Нотариальное удостоверение сделок

GOGISH

Подскажите пожалуйста, ипотечный кредит одобрен, квартиру выбрали. И покупатель и продавец - частное лицо. Можно сразу подавать требуемые документы в банк, либо прежде самой проверить через юриста все документы на квартиру?

хасами

GOGISH,У нотариуса. Они за такие сделки мат ответсвенно отвечают.

Виза

хасами,
не будет нотариус ничего проверять,кроме подтверждения права продавцов и отсутствия ограничений в виде зарегистрированных обременений.Эти данные в выписке росреестра есть,что нотариус и запросит.

Если у продавца не долевая собственность,то лишняя переплата.

хасами

Виза,А что ещё надо проверить при сделке?

хасами

Уточнила. Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансера,что бы не было банкротства, подлинность паспорта с МВД... там ещё есть какие то критерии

Виза

хасами писал(а) 12 апр 2018, 23:16:

Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансера

С какого психдиспансера?
Проверка дееспособности нотариусом основывается исключительно на собственных оценочных понятиях-визуальных,вербальных и органолептических.
У нотариуса также нет законных оснований обратиться за соответствующей справкой, поскольку указанные сведения являются врачебной тайной.

Если лицо не сообщило нотариусу сведений о том, что состоит на учете и имеет заболевания психического характера,а у нотариуса не было иных оснований сомневаться в его дееспособности,то никакой ответственности нотариус не понесет,он не специалист-психиатр ,что бы диагнозы ставить.

Подлинность паспорта может проверить любой гражданин,есть сайт
http://xn--b1afk4ade4e.xn--b1ab2a0a.xn- ... m?sid=2000
Так же на банкротство
https://bankrot.fedresurs.ru/
Так же и с обременением,если они зарегистрированы,то есть сведения в Росреестре,если нет,то никто о них не узнает,в том числе нотариус.

хасами

Виза,Я рада вашим познаниям но вчера с нотариусом общалась. Про врачебную тайну хохотнула. То есть в следующий раз в гаи на получении прав можно будет их лесом послать? Сославшись на врачебную тайну.

Виза

хасами,
И что,вам нотариус сказала,что сведения из психдиспансера самостоятельно получает?
Вы ее неправильно поняли,скорее всего.Нет такого права у нотариуса . Дееспособность проверяет да,но только доступными ей средствами.

NAV

хасами писал(а) 12 апр 2018, 23:16:

Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансер

со всех диспансеров РФ видимо :-)

Нет единой базы, с нашего диспансера принесет справку, что на учете не стоит, а в соседнем регионе 100 лет может стоять на учете уже. Никогда такой факт вы не проверите на 100%. И нотаруис в том числе, правильно вам Виза пишет, либо вы не так поняли ее, либо она набивает себе цену красивыми фразами, за которыми ничего нет по сути.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Все, что может проверить нотаруис/риелтор, вы точно также можете проверить сами.

Виза

хасами писал(а) 13 апр 2018, 10:35:

Про врачебную тайну хохотнула. То есть в следующий раз в гаи на получении прав можно будет их лесом послать? Сославшись на врачебную тайну.

Зачем переворачивать?Сведения из ПНД для получения удостоверения вы получаете самостоятельно,проходя соответствующую комиссию,вам лично предоставляют эти сведения и никому более. ГИБДД самостоятельно получить такие сведения не может .
И наличие хронического заболевания, и состояние на учете в ПНД не равно недееспособности.Нотариус не может ограничить права людей с заболеванием, если при этом они не лишены судом дееспособности.
В соответствии со ст. 5 Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях граждан при её оказании» лица, страдающие психическим расстройствами, обладают всеми правами и свободами граждан, предусмотренными Конституцией РФ и федеральными законами.

Жемчужный микс

хасами писал(а) 12 апр 2018, 23:16:

Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансера

вы ни чо не перепутали? продавали квартиру через нотариуса и покупали тоже. я спросила у нее как она проверяет дееспособность, ответ был именно такой

Виза писал(а) 13 апр 2018, 01:10:

Проверка дееспособности нотариусом основывается исключительно на собственных оценочных понятиях-визуальных,вербальных и органолептических.

ни каких данных из психдиспансера у нее нет, да и быть не может, кто ей их даст

Виза

Жемчужный микс,
естественно,нотариус никогда не будет нарушать закон,он не имеет права на обращение в мед. учреждения с запросом,а также к специалисту-психиатру с просьбой о проведении освидетельствования гражданина и получения соответствующей справки, т.к. указанные сведения в соответствии с Законом РФ № 3185-1 от 2.07.1992 г. «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» являются врачебной тайной.

хасами

Вот откровенный бред пишите. У нотариуса материальная ответственность за сделку. Если на ква&тиру возникнут вдруг наследники, или будет оспариваться право продавца на продажу то после нотариальной сделки вы 100% вернёте свои деньги . Кстати, нотариус имеет право на получение сведений с кнд, и психиатра по запросу. Так как у нотариата есть такие права.

Виза

хасами,
не нужно утверждать того,в чем не разбираетесь совершенно.
Где вы это берете,поделитесь :sh_ok:

Нотариус несет имущественную ответственность за вред, причиненный имуществу гражданина или юридического лица в результате совершения нотариального действия, противоречащего законодательству Российской Федерации, или неправомерного отказа в совершении нотариального действия, а также разглашения сведений о совершенных нотариальных действиях.

О невозможности запросить сведений из ПНД читайте Закон РФ «О психиатрической помощи и гарантиях граждан при её оказании»

За отказ от совершения нотариальных действий по тому основанию,что гражданин стоит на учете в ПНД,если он не ограничен в дееспособности,как раз можно заиметь и дисциплинарную,и имущественную ответственность. И ограничивает в недееспособности суд,зачем нотариусу сведения их ПНД?

Капуцин

хасами писал(а) 23 апр 2018, 08:37:

Вот откровенный бред пишите. У нотариуса материальная ответственность за сделку

бред - это ваши сведения, неизвестно откуда вы их почерпнули
ну уж явно не из основ законодательства Российской Федерации о нотариате :-)

как можно писать безапелляционные суждения по вопросу, в котором абсолютно ничего не понимаете
доверенность у нотариуса хоть раз оформляли? делал он при этом запрос в медицинские учреждения, чтобы убедиться в вашей дееспособности?

Aranea

хасами писал(а) 23 апр 2018, 08:37:

Кстати, нотариус имеет право на получение сведений с кнд, и психиатра по запросу. Так как у нотариата есть такие права.

Вы бы все же перестали верить в информацию, угрожающую вашему имеществу.

Существует закон о психиатрической помощи и он работает.
Закон Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"

Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, указанных ниже.

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

- в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 настоящего Федерального закона;

- при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

- по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;

- в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, для информирования одного из его родителей или иного законного представителя;

- в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий;

- в целях проведения военно-врачебной экспертизы по запросам военных комиссариатов, кадровых служб и военно-врачебных (врачебно-летных) комиссий федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба;

- в целях расследования несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;

- при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;

- в целях осуществления учета и контроля в системе обязательного социального страхования;

- в целях осуществления контроля качества и безопасности медицинской деятельности в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Нотариус, конечно, может сделать запрос, но ему откажут

Виза

Капуцин,
у меня в практике был случай,когда доверенность на продажу удостоверили женщине,которая до этого 20 лет состояла на учете в ПНД. Поверенный-родной брат доверительницы,по доверенности брат квартиру продал и вскоре умер.

В течении года после продажи истицу судом лишили дееспособности по заявлению гл.врача психо-неврологического стационара,где она уже поселилась окончательно.
Опекуны истца пытались оспорить сделку,мотивируя невозможностью доверителя осознавать свои действия при подписании доверенности.

Суд отказал в иске,в решении указал,что имеющееся заболевание на момент удостоверения доверенности не является основанием отказа в совершении нотариальных действий,так как на это время доверительница не была судом признана недееспособной.Апелляция решение засилила.

Нотариуса даже не привлекали,не было смысла,к ней претензий по закону быть не может.Доверитель пришла с паспортом лично,отвечала на вопросы логично и уверено,свою волю обозначила четко.

хасами

https://rg.ru/2013/10/30/notarius.html

Виза

Aranea писал(а) 23 апр 2018, 12:21:

Нотариус, конечно, может сделать запрос, но ему откажут

Если даже гражданин хронический шизофреник,но в момент нотариального удостоверения не лишен судом дееспособности,не вызывает сомнений у нотариуса в том,что он осознает последствия своих действий,то отказать ему нельзя,это нарушение закона.

Гражданин может всю жизнь простоять на учете в другом регионе,а в ПНД Владивостока могут даже не подозревать о лишении его дееспособности судом иного субъекта РФ. Гражданину лично могут дать справку о заболевании или учете,дееспособность не их прерогатива,ПНД ее не устанавливает и не подтверждает.

хасами

https://alex-real.livejournal.com/6490.html Очень интересная статья

Нотариальное удостоверение сделок

Кто сейчас на конференции