VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1542&t=234687
Страница 1 из 1
Автор:  Stavr [ 19 фев 2017, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Изображение
Ученые поддержали генетическую модификацию человеческих эмбрионов

Новый доклад от Национальной академии наук США показывает, что заокеанское сообщество ученых собирается смягчить свою позицию относительно редактирования генов. Самое большое беспокойство, которое еще имеется у экспертов, связано с вполне реальной возможностью того, что редактирование генов будет использоваться для создания дизайнерских младенцев.

Изображение

С самого начала дискуссии о нравственных последствиях использования CRISPR научное сообщество в общем и целом склонялось к осторожности, а не поддержке. Исследователи признают потенциал технологии, но редактирование генов и его последствия для будущего человеческой расы настолько существенные, что не принимать их всерьез нельзя.

В новом докладе Национальной академии наук, однако, показано, что научное сообщество начинает смягчать свои позиции по этому вопросу. Сопредседатель исследовательской комиссии Альта Чаро отмечает:

«Редактирование человеческого генома имеет огромные перспективы для понимания, лечения или профилактики многих разрушительных генетических заболеваний, а также для улучшения лечения многих других заболеваний. Тем не менее редактирование генома для улучшения черт или способностей помимо обычного здоровья вызывает опасения, перевешивает ли выгода риски, а также будет ли это доступно для всех людей».

В документе также поддерживают инжиниринг зародышевой линии — процесс, позволяющий иметь биологических детей и гарантирующий, что они не получат серьезных генетических заболеваний по наследству — но только если нет никаких разумных доступных альтернатив. При этом ученые призывают к более жестким правилам. Они признают, что глобальный запрет этой методики не будет практичным, особенно в интересах безопасности и эффективности.

«Исследования редактирования генома это в большой степени международное мероприятие, и все государства должны стоять на том, чтобы любые потенциальные клинические применения отражали общественные ценности и были предметом надлежащего надзора и регулирования», говорит сопредседатель комитета Ричард Хайнс. «Эти всеобъемлющие принципы и обязанности, которые из них вытекают, должны быть отражены в научном сообществе и регулирующих процессах каждой страны».

Риски и нравственные дилеммы

Наибольшее беспокойство, связанное с редактированием генов, имеет отношение к вполне реальной возможности его использования для создания дизайнерских младенцев. Сейчас все усилия связаны с тем, чтобы использовать CRISPR для предотвращения наследственных заболеваний. Но кто может быть уверен, что те же принципы не будут использоваться для обеспечения таких черт, как сила, красота или интеллект?

И что, если в будущем к этому инструменту будут иметь доступ лишь немногие люди? Создаст ли это социальную пропасть между дизайнерскими детьми и обычными? Риски до конца не оценены. Есть также возможность редактирования ДНК в не предназначенных для этого местах (в подполье, на черном рынке), что может привести к непредвиденным последствиям.

Конечно, мы все еще довольно далеки от рождения дизайнерских детей. На данный момент метод редактирования генов проходит испытания на животных, и потребуется много времени, прежде чем мы перейдем к испытаниям на людях. Но этот момент случится, и нам нужно быть готовыми ко всем последствиям.

Источник

#биология, #генетика, #редактирование эмбриона
Автор:  Мира [ 19 фев 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Наука клонирования ,опять вторгается в сотворение мира
Автор:  Сентябринка*** [ 19 фев 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Неоднозначно все это. А если наследственные заболевания и это единственный шанс иметь ребенка? Внести изменение в ген? Но при этом мы действительно сделаем то что не допустила бы природа....Я не поддерживаю внедрение в эту область по крайней мере пока мы практически ничего не знаем.
Автор:  Оливия77 [ 11 май 2017, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Сентябринка*** писал(а) 19 фев 2017, 22:56:
Но при этом мы действительно сделаем то что не допустила бы природа....Я не поддерживаю внедрение в эту область по крайней мере пока мы практически ничего не знаем.

а потом получим ситуацию еще хуже чем сейчас, когда куча лечения угроз и ЭКО и куча проблемных детей. Если природ говорит нет, хзначит так и должно быть. А что будет после изменения генома никто сказать не может, и не вырастет ли чудовище :sh_ok:
Автор:  Хасаночка [ 11 май 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77,
А что дети рождённые при помощи ЭКО особо проблемные?
Автор:  Stavr [ 11 май 2017, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 11 май 2017, 16:27:
А что будет после изменения генома никто сказать не может, и не вырастет ли чудовище
.
Чудовища и без изменений генома вырастают
Автор:  маг [ 12 май 2017, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

проблемные дети и у тех кто без проблем беременеет и рожает
если уж рассуждать про то что когда природа говорит нет то так тому и быть - тогда никакие болезни лечить не надо, природа выбраковывает, инфекциями или травмами - ну и ладно
Автор:  Оливия77 [ 12 май 2017, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Хасаночка писал(а) 11 май 2017, 17:09:
Оливия77,
А что дети рождённые при помощи ЭКО особо проблемные?

многие проблемные....) рассуждать не буду, порвет полфорума, но я бы ЭкО ни себе не делала ни знакомым не советовала.
Автор:  То4ка зрения [ 12 май 2017, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 12 май 2017, 19:52:
Хасаночка писал(а) 11 май 2017, 17:09:
Оливия77,
А что дети рождённые при помощи ЭКО особо проблемные?

многие проблемные....) рассуждать не буду, порвет полфорума, но я бы ЭкО ни себе не делала ни знакомым не советовала.

Ну "себе не делала" -это от отсутствия проблем с фертильностью..
А "знакомым не советовала" -это вообще за гранью моего личного понимания

В голове не могу уложить при каких обстоятельствах я бы при наличии проблем с зачатием пошла бы за советом по "знакомым "
Автор:  Elena751 [ 12 май 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

если уж на то пошло, я лично знаю 2 прекрасные семьи,где проблема с зачатием. причем,что врачи говорят,что по здоровью все прекрасно. да и сами мамы - аборты не делали,вредных привычек нет от слова совсем. эко уже пробовали,если что и сумма там астрономическая и ощущения болезненные. а некоторые плодятся как кролики. это про "разумную" природу, которая говорит некоторым нет
Автор:  Оливия77 [ 13 май 2017, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Имею шо сказать писал(а) 12 май 2017, 20:38:
я бы при наличии проблем с зачатием пошла бы за советом по "знакомым "

у меня приходят как к дохтору))) а даже были бы проблемы с фертильностью тоже бы не делала...потому как если делать надо с умом и диагностикой, еще даже не пересаженного эмбриона. Чего у нас в принципе не делают. Но это от темы отступление

Добавлено спустя 29 минут 15 секунд:
В целом человечество получит следующие проблемы:
Риск неточного редактирования;
Трудность предсказания последствий изменений генов, с которыми столкнется человеческая популяция;
Необходимость изучения последствий в ряду поколений носителей измененных генов- отдаленные последствия никто не отменял, более того, как это скажется на поколениях и не приведет ли к обратным эффектам,,,;
Распространение измененного гена невозможно ограничить отдельным сообществом или страной;
Возможность того, что генетические улучшения в отдельных популяциях могут становиться источником социального неравенства;
Проблемы направленного изменения эволюции человека с помощью технологий.
Тут можно вспомнить истории давних лет, вмешательства при сохранении беременности: Первый пример – препарат талидомид, который принимали беременные женщины, как потом выяснилось, приводил к рождению детей с врожденными уродствами. Второй пример – диэтилстилбестрол (ДЭС), препарат, использующийся для сохранения беременности, у родившихся мальчиков повышал частоту нарушений половой идентификации – готосексуализм, транссексуализм, а у девочек – значительно повышал долю рака молочной железы. Пострадавших миллионы. Препараты вроде бы сняли с производства, но то же ДЭС до сих пор используется в животноводстве и все равно поступает к нам с мясом.
Автор:  Светланка [ 13 май 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 13 май 2017, 11:03:
у меня приходят как к дохтору))) а даже были бы проблемы с фертильностью тоже бы не делала...потому как если делать надо с умом и диагностикой, еще даже не пересаженного эмбриона. Чего у нас в принципе не делают. Но это от темы отступление

Добавлено спустя 29 минут 15 секунд:
В целом человечество получит следующие проблемы:
Риск неточного редактирования;
Трудность предсказания последствий изменений генов, с которыми столкнется человеческая популяция;
Необходимость изучения последствий в ряду поколений носителей измененных генов- отдаленные последствия никто не отменял, более того, как это скажется на поколениях и не приведет ли к обратным эффектам,,,;
Распространение измененного гена невозможно ограничить отдельным сообществом или страной;
Возможность того, что генетические улучшения в отдельных популяциях могут становиться источником социального неравенства;
Проблемы направленного изменения эволюции человека с помощью технологий.
Тут можно вспомнить истории давних лет, вмешательства при сохранении беременности: Первый пример – препарат талидомид, который принимали беременные женщины, как потом выяснилось, приводил к рождению детей с врожденными уродствами. Второй пример – диэтилстилбестрол (ДЭС), препарат, использующийся для сохранения беременности, у родившихся мальчиков повышал частоту нарушений половой идентификации – готосексуализм, транссексуализм, а у девочек – значительно повышал долю рака молочной железы. Пострадавших миллионы. Препараты вроде бы сняли с производства, но то же ДЭС до сих пор используется в животноводстве и все равно поступает к нам с мясом.


Это же не ваши мысли, почему б не указать источник http://генофонд.рф/?page_id=8116
Автор:  Persia [ 13 май 2017, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 12 май 2017, 19:52:
многие проблемные....)

проблемность не зависит от способа зачатия
Автор:  Оливия77 [ 13 май 2017, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Светланка,
это разные источники))))один из них генофонд. конечно мысли не мои)) они с конгресса 2015 года
Автор:  ¡No pasarán! [ 13 май 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Persia писал(а) 13 май 2017, 12:41:
Оливия77 писал(а) 12 май 2017, 19:52:
многие проблемные....)

проблемность не зависит от способа зачатия

:du_ma_et:

Цитата:
Ученые из американских Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) под руководством Дженниты Рифхьюз (Jennita Reefhuis) сравнили распространенность 30 наиболее частых врожденных дефектов у детей, зачатых естественным путем либо с помощью искусственного оплодотворения (ЭКО или ИКСИ – инъекция заранее отобранного жизнеспособного сперматозоида в яйцеклетку). В исследовании был задействован 281 ребенок «из пробирки», и около 14 тысяч детей, зачатых естественным путем. При этом все беременности были одноплодными.

Выяснилось, что дети, зачатые «в пробирке» в 2,4 раза чаще рождались с заячьей губой. Дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2.1 раза чаще, чем у детей, зачатых естественным путем. Кроме того, у таких детей чаще возникали пороки развития желудочно-кишечного тракта: атрезия пищевода – в 4,5 раза чаще, атрезия прямой кишки – в 3,7 раза чаще, сообщили ученые.


И таких исследований масса.....
Автор:  Хаска [ 14 май 2017, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 12 май 2017, 19:52:
Хасаночка писал(а) 11 май 2017, 17:09:
Оливия77,
А что дети рождённые при помощи ЭКО особо проблемные?

многие проблемные....) рассуждать не буду, порвет полфорума, но я бы ЭкО ни себе не делала ни знакомым не советовала.

Какая свирепая дремучесть
Вы хоть представляете как происходит эко? И как отбирают исходники, как контролируют процесс деления клеток?
Еще и советы раздавать людям, для которых это единственный способ стать родителями - хамство примерно такого же масштаба, как и дремучесть
Автор:  Хасаночка [ 14 май 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

¡No pasarán!,
Есть куча опровержений. Каждый ищет то, что хочет найти.
Автор:  Масленица [ 14 май 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Сложно сказать. Проблемные дети вообще не понятно почему появляются. Зачатие и вынашивание может быть проблемными, а ребенок здоров и наоборот - всё прошло беспроблемно, а ребенок болен. У одних и тех же родителей может быть здоровый и больной ребенок.
"Дизайнерские дети". Фраза-то какая ':roll:' Непредсказуем итог.
Автор:  Хасаночка [ 14 май 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Есть другая версия

Результаты научных исследований

Параллельно с научными разработкам проводятся различные статистические исследования, в том числе посвященные изучению здоровья «детей из пробирки» и возможным негативным последствиям ЭКО.

Я хочу познакомить вас с некоторыми из них.
В 2008 году был опубликован доклад группы исследователей из Голландии, посвященный развитию нервной системы, когнитивности (способности воспринимать внешний мир), изучению языка и поведения детей, рожденных с помощью ЭКО и ИКСИ. Авторы проанализировали 59 исследований, проведенных в разных странах мира с 1978 по 2007 год. Обследовались дети младшего, дошкольного и школьного возрастов. Развитие «ЭКО-детей» сравнивалось с развитием детей, зачатых естественным путем. Основной вывод этих исследований: нет повышенного риска для патологии нервной системы у детей после ЭКО и ИКСИ. Такие дети развиваются соответственно возрасту, их поведение, обучаемость, познания не отличаются от детей, зачатых естественным путем.
В 2012 году был опубликован отчет британского общества акушеров–гинекологов, посвященный рискам, связанным с течением беременности, родами и здоровью детей в раннем детстве после ЭКО и ИКСИ.
В 2014 году был опубликован доклад группы исследователей из Канады «Исходы беременностей после использования ВРТ». В этом докладе проанализированы все статистические данные с 2005 по 2012 года.
В марте 2015 года опубликована аналогичная работа группы исследователей из Дании, включающая в себя 33 статистических исследования.

Основные выводы этих публикаций:
1. бесплодие является самостоятельным и независимым фактором риска для возможного увеличения неблагоприятных исходов беременности и родов после ЭКО;
2. большинство акушерских проблем (невынашивание беременности, преждевременные роды, рождение маловесных детей) связаны с многоплодной беременностью;
3. ЭКО и ИКСИ не увеличивают риск врожденных аномалий у детей;
4. увеличивается доказательная база в пользу того, что после криопереноса больше положительных результатов;
5. использование донорских яйцеклеток возрастными женщинами увеличивает процент успешных беременностей и рождения здоровых детей;
6. увеличен риск осложнений во время беременности и родов, процент родоразрешений при помощи кесарева сечения у женщин старшего репродуктивного возраста и женщин с различными экстрагенитальными заболеваниями, такими как ожирение, сахарный диабет, гипертония, заболевания почек и т. д.

ЭКО-дети не отличаются от детей, зачатых естественным путем! Часто неправильный образ жизни будущих родителей ведет к нарушению развития плода и осложнениям во время беременности и родов. В результате супруги ошибочно думают, что это из-за ЭКО, не задумываясь, что эти же проблемы могли возникнуть при естественной беременности.
Автор:  Оливия77 [ 14 май 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Хаска писал(а) 14 май 2017, 15:17:
Вы хоть представляете как происходит эко? И как отбирают исходники, как контролируют процесс деления клеток?

конечно не представляю ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  То4ка зрения [ 14 май 2017, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

А в чем причина такого гомерического хохота?
Автор:  Хасаночка [ 14 май 2017, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

У меня есть нездоровая дочь, зачатая естественным путем. И есть много знакомых со здоровыми детками, зачатыми при помощи ЭКО.
Автор:  Оливия77 [ 14 май 2017, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Можно долго спорить тут, с людьми которые не в теме, каждый будет говорить свое, однако факт остается фактом, полного набора анализов не делают, сам эмбрион не обследуют- это дорого. А ведь идут на ЭКО не просто так, почему то природа не дает шанса. Более того, как показала практика у многих таких детей есть проблемы с деторождением. В любом случае вмешательство в геном к хорошему не приведет, а разговор был изначально даже не об ЭКО, а о существенном вмешательстве в геном человека. Каковы последствия?никто не знает и не узнает, пока как минимум поколение не вырастет. А учитывая еще и природные мутации , во что оно мутирует...тоже вопрос.
Автор:  Хаска [ 14 май 2017, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:26:
Можно долго спорить тут, с людьми которые не в теме, каждый будет говорить свое, однако факт остается фактом, полного набора анализов не делают, сам эмбрион не обследуют- это дорого. А ведь идут на ЭКО не просто так, почему то природа не дает шанса. Более того, как показала практика у многих таких детей есть проблемы с деторождением. В любом случае вмешательство в геном к хорошему не приведет, а разговор был изначально даже не об ЭКО, а о существенном вмешательстве в геном человека. Каковы последствия?никто не знает и не узнает, пока как минимум поколение не вырастет. А учитывая еще и природные мутации , во что оно мутирует...тоже вопрос.

Ну да, сидят генетики и эмбриологи по курилкам, не работают...
А оно (эко) само собой, бесконтрольно проходит
И да, поспорьте со мной. Я - в теме.
Автор:  Оливия77 [ 14 май 2017, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Хаска,
только когда Вам Беликов об этом говорил Вы его не посылали....
Даже спорить не буду, Вы мать, а я как бы то не было человек с высшим медицинским :-) так что оставьте спор для другого, да и как бы тема не про ЭКО
Автор:  То4ка зрения [ 14 май 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

А Ваш оппонент?)))))
Хотя, она во всех темах. Доктор, юрист, кто там ещё?
Хаска писал(а) 14 май 2017, 16:32:
Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:26:
Можно долго спорить тут, с людьми которые не в теме, каждый будет говорить свое, однако факт остается фактом, полного набора анализов не делают, сам эмбрион не обследуют- это дорого. А ведь идут на ЭКО не просто так, почему то природа не дает шанса. Более того, как показала практика у многих таких детей есть проблемы с деторождением. В любом случае вмешательство в геном к хорошему не приведет, а разговор был изначально даже не об ЭКО, а о существенном вмешательстве в геном человека. Каковы последствия?никто не знает и не узнает, пока как минимум поколение не вырастет. А учитывая еще и природные мутации , во что оно мутирует...тоже вопрос.

Я - в теме.
Автор:  Хаска [ 14 май 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:33:
Хаска,
только когда Вам Беликов об этом говорил Вы его не посылали....

Ох, теперь моя очередь смеяться)))
Кругозор ваш если беликовым ограничен - даже не знаю, как с вами беседу поддержать :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 14 май 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:26:
Можно долго спорить тут, с людьми которые не в теме,

Ну так, судя по вашим постам, вы ж тоже не в теме

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Хаска писал(а) 14 май 2017, 16:35:
Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:33:
Хаска,
только когда Вам Беликов об этом говорил Вы его не посылали....

Ох, теперь моя очередь смеяться)))
Кругозор ваш если беликовым ограничен - даже не знаю, как с вами беседу поддержать :nez-nayu:

Меня тоже несколько удивила отсылка к Беликову, он человек с высшим медицинским и отец, но он же не эмбриолог и тонкостей всех не знает
правда не понятно, за что именно он был послан :-)
Автор:  Хаска [ 14 май 2017, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 14 май 2017, 16:37:
Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:26:
Можно долго спорить тут, с людьми которые не в теме,

Ну так, судя по вашим постам, вы ж тоже не в теме

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Хаска писал(а) 14 май 2017, 16:35:
Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:33:
Хаска,
только когда Вам Беликов об этом говорил Вы его не посылали....

Ох, теперь моя очередь смеяться)))
Кругозор ваш если беликовым ограничен - даже не знаю, как с вами беседу поддержать :nez-nayu:

Меня тоже несколько удивила отсылка к Беликову, он же не эмбриолог.
правда не понятно, за что именно он был послан :-)

И кем
Автор:  Оливия77 [ 14 май 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Хаска писал(а) 14 май 2017, 16:35:
Кругозор ваш если беликовым ограничен - даже не знаю, как с вами беседу поддержать

никак))) сами переживали за ребенка))) ваши же посты имхо. В любом случае на данную тему разговор окончен. Я всегда говорю время все покажет :smile: И мне не ясно, зачем втягивать себя и своего ребенка в обсуждение генной модификации
Автор:  Хасаночка [ 14 май 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:26:
ведь идут на ЭКО не просто так, почему то природа не дает шанса.

А про внематочные беременности и прочие осложнения вы никогда не слышали, да?
Автор:  ole488ka [ 14 май 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Ой, а я всецело "за". Если это позволит корректировать наследственные заболевания, и пусть даже (как там было указано) делать детей умнее, красивее и талантливее. Наука на месте не стоит, развивается и это нормально. А тем у кого "природе виднее" могу посоветовать не делать прививки, лечиться травами, не сохранять беременность при угрозе, пластические операции не делать и в морщины диспорт не колоть. Природе же виднее.
Другое дело, что мы, конечно, не застанем этого "прорыва". Ни один год пройдёт, пока это внедрят в широкую практику и опробуют на людях. Но наши дети и внуки, возможно, застанут. А пра-правнуки, возможно, будут "дизайнерскими детьми"
Автор:  Хаска [ 14 май 2017, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Оливия77 писал(а) 14 май 2017, 16:39:
Хаска писал(а) 14 май 2017, 16:35:
Кругозор ваш если беликовым ограничен - даже не знаю, как с вами беседу поддержать

никак))) сами переживали за ребенка))) ваши же посты имхо. В любом случае на данную тему разговор окончен. Я всегда говорю время все покажет :smile: И мне не ясно, зачем втягивать себя и своего ребенка в обсуждение генной модификации

Кто, где и когда? Втягивал
Автор:  yamagutti [ 14 май 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

ole488ka писал(а) 14 май 2017, 16:46:
не сохранять беременность при угрозе, пластические операции не делать и в морщины диспорт не колоть. Природе же виднее.

даже представить не могу как выжили сотни поколений до нас, ведь у нх не было таких возможностей :-(
Автор:  ole488ka [ 14 май 2017, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti,
Я понимаю вашу иронию. Но я не о том. Я о позиции людей, которые всецело за природу на словах, но при этом не гнушаются каждый день пользоваться достижениями прогресса
Автор:  Верса [ 14 май 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Первая пробирочная советская девочка известна.
она уже взрослая, свой ребенок есть.
Через сколько поколений "время покажет"?

Я уж молчу про экошных детей в остальном мире.
Автор:  ¡No pasarán! [ 14 май 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

ole488ka,А как Вы относитесь к клонированию?
Автор:  Мира [ 14 май 2017, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами

Согласно мировой статистике ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение) существенно увеличивает риск рождения ребенка-инвалида заявил Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр БараноВице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов, сообщает Интерфакс. По мнению Баранова, российское правительство делает ошибку, оказывая на государственном уровне финансовую поддержку технологии экстракорпорального оплодотворения.

“Сейчас мы столкнулись с неожиданными явлениями: появилось очень много детей “из пробирки”. Даже на уровне правительства акушеры пролоббировали финансовую поддержку искусственного оплодотворения, якобы за счет этого можно решить демографическую проблему в России. Ничего подобного”, – заявил А.Баранов в понедельник на пресс-конференции в “Интерфакса” в Томске.

По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. “Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов”, – сказал А.Баранов.

По его словам, только в России государство выделило деньги на внедрение данной технологии. “Везде идет коммерческое осуществление (ЭКО – “ИФ”)”, – подчеркнул он. “Более того, Всемирная организация здравоохранения не рекомендует для внедрения эту технологию. Мы, конечно, не имеем права запретить, но я считаю, что государство делает ошибку, оказывая поддержку этой технологии. Надо быть честным. Если мы знаем про то, чем это грозит, мы обязаны информировать”, – сказал А.Баранов, добавив, что вред при ЭКО наносится и здоровью женщин. “Они находятся на колоссальных дозах гормонов. И матери, как правило, в возрасте”, – отметил вице-президент РАМН.

Риски

По данным американских ученых, у таких детей в два-четыре раза чаще встречается заячья губа (расщелина верхней губы), дефекты межпресердной и межжелудочковой перегородки сердца, а также пороки развития желудочно-кишечного тракта, сообщает журнал Human Reproduction.

Ученые из американских Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) под руководством Дженниты Рифхьюз (Jennita Reefhuis) сравнили распространенность 30 наиболее частых врожденных дефектов у детей, зачатых естественным путем либо с помощью искусственного оплодотворения (ЭКО или ИКСИ – инъекция заранее отобранного жизнеспособного сперматозоида в яйцеклетку). В исследовании был задействован 281 ребенок «из пробирки», и около 14 тысяч детей, зачатых естественным путем. При этом все беременности были одноплодными.

Выяснилось, что дети, зачатые «в пробирке» в 2,4 раза чаще рождались с заячьей губой. Дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2.1 раза чаще, чем у детей, зачатых естественным путем. Кроме того, у таких детей чаще возникали пороки развития желудочно-кишечного тракта: атрезия пищевода – в 4,5 раза чаще, атрезия прямой кишки – в 3,7 раза чаще, сообщили ученые.

Проблемы лишних эмбрионов и беременности с помощью ЭКО некоторое время назад известный московский акушер Роман Николаевич Гетманов прокомментировал для журнала “Нескучный сад”:
http://www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj ... -probirke/
Автор:  ole488ka [ 14 май 2017, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

¡No pasarán!,
Опять же я ничего плохого в нем не вижу. Например, в клонировании терапевтическом, которое используется для лечения. Единственное, клонирование человека слишком сложно в юридическом плане и в социальном. Думаю, если до него и дойдёт, то явно очень и очень не скоро.
Я в целом за технологии, в том числе и репродуктивные. Например, пару-тройку лет (могу немного ошибиться) японцы вырастили козлёнка в искусственной матке. Почему бы и нет? Почему не распространить со временем технологию на людей. Сколько женщин, которые не могут (ну или даже, пусть, не хотят) выносить сами могли бы стать матерью не прибегая к услугам сурмам.
Автор:  Ксюля** [ 14 май 2017, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Мира писал(а) 14 май 2017, 17:55:
75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами

не завышен ли процент?
Автор:  Мира [ 14 май 2017, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Ксюля** писал(а) 14 май 2017, 19:35:
Мира писал(а) 14 май 2017, 17:55:
75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами

не завышен ли процент?

Статистика обычно занижает процент, но думаю Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ ,Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов, знает о чем говорит .
Автор:  Oliсa [ 14 май 2017, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Мира писал(а) 14 май 2017, 20:18:
думаю Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ ,Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов, знает о чем говорит .

Он то знает, только к рождению инвалидов это не имеет никакого отношения :mi_ga_et: Вы главное то вычленяйте, речь не о процентах, а о финансировании :men: Не в его пользу сей денежный поток, вот и проценты появились :-) Да на самом деле невозможно учесть всех детей, рожденных в результате ЭКО даже в одном городе. Люди делают ЭКО в одном месте, а наблюдаться могут пойти совсем в другое и там далеко не факт, что скажут. Более того, некоторые рожать уезжают в другие страны и тоже выпадают из статистики.
Откуда узнают какие именно дети были зачаты с помощью ЭКО? Участковые педиатры такие вопросы не задают, и можно подумать каждая мама торопится сообщить в поликлиники как именно был зачат ребенок. А вот когда у ребенка проблемы, тогда обращаются в спец.учреждения и там могут сказать. Если проблем нет, то никуда не обращаются, соответственно в поле зрения :ti_pa: статистиков дети не попадают.
Вот и получается :ti_pa: статистика.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Ну и как резонно заметила дохтур, ЭКО к теме ветки отношения не имеет :smile:
Автор:  Мира [ 14 май 2017, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 14 май 2017, 20:43:
Вот и получается стастика.

:a_g_a: хочешь обмануть , приведи цифры . Соглашусь
.
Автор:  yamagutti [ 14 май 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

ole488ka писал(а) 14 май 2017, 19:29:
Сколько женщин, (ну или даже, пусть, не хотят) выносить

тогда зачем вобще им размножаться ???
Автор:  Хаска [ 15 май 2017, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 14 май 2017, 23:52:
ole488ka писал(а) 14 май 2017, 19:29:
Сколько женщин, (ну или даже, пусть, не хотят) выносить

тогда зачем вобще им размножаться ???

По такой логике - не хочешь кормить, тоже не размножайся?
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Да действительно, совсем ведь одно и то же :ps_ih:
Автор:  ole488ka [ 15 май 2017, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti,
Ну для примера. Модель Тайра Бэнкс, по-моему, прибегла к услугам сурмамы, чтобы не портить фигуру. Тело - ее хлеб. Почему она не имеет права стать мамой?
А если женщина из соображений здоровья не хочет носить сама. Боится. Например хронические заболевания и тд. Или мать - это только та, которая выстрадала, вымучила и прошла все круги ада?
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

ole488ka писал(а) 15 май 2017, 13:06:
Или мать - это только та, которая выстрадала, вымучила и прошла все круги ада?

да нет, конечно...

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
в любом случае человечество само себя погубит, все к тому идет, так что - хоть кому то пожить нормально :-)
Автор:  Солоха [ 15 май 2017, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

ole488ka писал(а) 15 май 2017, 13:06:
yamagutti,
Ну для примера. Модель Тайра Бэнкс, по-моему, прибегла к услугам сурмамы, чтобы не портить фигуру. Тело - ее хлеб. Почему она не имеет права стать мамой?
А если женщина из соображений здоровья не хочет носить сама. Боится. Например хронические заболевания и тд. Или мать - это только та, которая выстрадала, вымучила и прошла все круги ада?

Вот никогда этого не пойму. Сурогатное материнство должно быть разрешенно только для тех женщин,которые реально по состоянию здоровья не могут родить,хронические заболевания,могущие привести к последствиям и для матери и для ребенка сюда же,а вот тем кто боится испортить фигуру,стоит ли заводить детей? Сначала кто то рожает ребенка,"мама" бережет фигуру,потом "маме" надо высыпаться,гастроли,сьемки прочая и потому чужие тети,будут качать на руках ночью,когда болит животик,утешать,когда просто грустно и вообще кормить,лечить,а ребенок такой маме то зачем—в гости выводить,дабы похвастаться? И на мой взгляд счастье материнское складывается и из "выстрадала" и связь с ребенком у таким мам настоящая.
А по теме —это дорога в ад,мое мнение такое,ничем хорошим не кончится.
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Солоха писал(а) 15 май 2017, 14:31:
И на мой взгляд счастье материнское складывается и из "выстрадала" и связь с ребенком у таким мам настоящая.
А по теме —это дорога в ад,мое мнение такое,ничем хорошим не кончится.

естественно ...
Автор:  Верса [ 15 май 2017, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 15 май 2017, 14:37:
Солоха писал(а) 15 май 2017, 14:31:
И на мой взгляд счастье материнское складывается и из "выстрадала" и связь с ребенком у таким мам настоящая.
А по теме —это дорога в ад,мое мнение такое,ничем хорошим не кончится.

естественно ...

Да нет ничего естественного, тем более счастья.
Бывает, приемных любят как своих
а "выстраданного" вчера из окна выкинули...

у таких как Тайра тоже может быть хоть какой-то выбор
Тем более, что в нянях нет абсолютно ничего плохого.
Автор:  Солоха [ 15 май 2017, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 15:15:
а "выстраданного" вчера из окна выкинули...

у таких как Тайра тоже может быть хоть какой-то выбор
Тем более, что в нянях нет абсолютно ничего плохого.

У нас разные понятия "выстраданности" или ваш пример про вчерашний случай не к месту. И хоть какой-то выбор,это к примеру про Алену Апину,она прибегла к услугам суррогатной мамы после тщетных попыток выносить ребенка. И в нянях нет ничего плохого,если они помощники,а не когда практически полностью замещают мать.
Автор:  Верса [ 15 май 2017, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Солоха,
Выводы о наличии любви и самопожертвования, основанные исключительно на том, сама ли женщина родила ребенка, будут ошибочными.
Вне зависимости от вашего понимания.
Автор:  фрюта [ 15 май 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 17:20:
Выводы о наличии любви и самопожертвования, основанные исключительно на том, сама ли женщина родила ребенка

не на этом они основаны, а на том, понимает ли женщина, зачем именно ей нужен ребенок и что именно она будет с ним делать
Автор:  Верса [ 15 май 2017, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

фрюта писал(а) 15 май 2017, 23:16:
Верса писал(а) 15 май 2017, 17:20:
Выводы о наличии любви и самопожертвования, основанные исключительно на том, сама ли женщина родила ребенка

не на этом они основаны, а на том, понимает ли женщина, зачем именно ей нужен ребенок и что именно она будет с ним делать

А это обязательно?
Может, надо экзамен придумать?

Вариантов-то особых и нет
любить и растить.
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
любить и растить.

что есть материнская любовь к ребенку? и из чего она формируется?
Автор:  фрюта [ 15 май 2017, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
А это обязательно?
понимать, зачем тебе ребенок и что ему нужно от тебя? думаю, да
Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
Вариантов-то особых и нет
любить и растить

или показывать в обществе.
Автор:  Oliсa [ 15 май 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 15 май 2017, 23:45:
что есть материнская любовь к ребенку? и из чего она формируется?

Это уже вопросы к экзамену составляете? :hi_hi_hi:
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 15 май 2017, 23:49:
Это уже вопросы к экзамену составляете?

к какому и для кого?
Автор:  То4ка зрения [ 15 май 2017, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

фрюта писал(а) 15 май 2017, 23:45:
Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
А это обязательно?
понимать, зачем тебе ребенок и что ему нужно от тебя? думаю, да
Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
Вариантов-то особых и нет
любить и растить

или показывать в обществе.

И даже если..., то что? Запретить?
Суррогатное материнство - это личный выбор каждого. За его счёт

Хотите залезть в чужой карман?
На основании чего?
Автор:  Oliсa [ 15 май 2017, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 23:40:
фрюта писал(а) 33 минуты назад:
Верса писал(а) Сегодня, 17:20:
Выводы о наличии любви и самопожертвования, основанные исключительно на том, сама ли женщина родила ребенка

не на этом они основаны, а на том, понимает ли женщина, зачем именно ей нужен ребенок и что именно она будет с ним делать

А это обязательно?
Может, надо экзамен придумать?

Вот к этому :men:
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

фрюта писал(а) 15 май 2017, 23:45:
или показывать в обществе.

как статус что ли? ':roll:'
Автор:  Oliсa [ 15 май 2017, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Так суррогатное материнство и без генной инженерии существует. Генная модификация эмбриона не обязательно же требует суррогатную мать.
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Имею шо сказать писал(а) 15 май 2017, 23:51:
Суррогатное материнство - это личный выбор каждого. За его счёт

да-да -да
как и где жить и на чем спать...
только человек это вроде как не просто тупая биомасса, набор определенных хромосом
а еще и разум, и, возможно - душа...
а что, потом на душе у будущего набора хромосом будет, тут видимо мало кому интересно в итоге...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Oliсa писал(а) 15 май 2017, 23:51:
Вот к этому

ну так это, что бы экзаменировать нужно обладать знанием предмета, как минимум))
а, у меня тут скорее больше вопросов, чем ответов :nez-nayu:
Автор:  Верса [ 15 май 2017, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Дамы, вы меня в тупик поставили.
я родила в 20, сознательно, желанного и планированного ребенка
Видимо, вырастила, если два месяца назад вторая внучка появилась
Но ни тогда, ни сейчас не смогу ответить, зачем рожала, что ребенку нужно было особенного, кроме любви родительской
и чем материнская любовь так уникальна, по сравнению с отцовской, например


Показывать в обществе нельзя из-за языческой боязни сглаза?
Я показывала :smu:sche_nie:
Автор:  yamagutti [ 15 май 2017, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 15 май 2017, 23:57:
Показывать в обществе нельзя из-за языческой боязни сглаза?

нээ
это другое совсем - когда ради статуса рожают , шо бы обозначить себя, перейти на новый уровень
эпоха такая, все по спирали...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 15 май 2017, 23:59:
это другое совсем - когда ради статуса рожают , шо бы обозначить себя, перейти на новый уровень

Ну всегда же были такие женщины, во все времена даже когда слова то "суррогатная мать" и не было.
Автор:  То4ка зрения [ 16 май 2017, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Ну прямо обнять и плакать.

Воспользоваться услугами суррмамы -это что-то настолько постыдное, что должно какой--то осадок в душе оставить?
В подавляющем большинстве случаев окружение даже не догадывается о том, что женщина не сама носила-рожала

yamagutti писал(а) 15 май 2017, 23:57:
Имею шо сказать писал(а) 15 май 2017, 23:51:
Суррогатное материнство - это личный выбор каждого. За его счёт

да-да -да
как и где жить и на чем спать...
только человек это вроде как не просто тупая биомасса, набор определенных хромосом
а еще и разум, и, возможно - душа...
а что, потом на душе у будущего набора хромосом будет, тут видимо мало кому интересно в итоге...

:
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 15 май 2017, 23:59:
Верса писал(а) 15 май 2017, 23:57:
Показывать в обществе нельзя из-за языческой боязни сглаза?

нээ
это другое совсем - когда ради статуса рожают , шо бы обозначить себя, перейти на новый уровень
эпоха такая, все по спирали...

Я не могу вложить отрицательный смысл в слово "статус"
У меня сейчас статусы жены, матери, бабушки
да :-) всеми горжусь и хвастаюсь. Демонстрирую обществу

Надо стыдиться?
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Имею шо сказать писал(а) 16 май 2017, 00:03:
Ну прямо обнять и плакать.

Воспользоваться услугами суррмамы -это что-то настолько постыдное, что должно какой--то осадок в душе оставить?
В подавляющем большинстве случаев окружение даже не догадывается о том, что женщина не сама носила-рожала


то что есть желание плакать - видимо остались таки чувства :-)

а причем тут окружение которое не догадывается?
ааа, блинн, статус, общество - точно, простите, это жеж сейчас главное....

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Имею шо сказать писал(а) 16 май 2017, 00:03:
-это что-то настолько постыдное, что должно какой--то осадок в душе оставить?

вот я о том же, что о душе ребенка будущего мало кто задумывается в таком случае, в итоге...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:06:
У меня сейчас статусы жены, матери, бабушки

отличный статус :co_ol:
но есть и другие )))
немного не понимаете о чем речь)) вероятненько ))
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Если одна женщина в мире, не совершив абсолютно ничего преступного, воспользовалась услугами сурмамы для сохранения своей фигуры - что страшного произошло?
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса,
совсем одна? :-) :-) :-)
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti,
Я не понимаю, чем мой или ваш статус матери лучше, чем Тайры?

Добавлено спустя 58 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:18:
Верса,
совсем одна? :-) :-) :-)

Только ее и обсуждаем
завидуем фигуре :-)
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:01:
Ну всегда же были такие женщины, во все времена даже когда слова то "суррогатная мать" и не было.



это да...
но, тут столько но, что по этому я и задала вопросы в этой теме, на которые хочется получить ответ...

Добавлено спустя 1 минуту:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:20:
Я не понимаю, чем мой или ваш статус матери лучше, чем Тайры?

у нас нет столько лайкофф :cry_ing:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:14:
вот я о том же, что о душе ребенка будущего мало кто задумывается в таком случае, в итоге...

Вы с другой стороны взгляните :smile: Представим женщину, которая не может или не хочет быть беременной, но ребенка хочет. Ведь нерожденный ребенок чувствует и принимает настрой носящей его мамы. И если мама постоянно недовольна состоянием беременности, раздражена, то и душе ребенка этот негатив передастся. А сурмама будет довольна, на это же идут женщины с хорошим здоровьем, хорошо переносящие беременность, отбор строгий. Еще и мысли о вознаграждении греют. И ребенок будет спокоен и доволен.
Но я лично думаю, что услугами сурмам направо и налево только по своим хотелка пользоваться не стоит. Чтоб получить яйцеклетки, надо ударную дозу гормонов принять, а это и для здоровья не полезно и репродуктивный запас понижает
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 16 май 2017, 00:20:
завидуем фигуре

это не про меня, мне моя пока нравиться :smu:sche_nie:
:hi_hi_hi:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:23:
И если мама постоянно недовольна состоянием беременности, раздражена, то и душе ребенка этот негатив передастся.


да вспомните себя во время беременности :-)
ну не приручили мы пока природу до конца
я такой же была ))
блиииннн
нужно было матку другую найти :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:25:
нужно было матку другую найти

Я мечтала об этом во время приступов токсикоза :-)
Я же специально написала про "постоянно" :smile:
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:23:
А сурмама будет довольна, на это же идут женщины с хорошим здоровьем, хорошо переносящие беременность, отбор строгий. Еще и мысли о вознаграждении греют. И ребенок будет спокоен и доволен.

все как на конвеерном производстве
напоминает кур несушек
мозгов ноль, лишь бы хорошо кормили :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:27:
все как на конвеерном производстве
напоминает кур несушек

Не, так не будет. Там отбор покруче чем в космоннавты и условие - сурмама должна иметь минимум двух своих детей.
Автор:  Мира [ 16 май 2017, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:23:
которая не может или не хочет быть беременной, но ребенка хочет.

Не может - логично , не хочет быть беременной, но хочет ребенка - противоестественнопо природе.
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

У меня вопрос - почему мужчина может прибегнуть к услугам сурмамы?
Почему бабушка может прибегнуть к услугам сурмамы?
Почему только женщинам детородного возраста необходимо отчитаться, по какой причине им нужна сурмама?

Давайте всем запретим.
вон сколько нерасформированных детдомов, пусть усыновляют.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

да ладно)))
все решаемо))
уж поверьте
ща еще искусственную матку изобретут и аглы
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Мира писал(а) 16 май 2017, 00:30:
не хочет быть беременной, но хочет ребенка - противоестественнопо природе.

Как же Тайра забыла у Вас спросить, что естественно, а что нет :-)
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 16 май 2017, 00:31:
вон сколько нерасформированных детдомов, пусть усыновляют.

усыновят только те, кто реально хотят ребенка

сколько таких случаев, когда пара все способы (ну кроме эко и суррогат) перепробовала, расслабилась, взяла из дет дома ребенка а потом свой получается :smile:

но, это определенный духовный уровень, видимо таки теперь...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:34:
сколько таких случаев, когда пара все способы (ну кроме эко и суррогат) перепробовала, расслабилась, взяла из дет дома ребенка а потом свой получается

И сколько таких случаев?
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:33:
Как же Тайра забыла у Вас спросить, что естественно, а что нет


сыскы-попы-хубы
это уже не к Мире за вопросом - норма или нет)))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:35:
И сколько таких случаев?

для моей личной статистики до фига
но реальную вы ща фиг найдете
слишком эко прибыльная штука
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:38:
это уже не к Мире за вопросом - норма или нет)))

Сейчас вот подумала, что даже не знаю что и правильнее :du_ma_et: Как раньше певицы и актрисы аборты делали ради карьеры или как сейчас можно без абортов с услугами сурмам обойтись :du_ma_et:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:38:
слишком эко прибыльная штука

Нет, просто люди хотят своего ребенка. Свою плоть и кровь :nez-nayu: Ведь возможность усыновления - не тайна, все бесплодные пары об этом знают. Но не устраивает их приемный. Так и говорят - не смогу полюбить чужого, хочу своего.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:42:
Как раньше певицы и актрисы аборты делали ради карьеры или как сейчас можно без абортов с услугами сурмам обойтись

это как, простите, что бы в нужный момент в сурмаму того? ':roll:' :du_ma_et:

Добавлено спустя 25 секунд:
:ps_ih: :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:42:
Нет, просто люди хотят своего ребенка. Свою плоть и кровь

не выйдет своя на 100% ну никак
гормональную систему на 100% не заменишь
слова и голос и сердцебиение - то же...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:49:
это как, простите, что бы в нужный момент в сурмаму того?

Не, это в смысле завела детей через сурмаму, а сама радикальную контрацепцию сделала. Чтоб уж наверняка :-)
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:42:
Так и говорят - не смогу полюбить чужого, хочу своего.

да говорить то можно что угодно...
слова они сами знаете что...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:49:
не выйдет своя на 100% ну никак
гормональную систему на 100% не заменишь
слова и голос и сердцебиение - то же...

Ну уж с приемными то тем более не выйдет :nez-nayu:

Добавлено спустя 50 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:51:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:42:
Так и говорят - не смогу полюбить чужого, хочу своего.

да говорить то можно что угодно...
слова они сами знаете что...

Предлагаете принудительно раздавать? :men: авось полюбят :-)
ЭКО же не так давно началось, а детдома были всегда. И хотя бесплодные пары были, но детдома не пустовали. Многие предпочитали вообще без детей жить, чем приемных брать.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:50:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:49:
это как, простите, что бы в нужный момент в сурмаму того?

Не, это в смысле завела детей через сурмаму, а сама радикальную контрацепцию сделала. Чтоб уж наверняка :-)


вот если честно, ну, по честноку, на самом деле
больше всего жаль мужиков :-(
или смаил не тот
фиг знает...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
если лесби, там один вариант, но, когда при живом муже, так сказать...

это ж конкретное унижение...
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti,
Своя на 100% - это только клонирование

как папы любят своих детей?
Они же их не вынашивают
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Вообще за жизнью Тайры не слежу, даже не знаю есть ли у нее муж :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 16 май 2017, 00:54:
как папы любят своих детей?
Они же их не вынашивают


они их делают с мамой, животик пузико гладят или не гладят, но видят эмоции ЖЭНЫ

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:54:
Своя на 100% - это только клонирование

аааааа, ну извините...
для меня мои это те кто от любимого на момент зачатия по крайней мере , мужчины, который ... да ладно, о чем я вобще тут )))
простите...

Добавлено спустя 32 секунды:
не современная я :cry_ing:
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:57:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:54:
как папы любят своих детей?
Они же их не вынашивают


они их делают с мамой, животик пузико гладят или не гладят, но видят эмоции ЖЭНЫ

Животик сурмамы гладить нельзя?
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 16 май 2017, 00:58:
Животик сурмамы гладить нельзя?

еще что нить можно?
не?

Добавлено спустя 19 секунд:
бабы - дуры? не?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:57:
для меня мои это те кто от любимого мужчины...
простите...

Ну вот, а то приемные приемные. Сами же и показываете почему люди предпочитают, хоть через сурмаму но своего и от любимого мужчины.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:59:
Ну вот, а то приемные приемные.

если любимый не против, поняв что нужна семья, любит женщину настолько, что готов принять чужого ребенка - то почему нет?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:59:
хоть через сурмаму но своего и от любимого мужчины.

это тупая блажь
мужчин скоро не станет, сами будите материться, почему мужской пол такой инфантильный ':roll:'
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:02:
то почему нет?

Потому что
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:59:
для меня мои это те кто от любимого мужчины...
:a_g_a:
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

да они уже инфантилята...
столько промежуточного пола последнее время...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:02:
почему мужской пол такой инфантильный

Неужели из-за того, что Тайра, Пугачева и Лазарев воспользовались услугами сурмам :-)
Для простых смертных эта "блажь" слишком дорога, ее пользуются, если состояние здоровья не позволяет. Ради удовольствия далеко не каждый может себе позволить
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Злостный офф
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:52:
Многие предпочитали вообще без детей жить, чем приемных брать.

пару десятилетий назад и своих заводить боялись :men:
тогда кстати и-нета не было, сколько младенцев в мусорках было, статистику даже не узнать...

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 00:52:
ЭКО же не так давно началось

кстати да, и очень не малый процент однополых пар ей пользуется :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:05:
Неужели из-за того, что Тайра, Пугачева и Лазарев воспользовались услугами сурмам

это кто?
я за новостями не слежу, сегодня свободный вечер с вами пообщаться выдался)
про молодежь, что вижу...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Верса писал(а) 16 май 2017, 01:06:
Когда у вас будут внуки, вашей плоти в них будет 25%

ура))
ну я надеюсь так и будет
и это нормально для бабушки иметь 25% плоти от внуков
а зачем вы об этом здесь?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:11:
кстати да, и очень не малый процент однополых пар ей пользуется

Да зачем сразу ЭКО то :-) Дамы пользуются донорской спермой, мужчинам все равно женщины для вынашивания нужны, а так как сурмамы должны быть здоровы, то также хватит искусственного оплодотворения. ЭКО - это уж крайний случай
Автор:  Верса [ 16 май 2017, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Злостный офф
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:12:
Да зачем сразу ЭКО то Дамы пользуются донорской спермой

а это как то иначе называется?
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:11:
это кто?

Про Тайру я тут узнала - она американская модель. Пугачева - советская и российская певица, испольнительница таких песен как "Айсберг", "Миллион алых роз", "Маэстро". Лазарев - российский певец, в прошлом году от России на Евровиденье выступал. Видите, Вы даже не знаете, кто это, а уже заранее переживаете, что из-за них.мужчины измельчают :-)

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:15:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:12:
Да зачем сразу ЭКО то Дамы пользуются донорской спермой

а это как то иначе называется?

:a_g_a: Искусственное оплодотворение. Совершенно другой процесс, оплодотворение происходит в теле женщины.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Верса писал(а) 16 май 2017, 01:14:
Их родит чужая женщина, та же сурмама

у них будет 25% меня, их выберет мой сын, надеюсь с помощью воздействия на его гормональную систему и мозг (а еще память , чувства, и пр.), душу... может и какие то пути свыше, которые дадут точек для дальнейшего воспроизводства меня, моего поколения...

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:15:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:12:
Да зачем сразу ЭКО то Дамы пользуются донорской спермой

а это как то иначе называется?

:a_g_a: Искусственное оплодотворение. Совершенно другой процесс, оплодотворение происходит в теле женщины.[/quote]

да-да-да
не редко так и есть (это про "дам") лесби, которые
НО! у многих очень большие траблы, такие что, в итоге эко приходиться использовать таки....

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:12:
а так как сурмамы должны быть здоровы, то также хватит искусственного оплодотворения

знаю прецеденты, когда мама понра, но она выносить не могла
в итоге парочка геев прибегла к эко и суррогатной матери
надеюсь ребенок будет здоров...
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:27:
знаю прецеденты, когда мама понра, но она выносить не могла
в итоге парочка геев прибегла к эко и суррогатной матери

Я не поняла, гею понравилась женщина? Пусть бы подумал, мож он не такой уж и гей.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:27:
не редко так и есть (это про "дам") лесби, которые
НО! у многих очень большие траблы, такие что, в итоге эко приходиться использовать таки....

Аа...ну я не буду спорить, у меня таких знакомых очень мало. И они пошли традиционным путем, воспользовались мужчиной, типа курортный роман.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:46:
Я не поняла, гею понравилась женщина? Пусть бы подумал, мож он не такой уж и гей.

ага, забавно, конечно, если б все не было так грустно
она ему не КАК женщина понравилась (в том смысле когда мужчина не понимает, что его тянет к женщине)
там конкретный расчет - наследственность, мышечная масса, здоровье и т.п.
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:47:
там конкретный расчет - наследственность, мышечная масса, здоровье и т.п.

Какое здоровье, если выносить не смогла :ne_vi_del: Уже в минус.
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:48:
Какое здоровье, если выносить не смогла Уже в минус.


ок, не правильно написала - НЕ захотела
как многие из тех, кто не хотят потерять фигуру....
Автор:  Oliсa [ 16 май 2017, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:51:
ок, не правильно написала - НЕ захотела
как многие из тех, кто не хотят потерять фигуру....

Не, ну тут то ее понять можно. Она может и не планировала вынашивать, чтоб отдать кому-то. Что ж теперь, любой пальцем показал и уже рожай ему.
Автор:  То4ка зрения [ 16 май 2017, 06:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

жЭна -это что за социальный статус?

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:57:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:54:
как папы любят своих детей?
Они же их не вынашивают


они их делают с мамой, животик пузико гладят или не гладят, но видят эмоции ЖЭНЫ

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Верса писал(а) 16 май 2017, 00:54:
Своя на 100% - это только клонирование

аааааа, ну извините...
для меня мои это те кто от любимого на момент зачатия по крайней мере , мужчины, который ... да ладно, о чем я вобще тут )))
простите...

Добавлено спустя 32 секунды:
не современная я :cry_ing:


Добавлено спустя 48 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 00:31:
да ладно)))
все решаемо))
уж поверьте
ща еще искусственную матку изобретут и аглы

Изобрели уже

Кончайте спокойно спать

Начинайте убиваться о будущем человечества

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
yamagutti писал(а) 16 май 2017, 01:51:
Oliсa писал(а) 16 май 2017, 01:48:
Какое здоровье, если выносить не смогла Уже в минус.


ок, не правильно написала - НЕ захотела
как многие из тех, кто не хотят потерять фигуру....

У Вас есть данные статистики по причинам, вынуждающим женщин использовать суррогатное материнство, когда Вы рассуждаете о тех "многих", которые это сделали из-за фигуры?

Такая непроходимая ересь, которая ещё и оффтопом является в теме о генной инженерии...
Автор:  фрюта [ 16 май 2017, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Имею шо сказать писал(а) 16 май 2017, 06:19:
У Вас есть данные статистики по причинам, вынуждающим женщин использовать суррогатное материнство, когда Вы рассуждаете о тех "многих", которые это сделали из-за фигуры?

зачем, если изначальное "фи" было высказано именно по поводу "нанять суррогатную мать, чтоб не портить фигуру". никто вроде бы не отрицал, что суррогатное материнство может действительно помочь именно тем женщинам, которые сами НЕ МОГУТ выносить ребенка в силу медицинских противопоказаний или возраста.
офф. представьте себе человека, который сам добровольно полностью вывел себе волосы на голове, чтобы не тратить силы на уход за ними (прическа, стрижка, мытье) и пользуется париками, чтобы хорошо выглядеть. не странно?
Автор:  То4ка зрения [ 16 май 2017, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

фрюта писал(а) 16 май 2017, 06:38:
Имею шо сказать писал(а) 16 май 2017, 06:19:
У Вас есть данные статистики по причинам, вынуждающим женщин использовать суррогатное материнство, когда Вы рассуждаете о тех "многих", которые это сделали из-за фигуры?

зачем, если изначальное "фи" было высказано именно по поводу "нанять суррогатную мать, чтоб не портить фигуру". никто вроде бы не отрицал, что суррогатное материнство может действительно помочь именно тем женщинам, которые сами НЕ МОГУТ выносить ребенка в силу медицинских противопоказаний или возраста.
офф. представьте себе человека, который сам добровольно полностью вывел себе волосы на голове, чтобы не тратить силы на уход за ними (прическа, стрижка, мытье) и пользуется париками, чтобы хорошо выглядеть. не странно?

Вообще не странно.
Если ему удобно менять прическу и цвет волос три раза в день, то это его право. И его расходы на его же блажь
Автор:  Хаска [ 16 май 2017, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

А давно модераторам можно жестко оффтопить несколько страниц и самим себя не наказать?
Я слегка отстала от изменения правил?

Помнится в ветке про шоубизнес автора, наполняющего эту ветку расчленяли за то, что клипы принесла туда.

А генная модификация эмбрионов вообще имеет самое непосредственное отношения к поглаживанию животика и сколько процентов модератора будет во внуках. Да.
Автор:  Мира [ 16 май 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

52 статья Семейного кодекса РФ, позволяют записать ее клиентов родителями лишь с согласия суррогатной матери,а в ряде стран вообще запрещено сурогатное материнство
Франции, в Германии, в Австрии, в Норвегии, в Швеции, в некоторых штатах США
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Имею шо сказать,Сама как нить решу спать мне или нет), и о чем беспокоиться (работы хватает)))
С вами интересно отдохнуть))
Автор:  То4ка зрения [ 16 май 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

yamagutti писал(а) 16 май 2017, 12:43:
Имею шо сказать,Сама как нить решу спать мне или нет), и о чем беспокоиться (работы хватает)))
С вами интересно отдохнуть))

Со мной и поработать тоже хорошо)
Автор:  yamagutti [ 16 май 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

:smile:
Автор:  Солоха [ 19 май 2017, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Смотрю тема больше скатилась к суррогатному материнству,хотя не удивительно,это близко,очень близко особенно с точки зрения морали и нравственности. А возвращаясь к генной модификации- до сих пор точно не выясняли чего больше, вреда или пользы от генной модификации растений, а тут человек-ученное безумие.
Автор:  Мира [ 19 май 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ученые поддержали генную модификацию эмбрионов человека

Солоха писал(а) 19 май 2017, 12:35:
Смотрю тема больше скатилась к суррогатному материнству,хотя не удивительно,это близко,очень близко особенно с точки зрения морали и нравственности.



МОСКВА, 16 мая. /ТАСС/. Пленум Верховного суда России впервые принял постановление с разъяснениями по спорам, связанным с суррогатными родителями.
Высшая судебная инстанция защитила права родителей, заключивших договор с суррогатной матерью на вынашивание ребенка. Пленум ВС напомнил, что хотя такие супруги могут быть записаны родителями ребенка только с согласия суррогатной матери, "судам следует иметь в виду, что в случае, если суррогатная мать отказалась дать согласие на запись родителями указанных выше лиц, данное обстоятельство не может служить безусловным основанием для отказа в удовлетворении иска этих лиц о признании их родителями ребенка и передаче им ребенка на воспитание". Для правильного рассмотрения дела суду следует проверить, заключался ли договор о суррогатном материнстве и каковы его условия, являются ли истцы генетическими родителями ребенка, почему суррогатная мать не дала согласия на запись истцов в качестве родителей - и разрешить спор в интересах ребенка. Это же ВС отнес и к случаям, когда договор с суррогатной матерью заключен одинокой женщиной.
Отказ от суррогатного ребенка
Также пленум признал, что в некоторых случаях супруг, признанный отцом после искусственного оплодотворения или имплантации эмбриона, может оспорить отцовство. "Судам следует иметь в виду, что супруг, давший согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства", - отметил пленум.
Но это не запрещает супругу оспорить запись об отцовстве по иным основаниям. Для правильного разрешения такого иска, отметил пленум, судье следует проверить - действительно ли ребенок родился благодаря методу искусственного оплодотворения или имплантации эмбриона, добровольно и осознанно записанный отцом дал согласие на это, на какой срок было дано такое согласие и не было ли оно отозвано, не истек ли срок на момент проведения искусственного оплодотворения или имплантации эмбриона, давал ли истец согласие на использование донорского биологического материала.
Биологический донор не может считаться отцом
Верховный суд России напомнил, что рождение ребенка с использованием супругами или одинокой женщиной генетического материала от донора не влечет установления родительских прав и обязанностей между донором и ребенком. На это не влияет и то, был ли донор известен родителям или являлся анонимным, и сам донор не вправе ссылаться на то, что является фактическим родителем ребенка. И наоборот, по тем же основаниям к нему не могут предъявить требования о признании его отцом.
Неродного отца нельзя сразу лишить прав
Пленум также защитил права тех, кто, не являясь биологическим родителем, стал отцом ребенку. Если суд установит, что лицо, записанное отцом, не является его биологическим родителем, то вправе удовлетворить иск об оспаривании отцовства и аннулировании записи о нем в акте о рождении ребенка.
Но "если одновременно с иском об оспаривании отцовства матерью ребенка либо опекуном не заявлено требования об установлении отцовства в отношении биологического отца ребенка, либо такое требование не предъявлено биологическим отцом, а лицо, записанное в качестве отца ребенка, возражает против удовлетворения иска, то в исключительных случаях, в целях наилучшего обеспечения интересов ребенка, а также с учетом конкретных обстоятельств (длительных семейных отношений между ребенком и лицом, записанным в качестве отца, устойчивой привязанности ребенка, намерения продолжать воспитывать ребенка и заботиться о нем как о своем собственном) суд может отказать в удовлетворении иска об оспаривании отцовства", - отметил пленум.
Иск об отказе от отцовства не может быть удовлетворен в случае согласия со стороны матери или опекуна ребенка, поскольку речь идет и о правах несовершеннолетнего. Пленум также отметил, что "судам следует иметь в виду, что утверждение судом мирового соглашения по указанным делам является недопустимым".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4256799

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.