, я сама целенаправленно и, кстати, довольно долго искала клуб подобный "Крепышу", не он, так другой, я бы все-равно родила дома.
И в приватной беседе могу Вам рассказать почему лично мне бы в роддоме было бы хуже и в этом Вы правы, моего ребенка уже не пришлось бы спасать, потому что было бы просто поздно.
Автор:  Зая [ 25 апр 2007, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 

Радистка Кэт писал(а):
julya писал(а):
А почему вы думаете, что спасла, от вас отказались все врачи во всех роддомах Приморского края? Или вам внушили,что в роддоме хуже будет? А может было бы лучше и никого спасать не пришлось бы.

Julya, если Вас это действительно интересует - обращайтесь в личку, я подробно Вам расскажу как и что было и от чего меня спасали. Могу Вам сказать, что никто мне ничего не внушал, среди моих знакомых никого не было, кто бы рожал дома, я сама целенаправленно и, кстати, довольно долго искала клуб подобный "Крепышу", не он, так другой, я бы все-равно родила дома.
И в приватной беседе могу Вам рассказать почему лично мне бы в роддоме было бы хуже и в этом Вы правы, моего ребенка уже не пришлось бы спасать, потому что было бы просто поздно.

заинтриговали...а ребенок то как?раз рд отказывались значит и правда проблемы были. Просто интересно как развитие ребенка в таком случае>
Автор:  Радистка Кэт [ 26 апр 2007, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 

Зая писал(а):
заинтриговали...а ребенок то как?раз рд отказывались значит и правда проблемы были. Просто интересно как развитие ребенка в таком случае>


Да не жалуюсь. Карпенко нас из своего кабинета выгнать пыталась, так как "нечего здоровым детям у нее делать 8) ". В садик ходит, на хореографию, родителей жизни учит, говорит, что нам и как делать надо:D. Приходится слушаться, так как советы чаще дельные :oops: . Говорит, что помнит как плавала у меня в животике и как рождалась. Может и правда, а может и сочиняет, так как фантазия у дочи буйная.
Обычный ребенок :wink: .

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.