Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Ответить на тему [ Сообщений: 1107 ]  Страница 2 из 56  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 56След.

Будете ли вы смотреть Олимпиаду 2018 и поддерживать российских спортсменов?
Да, буду смотреть и поддерживать наших спортсменов. 61%  61%  [ 167 ]
Смотреть буду, но поддерживать не буду... 1%  1%  [ 2 ]
Вообще не буду смотреть 16%  16%  [ 43 ]
Считаю, что нашим вообще не стоит ехать 22%  22%  [ 61 ]
Всего голосов : 273

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
правила общения в теме:
Правила общения в подфоруме «Политика»
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Lenaavr писал(а) 22 июл 2016, 08:54:
Svetka писал(а) 21 июл 2016, 21:47:
вы действительно, думаете, что такой международный скандал не подтвержден доказательствами и это просто клевета?

Не переживайте так сильно. Все хорошие. Мы плохие



очень рада, что живу в такой плохой стране :-)
и не могу понять, как те, кто этому не рад, здесь выживают...как же им тяжело...бедные...бедные... :-(
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Как и когда спортсмены оставались без Олимпиады

Накануне был опубликован отчет независимой комиссии WADA во главе с Ричардом Маклареном о применении допинга российскими спортсменами на Олимпиаде-2014. Расследование началось после обвинений экс-главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова. Сбежавший в США искренне признался, что для обеспечения победы на Играх была разработана целая система обхода допинг-контроля, а высшие чиновники "прикрывали" спортсменов. Последние возмутились – если мы все на допинге, почему не взяли все медали?



В то время, пока министр спорта РФ Виталий Мутко краснел в прямом эфире на брифинге перед прессой после появления отчета, заявляя, что мы всячески поддерживаем борьбу с допингом и открыты для любых расследований, исследований и дальнейших преследований, появилась новость, что легкоатлетка Юлия Степанова - информатор в фильме ARD о допинге в российском спорте - удостоится премии от немецкого Фонда помощи жертвам допинга (DOH). Россиянка получит 10 тыс. евро 6 декабря в Берлине.

Российский министр же сожалеет, что Международный олимпийский комитет (МОК) рекомендовал международным федерациям зимних видов спорта приостановить подготовку соревнований в России. Мутко заявил о поддержке идеи МОК организовать повторную проверку всех имеющихся в его распоряжении допинг-проб российских спортсменов.



"Что касается перепроверки проб, мы тоже поддерживаем все решения МОК, здесь мы открыты. Мы не можем быть более закрытыми, потому что все пробы находятся не у нас", – сказал Мутко в прямом эфире.

МОК проведет повторную проверку допинг-проб россиян, принявших участие в Зимних Олимпийских играх в Сочи. И, затаив дыхание, спортсмены, болельщики и вся огромная наша страна ждут – что же решит МОК по поводу долгожданной Олимпиады в Рио? Пустят нас туда или "наложат санкции"?



"Россия выиграла золотую медаль по допингу: долгосрочному, систематическому, спонсируемому государством. Это случай Лэнса Армстронга, помноженный на 100. Даже на 1000. Доклад Макларена говорит о том, что России и ее атлетам нельзя верить, что вместо пропаганды чистоты спорта, которой Россия должна заниматься как великая спортивная держава, она превратилась в ГДР. МОК теперь должен наконец-то встать в полный рост и сделать то, что должен, – выкинуть Россию из Олимпийских игр в Рио".


"Казалось бы, после такого сокрушительного доклада, что может перекричать хор голосов, жаждущих отстранения России от Игр в Рио? Что может помешать МОК это сделать? Ответ на поверхности – репутация. Многомиллиардные игры уже "украшены" экономическим хаосом, забастовками рабочих и экологической катастрофой. Не хватало только международного конфликта. Эта ситуация вполне может сыграть на руку России".



"Я бы никоим образом не реагировал, закрыл бы тему Олимпиады и не ходил с протянутой рукой, не просил, ничего никому не доказывал, - советует историк, эксперт по политическим и межнациональным вопросам Евгений Спицын. - Они думают, что подобными вещами вызовут взрыв недовольства, негодования по отношению лично к Путину, к тому режиму, который у нас существует, и в конечном итоге возмущенный российский народ сметет этот "тоталитарный режим". А получат они совершенно обратную картину. Это коллективное идеологическое нашествие Запада на нашу страну, эти все мелкие подлянки с их стороны – буквально по всем вопросам вызывают очередной прилив ненависти. У нас хватает своих внутренних проблем, например, что касается Правительства, которое оккупировано "гайдаровцами". Это да – это вызывает ненависть людей. И чем дальше - тем больше. А во главе Правительства стоит совершенно никчемная личность, напыщенный "барон", но отстранения "чистых" спортсменов вызывают у нас сочувствие, а не ненависть".



Олимпиада - 2008, Пекин

Стоит понимать, что не только наша страна становилась жертвой отстранений – причин может быть много, так, например, на Олимпиаде-2008 г. в Китае Ирак расплачивался за свою политику - за 15 дней до церемонии открытия Игр МОК объявил о дисквалификации всех семи иракских спортсменов, прошедших отбор. Через пять дней Международный олимпийский комитет отменил свое решение, но к тому времени была упущена возможность для подачи заявок на участие. Формальной причиной за "пять дней", которые решили судьбу команды, было назначение в Ираке в мае 2008 г. правительством страны своего руководителя Национального олимпийского комитета, со стороны МОК это было расценено как вмешательство государства в олимпийское движение.

Теперь, когда мы действительно рискуем не попасть в Рио, вспоминаются времена Холодной войны, в ходе которой Игры становились предметом политических манипуляции.

Интересно, что Олимпиада была возрождена именно для того, чтобы служить символом примирения между странами. Известно, что по легенде в Древней Греции во время проведения Игр останавливали войны. И большой гуманист Пьер де Кубертен (на фото ниже), озабоченный хилостью французских мальчиков, взялся реформировать культ тела, спорта и единения стран своей инициативой по возрождению традиции проведения Олимпиад.

"Но очень скоро Олимпийские игры стали тем же орудием политики. Вспоминайте 1936 г. - берлинскую Олимпиаду, когда в Германии у власти находилась партия Гитлера. Вспоминайте западный бойкот Олимпиады в Москве в 1980 г. или обстановку вокруг игр в Лос-Анджелесе в 1984 г.", – говорит в беседе с Накануне.RU Евгений Спицын.



Да что там Холодная война - и до этого "недопуск" на Олимпиаду был дисциплинарной мерой для провинившейся страны: после Первой мировой не пускали Германию, Австрию, Венгрию, Турцию и Болгарию. А после Второй мировой – Германию и Японию. Сейчас просто не могут говорить откровенно, но, возможно, нашу страну тоже, таким образом, наказали? А что мы?

"Олимпийские игры стали одним из элементов большой политики, причем, "грязной" политики, - говорит Евгений Спицын. - Вся возня вокруг допинга, вокруг недопущения нашей команды – это, совершенно очевидно, никакого отношения к спорту не имеет. Я вообще не понимаю, почему наша страна занимает оправдывающуюся позицию. Плюнуть и растереть. И не участвовать в этих играх вообще. Если мы сейчас проглотим эту пилюлю, дальше встанет вопрос о проведении ЧМ-2018 г. по футболу в России. Вся эта каша была заварена уже давно, разработан план, причем это многопрофильный и многовекторный план – бить по разным болевым точкам".

Самым громким случаем, когда спортсменов отстраняли по политическим причинам, является дисквалификация сборной Югославии по футболу в 1992 г. В стране шла гражданская война, она находилась под санкциями ООН. На летние Олимпийские игры югославы поехали, но, подобно Кувейту и Индии, свою страну не представляли, были под нейтральным флагом.



Массовые недопуски для России произошли в 2008 г. – пострадала гребля. Международная федерация академической гребли накануне Олимпийских игр 2008 г. грозила России четырехлетней дисквалификацией, потому что поток дисквалифицированных спортсменов не прекращался. Но тогда федерация гребли ограничилась годовым отстранением официальных лиц. Из-за постоянного давления в дисциплине начался кризис, некогда медальный для России вид спорта превратился в один из самых отсталых.

В 2013 г. перед Российской федерацией баскетбола (РФБ) встала реальная угроза пропустить мужской чемпионат Европы, который являлся отборочным турниром на Олимпийские игры, из-за того, что Международной федерации показалось, будто Юлия Аникеева стала нелегитимно президентом РФБ. Россия переживала дисквалификацию целого вида спорта с международной арены. После судебных разбирательств наша сторона пошла на уступки, и новым президентом РФБ стал Андрей Кириленко, все санкции были сняты.

Но то, что происходит сегодня, не идет ни в какое сравнение с прецедентами прошлого, говорит историк Андрей Фурсов в беседе с Накануне.RU.

"Впервые мы участвовали в Олимпийских играх в 1952 г., с тех пор наша команда постоянно участвовала в Играх вплоть до 1984 г., - рассказывает он. - Но до нынешней Олимпиады никогда не заходила речь о недопущении кого-то. Кто-то бойкотировал Игры, но насчет недопущения речь не шла. Это впервые. И это лишний раз говорит, что накал антироссийской, антирусской кампании в мире достиг такого уровня, которого он не достигал даже во времена Холодной войны".


Да, в истории было две Олимпиады, в которых мы не участвовали - первая в 1936 г., когда грандиозные соревнования устроили в Берлине. Весь мир чествовал Гитлера. Тогда Олимпиада "по-европейски" показывала (!) превосходство арийской расы над неграми, евреями и остальными "недочеловеками" (с точки зрения фашистов). В связи с этим очень странным кажется решение МОК 1931 г. - предоставить проведение Олимпиады Германии. Комментируя итоги предыдущих Игр в Лос-Анджелесе, газета "Фелькишер беобахтер" писала:

"Неграм нечего делать на Олимпиаде... Сегодня, к сожалению, нередки случаи, когда свободный человек вынужден оспаривать пальму первенства у подневольного чернокожего, у негра. Это беспримерное оскорбление и бесчестье для олимпийской идеи. Древние греки перевернулись бы в гробу, если бы узнали, во что превратили современные люди их священные национальные Игры... Следующие Олимпийские игры состоятся в 1936 году в Берлине. Мы надеемся, что лица, занимающие ответственные посты, знают, в чем состоит их долг. Черные должны быть отлучены. Мы ждем этого".

Кто же вступился за Германию? Все тот французский гуманист, который был, оказывается, еще жив - барон Кубертен воспевал спортивное воспитание в национал-социалистической Германии, а 4 августа 1935 г. почетный президент МОК выступил по радио - он назвал Гитлера "одним из лучших творческих духов нашей эпохи" и даже собирался завещать Третьему рейху свое писательское наследие.

В итоге церемония открытия прошла с размахом, все страны съехались в Берлин -49 государств, как всегда самая большая делегация была от США, Гитлер лично выпустил на стадионе 20 тыс. белоснежных голубей – символов мира. В это время заполнялся Ораниенбургский концлагерь.



Американский писатель и журналист Томас Вулф писал: "Истинно языческая пышность превосходила все, что только можно вообразить... Не только сами состязания велись по плану, рассчитанному до мелочей, и шли с точностью часового механизма, но и толпами здесь управляли на диво спокойно, быстро и толково".

Надо признать, что навыки управления массами "быстро и толково" пригодились немцам особенно, когда массы нужно было направить в печи. В итоге Гитлер отказался пожимать руку чернокожему Джесси Оуэнзу, который обогнал истинных арийцев по числу медалей в легкой атлетике, но дело замяли, и мир продолжил восхищаться немецким фюрером.

Советский Союз в Олимпиаде участие принципиально не принимал – у нас были свои всесоюзные спортивные соревнования.



Несмотря на то, что гитлеровская Германия заведомо причисляла большую часть населения Америки – негров, евреев и другие народы – к числу "недочеловеков", не особенно скрывая свои антипатии, США ни в коем случае не бойкотировали Олимпиаду в нацисткой Германии. Зато когда в 1980 г. Олимпиада должна была пройти в Москве, они устроили массовую акцию протеста, взорвались антипропагандой и в СССР не поехали.

Второй случай, когда наша команда не попала на Олимпиаду, был в 1984 г., тогда соревнования проходили в США, президент Рейган на официальном уровне заявил, что США не могут гарантировать безопасность советских спортсменов, и из-за этого наша команда вынуждена была пропустить игры.



Да, но шла Холодная война, скажете вы, и мы были сверхдержавой-антагонистом, Рейган называл нас "Империей зла". Но что же вы скажете теперь, когда мы 25 лет сдавали позиции по всем направлением, и теперь уже президент США (совершенно другой) называет нас лишь "региональной державой" - и тем не менее несколько лет назад появилась реальная угроза бойкота Зимней Олимпиады 2014 г. в Сочи по причине "нарушения в России прав сексуальных меньшинств" - то есть поводы для недовольства находятся уже 80 лет и всегда разные. Почему?



В информационной войне против Олимпиады приемы те же, что и 30 лет назад



"Спорт играет большую роль в качестве фактора, поддерживающего патриотизм, - говорит историк Андрей Фурсов.- И наши западные противники нашли это уязвимое место, решили бить именно по нему. Вот вам и Олимпийские игры. Я думаю, что были попытки сделаны отобрать Чемпионат мира по футболу, хотя это будет сделать сложней, потому что все-таки ФИФА - организация более самостоятельная, чем МОК, но, тем не менее, такие шаги будут предприниматься. И вообще нужно быть готовыми к тому, что гадости нам будут делать на каждом квадратном миллиметре, потому что, повторяю, – та антирусская пропаганда, которая разворачивается в мире, носит беспрецедентно оголтелый характер, и на эту пропаганду нужно отвечать, причем отвечать не в оборонительном плане, а в наступательном. Бить по уязвимым в пропагандистском отношении местам наших противников. Ведь хорошо известно, что американцы тоже принимают препараты, но не мельдоний, а другой препарат. И нужно было не только действовать оборонительно, защищая свою позицию, но нужно было действовать наступательно. Но, к сожалению, почему-то наши чиновники в различных сферах этого не делают. Возможно, потому что боятся. Возможно, еще в большей степени, потому что слишком привыкли смотреть на Запад снизу вверх. Ну, если ты смотришь на кого-то снизу вверх - на тебя и будут плеваться".
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/111931/ ... QQEBK.dpuf


http://www.nakanune.ru/articles/111931/
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 26 фев 2015
Сообщений: 221
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 55 раз
Исинбаева: Если МОК не допустит спортсменов до ОИ, нет смысла продолжать тренировки
В четверг Спортивный арбитражный суд (CAS) отклонил иск Олимпийского комитета России (ОКР) и 68 российских легкоатлетов к Международной ассоциации легкоатлетических федераций (IAAF), таким образом российские легкоатлеты не выступят на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро.

«В случае отказа МОК в допуске российских спортсменов на Олимпиаду я уже не вижу смысла продолжать свои тренировки, — сказала Исинбаева во время видеоконференции в социальной сети “ВКонтакте”. — Многие говорят, что я так хорошо выгляжу, что могу пойти на еще один олимпийский цикл. Но нет, мне уже 34 года, и я выберу семью».


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 19 июн 2007
Сообщений: 1510
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 190 раз
[quote="Lenaavr";p=17763419]Не переживайте так сильно. Все хорошие. Мы плохие

Ой, так приятненько, :-) спасибо! не буду сильно переживать.. :ro_za: Мы тоже хорошие, у нас скрепы.. с искандерами.. :ps_ih:

Статья бомба! http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russ ... 99132.html
Пожалуй, это самый тяжелый текст.

Мы хотим, как и миллионы россиян, увидеть на Олимпиаде в Рио наших лучших спортсменов: легкоатлетов Сергея Шубенкова и Елену Исинбаеву, борца Биляла Махова, теннисистку Светлану Кузнецову, дзюдоиста Тагира Хайбулаева, волейболистов Сергея Тетюхина, Максима Михайлова и Дмитрия Мусэрского, и не только их.

Мы уверены, что честные (чистые) атлеты не должны страдать из-за нечестных. Принцип коллективной ответственности странный. Президент МОК Томас Бах прав: «Нельзя наказывать российских бадминтонистов за то, что, возможно, были манипуляции с пробами в Сочи». Они не виноваты.

Наверное, лавина допинг-скандалов с участием России – это политика процентов на 90. Но остальное – наша вина. И об этой вине важно говорить. Не заглушать приближающуюся катастрофу истерикой, не поддакивать телевизору в поисках виноватых («Конечно, американцы!»), а видеть проблемы в СЕБЕ.

Возможно, именно сейчас лучшее время:

- изменить русский спорт (научиться не только тратить, но и зарабатывать)

- избавиться от бездарных, застрявших в прошлом чиновников

- принять правильные поправки в законы (о болельщиках, допинге, физической культуре и спорте РФ etc)

Это шанс, который дарит нам «кровавый Запад».

Этим шансом надо воспользоваться, если, конечно, понимать масштаб СВОИХ проблем.
Почему Россия виновата?

Сначала – важные мысли, почему мы заслужили такое отношение. Почему наша система спорта неправильна? И почему ей не доверяют в мире?

1. В России спортсмены, попавшиеся на допинге, не изгои, а мученики

Мы на Sports.ru, конечно, тоже виноваты: в свое время активно поддерживали блог биатлонистки Екатерины Юрьевой, которая дважды попалась на допинге. Этого не нужно было делать, хотя по-человечески Катю жаль.

Общество поощряет и даже оправдывает таких спортсменов, хотя должно быть все наоборот. Напрашивается закон: спортсмены, уличенные в намеренном или систематическом употреблении допинга, возвращают призовые, машины и деньги, направленные на подготовку.

Или государство не видит в этом проблемы?

Похоже, не видит.

Тренер по спортивной ходьбе Виктор Чегин брал медали, получал награды, его именем назвали государственный (!) Центр олимпийской подготовки, и все закрывали глаза на то, что 24 (двадцать четыре!) ученика замечательного тренера Чегина в разное время «погорели» на допинге.

Вдумайтесь в эту цифру. Двадцать четыре! Никто не знал? Не смешите! Чегин, косивший медали, был удобен и выгоден Министерству. Про проблемы Каниськиной ходили слухи еще перед Лондоном, но она поехала, взяла серебро, а золото досталось Елене Лашмановой. У которой позже обнаружили генный, опасный для жизни допинг GW1516.

Вернули ли спортсмены и тренер награды, призовые, машины, полученные от государства? Нет, они вернули только «нечестные» медали, которые хотели выиграть любой ценой. Потому что государство, судя по всему, было не против.

Еще более забавно: в разгар допинг-скандала ходоки (которым, по идее, нужно было молчать) написали письмо президенту РФ в защиту тренера:

«Принятые решения в отношении Виктора Михайловича Чегина и ликвидированного ЦОПа носят исключительно субъективный характер с политическим подтекстом, так как были приняты под огромным давлением Всемирного антидопингового агентства и Международной ассоциации легкоатлетических федераций»

Как, скажите, должен был реагировать мир на то, что спортсмены в России поддерживают тренера с таким бэкграундом?

2. Русские спортсмены часто попадаются на допинге, а конкретных виновных НИКОГДА нет

Забавно, да?

Пойманные спортсмены отрицают свою вину, никого не сдают, а позже хорошо устраиваются или получают деньги за молчание. Если бы речь шла не о государственной системе, то тогда в России не было бы проблем с персонифицированной ответственностью. Но в допинге повязаны все – поэтому все и молчат, нет расследований, нет публичного порицания. Никто не разрывает этот замкнутый круг. Никто не хочет стать изгоем системы.

А после спорта у многих действительно все в порядке.

Лыжница Лариса Лазутина через год после допинг-облавы стала депутатом Московской областной Думы от партии «Единая Россия».

Другой лыжник Евгений Дементьев после завершения карьеры работал замдиректора по научно-методической медицинской работе в Бюджетном учреждении «ЦСП сборных команд Югры».

Легкоатлетка Ирина Коржаненко и биатлонистка Екатерина Юрьева принимали участие в спортивных шоу на Первом канале.

Врач биатлонной команды Андрей Дмитриев, признанный одним из виновных в грандиозном скандале-2009, появился в сборной перед Играми в Сочи. И Россия вляпалась в другой скандал (положительные пробы Юрьевой, Логинова и Старых).

Биатлонистка Ирина Старых за молчание, как говорят, получила призовые как олимпийская чемпионка.

3. Все русские спортсмены (за редким исключением) – часть системы, которая связана с массовыми допинговыми нарушениями

Нам очень жаль атлетов, у которых получалось сохранять «чистоту», но они готовились к Рио за счет государства. Спортсмены неотделимы от этой системы. Если наказывают государство, отвечают все.

А наши элитные спортсмены чаще других в мире попадаются на допинге.

Напимер, легкая атлетика:

Не будем забывать про тяжелоатлетов, гребцов, пловцов, биатлонистов, велосипедистов etc.

4. Российские медиа видят в докладах WADA пустоту, бездоказательность и исключительно политику. Да, во многом это так, но пока мы будем искать только внешнего врага, в нашем спорте ничего не поменяется. А в нем многое нужно менять и именно на этом нужно делать акцент, если мы хотим побед, полных стадионов и профессионализма спортсменов и тренеров.

В проблемах виноваты не Паунд, Зеппельт, Макларен или Бах (тот-то как раз за нас и сам оказался в непростом положении). Виноваты наши чиновники, которые бездарно рулят русским спортом и давно ничего не стыдятся. Они оправдываются в западной прессе, а потом поливают Запад в прессе отечественной. Забывая главное: информационное пространство давно единое, и если говорить чушь, не спасет и контракт с PR-агентством Burson-Marsteller.

Непоследовательность – вот что губит нас в этой допинг-облаве. Чиновники, тренеры и спортсмены заточены на заговоры, а государство закрывает глаза на правонарушения.

В 2011-м Григория Родченкова, который сейчас мочит Россию, обвиняли в организованной торговле запрещенными препаратами (!), арестовали его банковские счета, но тот отделался легким испугом, продолжил возглавлять Антидопинговый центр и еще получил награду за Игры в Сочи. Когда Родченков был нужен (а он прекрасный химик), государство закрывало на это глаза.

Когда осенью 2015-го Родченкова обвинили в уничтожении почти 1500 проб, государство ничего не сделало – технически убрало с должности. И лишь когда доктор уехал в Америку, стал сотрудничать с WADA, а в The New York Times вышло сенсационное расследование, Следственный комитет России возбудил против Родченкова уголовное дело. 18 июня, спустя полгода после первых сообщений – что мешало это сделать раньше? Или раньше в этом не было необходимости?

И такие полумеры везде. Даже сейчас – после громкого доклада Ричарда Макларена – временно (и показательно) отстраняют замминистра Юрия Нагорных и еще 4 человек (нашли козлов отпущения), а их прямой руководитель – министр Виталий Мутко – на месте.

Цирк.

Наше Министерство, Центр спортивной подготовки ни в чем не виноваты (улыбнемся). А все обвинения – выдумка (посмеемся). А завтра в медиа напишут, что без допинга вообще невозможно побеждать. А еще напишут, что мы больше всех сдаем допинг-проб и ловят только русских. Это же нечестно.

Только доверия к русским сейчас нет. И мы сами в этом тоже виноваты.

***

А пока:

– Наш спорт высших достижений выкачивает из бюджета миллиарды. На подготовку олимпийцев к Рио дополнительно выделили 300 миллионов рублей (а всего – больше 1,5 миллиарда). На подготовку людей, которых страна видит в лучшем случае раз в 4 года.

Это слишком жирно.

– Наши спортсмены привыкли только тратить и получать. Государство оплачивает им сборы (в том числе – за границей), проживание, питание, суточные, экипировку и инвентарь. Дарит за победы квартиры, машины, миллионы, а еще пожизненно назначает стипендии (более 30 тысяч рублей в месяц). Нам и правда интересно: чем спортсмены лучше врачей, учителей или воспитателей детского сада? Да, у них тяжелый труд, но это не повод делать из спортсменов касту потребителей.

– Зная про сумасшедшие премиальные и «медали как престиж нации», спортсмены вынуждены мошенничать. Допинг – средство достижения успеха, и альтернативы ему нет. Многие не под диктофон признают: «а если прокатит?», «это самый главный шанс, и нам обещали решить проблемы».

Российский олимпийский – и не только – спорт убыточен, в него не идут спонсоры (кризис, недоверие, отсутствие рейтингов), а государство, чувствуя свою власть, иногда творит беспредел: устанавливает лимиты на легионеров и развращает футболистов, кромсает календарь КХЛ в интересах сборной, плюет на спортивные принципы (биатлон, борьба, триатлон).

Государство думает, что помогает спорту. А на самом деле калечит его.
Что же нужно изменить?

Кому-то это может показаться кощунственным, но и тотальное отстранение всей команды может принести пользу – при мудром подходе, точечных решениях и хотя бы попытках рефлексии.

Да, в нашей стране с этими важными вещами большие проблемы, но надежда, что даже из такой безнадежной истории Россия сможет извлечь плюсы, остаются.

Отставка министра Мутко, обещанная им самим при таком раскладе – лишь самый технический из плюсов. Очевидный, лежащий на поверхности, но сам по себе не способный изменить ровным счетом ничего. Пока министр спорта отвечает за количество олимпийских медалей, а не за здоровое поколение, спортивные площадки во дворах и зарплаты детских тренеров, на этом посту будет обречен любой (что, конечно, не отменяет такого понятия, как профнепригодность).

На самом деле вероятный пропуск Олимпиады – неплохая возможность посмотреть на наш спорт другими глазами. Расставить, пока выдалось время, приоритеты.

Профессиональный спорт высших достижений, сколько бюджетных денег туда ни вваливай, лишь вершина пирамиды. Гораздо важнее то, что под ним: зрительский интерес, доступные поля и спортзалы, бесплатные секции, знающие (ну или хотя бы трезвые) тренеры, массовость.

Когда у пирамиды нет основания, вершина превращается во что угодно – кормушку для функционеров, политическую игрушку, гонку допинговых вооружений. Медали и победы становятся не логичным итогом выстроенной системы, правильных тренировочных методик, тренерской школы и массового увлечения спортом, а единственной целью, к которой необходимо прийти любой ценой.

Наверное, в спортивной программе страны существует какой-то сбой, если олимпийский призер получает шикарные автомобили и пожизненные стипендии, а школьник должен искать деньги на занятие в бассейне или поездку с командой на сборы.

Наверное, мы немного запутались. В Россию ежегодно привозят топ-турниры, звездных легионеров и дарят им паспорта, но выбрасывают на улицу десятки тысяч выпускников ДЮСШ – тех, таланта которым не хватило, чтобы моментально встроиться в систему профессионального спорта. Да и не понять теперь – таланта им не хватило или фармподдержки.

А допинг…

Самое время определиться – бороться с ним или отстаивать до конца очевидно запалившихся спортсменов?

Судить их и превращать в изгоев или катапультировать в Думу?

Вкладываться в науку и медицину или менять мочу в ночном полумраке?

Действовать или имитировать?

Очевидно, что совмещать и то и другое больше невозможно.
Если Россию отстранят от Олимпиады, это ничего не изменит



Цитаты:
Почему Россия виновата?

Сначала – важные мысли, почему мы заслужили такое отношение. Почему наша система спорта неправильна? И почему ей не доверяют в мире?



Общество поощряет и даже оправдывает таких спортсменов, хотя должно быть все наоборот. Напрашивается закон: спортсмены, уличенные в намеренном или систематическом употреблении допинга, возвращают призовые, машины и деньги, направленные на подготовку.

Или государство не видит в этом проблемы?

Похоже, не видит.

Тренер по спортивной ходьбе Виктор Чегин брал медали, получал награды, его именем назвали государственный (!) Центр олимпийской подготовки, и все закрывали глаза на то, что 24 (двадцать четыре!) ученика замечательного тренера Чегина в разное время «погорели» на допинге. :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:




Наш спорт высших достижений выкачивает из бюджета миллиарды. На подготовку олимпийцев к Рио дополнительно выделили 300 миллионов рублей (а всего – больше 1,5 миллиарда). На подготовку людей, которых страна видит в лучшем случае раз в 4 года.

Это слишком жирно.

– Наши спортсмены привыкли только тратить и получать. Государство оплачивает им сборы (в том числе – за границей), проживание, питание, суточные, экипировку и инвентарь. Дарит за победы квартиры, машины, миллионы, а еще пожизненно назначает стипендии (более 30 тысяч рублей в месяц). Нам и правда интересно: чем спортсмены лучше врачей, учителей или воспитателей детского сада? Да, у них тяжелый труд, но это не повод делать из спортсменов касту потребителей.
ЗЫ: не хочу быть всепропальщиком, хочу этой самой "стабильности"



За это сообщение автора Svetka поблагодарил: Лека
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 11:19:
Напрашивается закон: спортсмены, уличенные в намеренном или систематическом употреблении допинга, возвращают призовые, машины и деньги, направленные на подготовку.

Да бросьте Вы.... Весть спорт высших достижений держится на допинге. Всю жизнь идет борьба между формацевтами и антидопинговыми органами. Одни разрабатывают новые препараты, другие придумывают, как их выявлять. И это не только в России. Просто сейчас идет чисто политическое давление на Россию и все.

Есть виды спорта, свободные от допинга, но их мало совсем. Например автоспорт. Может и хотелось бы, скажем, Фернандо Алонсо увеличить себе выносливость химическим путем и заоевать еще пару-тройку титулов. Да вот беда, все препараты, увеличивающие выносливость, снижают концентрацию внимания, как побочный эффект, а это в данном случае неприемлимо. Ну и другие свободные от допинга виды спорта также имеют объективные причины этой свободы.



За это сообщение автора NDemon поблагодарили: 3 РегулУлуТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 19 июн 2007
Сообщений: 1510
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 190 раз
NDemon,
Спасибо, кэп, а мы то не знали! :-)
Так попались ведь, не нравиться играть по правилам, организуйте свои игры..или не покрывайте свои махинации..
Специально для тех, кто думает, что против России существует особый заговор, что ее незаслуженно засудили и пр. Небольшая история о допинге в США:

В 2003 году было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. В итоге пришлось дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов, обескровив сборную США по легкой атлетике перед Олимпиадой в Афинах. Дело длилось несколько лет. В ходе расследования была выявлена целая сеть по распространению допинга – в ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO

В 2004 году за употребление допинга была дисквалифицирована и лишена золотой медали американская легкоатлетка Кристал Кокс.
На этих же Олимпийских играх был дисквалифицирован и лишен золотой медали американский велогонщик Тайлер Гамильтон

В 2006 году был пойман на допинге победитель Tour de France — американец Флойд Лэндис. Только на юридические консультации во время разбирательства он потратил, по некоторым данным, $2 млн.

Знаменитая Марион Джонс была лишена в 2007 году трех золотых и двух бронзовых медалей. Более того, она еще и отбывала тюремное заключение за лжесвидетельство в суде по делу о ее допинговом скандале

Американский спринтер Джастин Гэтлин, обогнавший Усейна Болта, был дисквалифицирован на четыре года после того, как в его организме было обнаружено повышенное содержание тестостерона. Спортсмен был лишён установленного им рекорда в 9,77 секунд

Тайсон Гэй — второй спринтер в истории, был лишен серебра в 2012 году. Вся эстафетная команда США 4х100 метров дисквалифицирована и лишена серебряных медалей.

Великий Лэнс Армстронг семь раз финишировавший первым в общем зачете Тур де Франс. В 2012 году был пожизненно дисквалифицирован за применение допинга и лишен всех спортивных титулов, полученных с 1998 года.

Олимпийская сборная США лишилась из-за допинга 15 наград (из них в 4 случаях медаль была возвращена)



На хрена тогда все эти олимпийские мельдонивые сборные за федеральное бабло?
Наш большой спорт, в том числе, футбол дотационен из БЮДЖЕТА, т.е из кармана тех же пенсионеров.
И футбол еще и чемпионат по футболу это же трындец как важно, как же можно жить без созерцания 22 инвалидов-миллионеров, волочащих два часа мяч и соревнующихся в артистизме при падении на траву?!

Кто то уже сравнил Россию с красивой леди в шикарном вечернем платье, но с выбитыми зубами и бланшем под глазом.
Престиж-это достойная старость и высокий уровень жизни.Если в семье алкоголика не накормлены дети и забыты родители, то вряд ли ему добавит уважение разряд по шашкам.. не?
ЗЫ: не хочу быть всепропальщиком, хочу этой самой "стабильности"



За это сообщение автора Svetka поблагодарил: Lady Madonna
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2009
Сообщений: 1097
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 162 раза
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 14:18:
В 2003 году было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. В итоге пришлось дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов


И? Вся сборная США была полностью дисквалифицирована?
Чистые спортсмены ведь спокойно приехали и выступили на играх в Афинах...

А наших всех под одну гребёнку...виноват-не виноват...принимал-не принимал...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 14:18:
как же можно жить без созерцания 22 инвалидов-миллионеров

Давно не смотрю на этих кривоногих и по поводу Чемпионата мира полностью Вас поддерживаю. Нахрен он России не нужен


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 22 фев 2013
Сообщений: 13495
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 987 раз
Вот, сколько колю себе мидокалм, нигде ни одна мышцА не окрепла. Он, наоборот, мышцы расслабляет. :du_ma_et: Что по чем?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
СОМ,
А потому, что он не для того, чтобы мышцы окрепли, а для более быстрого восстановления. Как Вы справедливо заметили, он расслабляет мышцы, снимает спазм, снимает болевой синдром от перенапряжения. То есть позволяет интенсивнее тренироваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 19 июн 2007
Сообщений: 1510
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 190 раз
Tanianka,

Потому что США борются с допингом сами, в США - не существует госпрограммы поддержки спорта как таковой. Там спорт и государство - разделены, и спортсмены поддерживаются скорее бизнесом, рекламодателямии и государству на них насрать. И если государство только попробует потратить на такую поддержку лишний доллар - тут же поднимется куча народу, которые будут резко против. И еще заводят уголовные дела на спортсменов жрущих допинги.

а в России допинг - часть государственной спортивной политики. Тут государство подменяло пробы или уничтожало.. случайно конеш :-)

выступление на Олимпиаде для спортсмена -- это привилегия, а не право, которую нужно заслужить. Обязательное условие для получения этой привилегии -- постоянное прохождение допинг-контроля (к спортсменам приходят без предупреждения в любое время дня и ночи)
Понимаете? нет доказанных чистых проб, есть с уничтоженные/подменённые пробы благодаря нашим чиновникам.. :de_vil:

в России система допинг-контроля была сознательно государством уничтожена, потому что кому то захотелось побольше медалек в Сочи..

в результате спортсмены, которые жили в этой стране, оказались лишены возможности выполнить это условие. И, как следствие, оказались лишены привилегии выступить на Олимпиаде.



В Китае, кстати, тоже что то кушают, но не попались еще..
ЗЫ: не хочу быть всепропальщиком, хочу этой самой "стабильности"


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6549
Благодарил (а): 2636 раз
Поблагодарили: 1396 раз
Цитата:
нет доказанных чистых проб, есть с уничтоженные/подменённые пробы благодаря нашим чиновникам.. :de_vil: в России система допинг-контроля была сознательно государством уничтожена, потому что кому то захотелось побольше медалек в Сочи..
В Сочи была зимняя Олимпиада. Та же Есинбаева - ЛЕТНИЙ вид спорта. У неё за два десятка лет в спорте только чистые пробы. За что её не пустили на Олимпиаду? Только за то, что она российская спортсменка.
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
ТМvl писал(а) 22 июл 2016, 15:32:
Цитата:
нет доказанных чистых проб, есть с уничтоженные/подменённые пробы благодаря нашим чиновникам.. :de_vil: в России система допинг-контроля была сознательно государством уничтожена, потому что кому то захотелось побольше медалек в Сочи..
В Сочи была зимняя Олимпиада. Та же Есинбаева - ЛЕТНИЙ вид спорта. У неё за два десятка лет в спорте только чистые пробы. За что её не пустили на Олимпиаду? Только за то, что она российская спортсменка.


Точно. Ведь понятно, что идеальны не все спортсмены, но почему-то все раздувается до космических масштабов и преподносится в гипертрофированной форме. А почему так? Потому что вмешивается политика.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 19 июн 2007
Сообщений: 1510
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 190 раз
ТМvl писал(а) 22 июл 2016, 15:32:
В Сочи была зимняя Олимпиада. Та же Есинбаева - ЛЕТНИЙ вид спорта. У неё за два десятка лет в спорте только чистые пробы. За что её не пустили на Олимпиаду? Только за то, что она российская спортсменка.

Ой все! :nez-nayu: химию жрут все и всегда. Другой вопрос - какого качества и как скоро выводится или прячется.
Вы думаете, что антидопинговая лаборатория по замене только работала в Сочи? А потом только "чистые пробы"?
ЗЫ: не хочу быть всепропальщиком, хочу этой самой "стабильности"


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 29 сен 2009
Сообщений: 1360
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 1008 раз
5 фактов лжи доклада WADA о допинге российских спортсменов
Доклад WADA, на основании которого российскую сборную пытаются лишить поездки в Рио, называют чуть ли не "расследованием века", которое вскрыло государственную систему использования допинга в России. Так ли это на самом деле? К расследованию, которое на деньги WADA провёл якобы независимый адвокат МакЛарен есть серьёзные претензии, которые полностью разрушают все представленные в нем обвинения.

Факт 1. О низком качестве доказательной базы расследования WADA говорит тот факт, что в докладе нет конкретных имён российских спортсменов, которые якобы употребляли допинг. Получается, что доклад, на основании которого пытаются отстранить от Олимпиады всю сборную России, не содержит фактов хотя бы для того, чтобы доказать вину одного конкретного спортсмена. Если бы в докладе было хотя бы одно имя, то дальше последовал бы иск о клевете, а также о защите чести, достоинства и деловой репутации. А в любом суде так называемый доклад WADA был бы непригоден в качестве доказательства вины. Авторы доклада это прекрасно знают, потому и не называют имён, да ещё и требуют, чтобы для российских спортсменов отменили презумпцию невиновности.

Факт 2. Докладчики WADA утверждают, что в России была запущена государственная программа по использованию допинга, которая была призвана обеспечить хорошее выступление российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи. Однако, эта теория разбивается о факты, которые заключаются в том, что российская сборная выступила плохо как раз в тех видах спорта, в которых допинг даёт наибольшее преимущество. Биатлон, хоккей, конькобежный спорт – во всех этих видах россияне выступили плохо или очень плохо, а лучшие результаты были в тех видах, в которых конкретный вид допинга, о котором пишет WADA, бесполезен, например в фигурном катании, где сборная России завоевала 3 золотых, 1 серебряную и 1 бронзовую медали.

Факт 3. Особую пикантность ситуации придаёт заявление "информатора" WADA, Григория Родченкова, который утверждает, что он лично занимался обработкой чистой мочи, которую ФСБ якобы заливала в колбы с анализами спортсменов. Дело в том, что сами авторы доклада признают, что они не смогли обнаружить отпечатков пальцев или следов ДНК Родченкова на тех самых пробирках, с которыми он якобы работал. Только запредельная наглость и политический заказ могли заставить сотрудников WADA продолжать настаивать на правдивости Родченкова после этого.

Факт 4. Единственный эксперимент, который сотрудники WADA провели в присутствии независимых экспертов, закончился полным провалом. Григорий Родченков утверждал, что он добавлял соль в анализы российских спортсменов, а значит, наличие соли можно было бы использовать в качестве доказательства того, что с анализами действительно проводились какие-то манипуляции. Для проверки этой гипотезы взяли 32 пробирки, в которых содержатся анализы российских спортсменов, с которыми якобы работал Родченков, и 8 пробирок спортсменов других стран. На первом этапе всё прошло хорошо - специалисты WADA нашли шесть пробирок с анализами, в которых было подозрительно большое содержание соли. Но потом оказалось, что 4 из 6 случаев – это анализы не российских спортсменов, которые вскрывал "информатор" WADA. После этого эксперимента любому нормальному человеку очевидно, что Родченков лжёт. Однако, это не остановило американских борцов с допингом. Они просто перестали проводить эксперименты, которые могли бы показать, что их доклад состоит на 100% из заказного бреда.

Факт 5. Всё обвинение фактически строится на показаниях Родченкова, который утверждает, что каждую ночь, через дырку в стене, агент ФСБ, замаскированный под водопроводчика, получал пробирки с анализами российских спортсменов, а потом привозил обратно вскрытые пробирки с хорошими "анализами". Проблема в том, что авторы доклада так и не смогли доказать, что пробирки швейцарской фирмы Berlinger Special AG, которые используются на всех международных соревнованиях действительно можно вскрыть. Авторы доклада открыто говорят нам: "Мы смогли вскрыть пробирки, но мы не покажем вам, как мы это сделали". А в качестве доказательства того, что пробирки с анализами российских спортсменов действительно вскрывались, нам предлагают факт наличия на 11 из 95 пробирок каких-то микроскопических царапин. При этом никто не проанализировал, есть ли такие же царапины на пробирках иностранных спортсменов, которые не вскрывались. Это не доказательство. А тот факт, что авторы доклада отказываются показать свой способ незаметного вскрытия пробирки, указывает на то, что этого способа не существует, а весь доклад изначально построен на лжи.

Если на основании коллекции ложных сведений и откровенной клеветы сборная России будет отстранена от участия в Олимпийских играх, это докажет, что чиновников мирового спорта интересует не борьба с допингом, а исключительно выполнение политических заказов, поступающих из Вашингтона. И наша с вами задача – максимально подробно рассказывать всем о фактах лжи в этом докладе. Правда должна победить!
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/5-faktov-lzhi-975/

http://politrussia.com/world/5-faktov-lzhi-975/
Женщина даёт жизнь! И черт возьми,имеет полное право её усложнить!

Почему с возрастом почти все женщины полнеют? Потому что опыт, мудрость и знания не помещаются в голове и распределяются по всему телу!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 03 апр 2016
Сообщений: 2237
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 205 раз
Нечестные и показательные все эти допинг скандалы вокруг сборной России, все из-за политики =(
К примеру фото теннисисток американской и российской сборных


Вложения:
Комментарий к файлу: Мария Шарапова
шарапова.jpg-.jpg
шарапова.jpg-.jpg [ 135.3 КБ | Просмотров: 1076 ]
Комментарий к файлу: Серена Уильямс. Допинг? Не, не слышали...
Уильямс.jpg
Уильямс.jpg [ 40.07 КБ | Просмотров: 1076 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6549
Благодарил (а): 2636 раз
Поблагодарили: 1396 раз
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 16:02:
Вы думаете, что антидопинговая лаборатория по замене только работала в Сочи? А потом только "чистые пробы"?
Вау! Что на всех международных соревнованиях по всему миру сотрудники ФСБ мочу через дырки в заборах подменяли?! Вот это да! Круто :ps_ih:
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2009
Сообщений: 1097
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 162 раза
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 15:11:
Понимаете? нет доказанных чистых проб, есть с уничтоженные/подменённые пробы благодаря нашим чиновникам..


Это доказано документально? Фото-видео подмен есть?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Tanianka писал(а) 22 июл 2016, 19:02:
Svetka писал(а) 22 июл 2016, 15:11:
Понимаете? нет доказанных чистых проб, есть с уничтоженные/подменённые пробы благодаря нашим чиновникам..


Это доказано документально? Фото-видео подмен есть?

Нет смысла говорить с этими людьми о доказательствах. Доказательства им нужны однобокие. Они же априори живут в прогнившей Рашке. Видите что говорит этот человек. Её мозга не хватает понять и принять право наших спортсменов быть чистыми. Она говорит - где доказательства, что чистые. Её мышление отказывается принять, что все изначально чистые, пока не доказано обратное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 09 апр 2009
Сообщений: 982
Откуда: Владивосток, Черняховского
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза
SweetFreedom писал(а) 22 июл 2016, 17:16:
Нечестные и показательные все эти допинг скандалы вокруг сборной России, все из-за политики =(
К примеру фото теннисисток американской и российской сборных

Что-то Шарапова совсем не похожа на спортсменку - рыхлое, слабое тело ,где мышцы ??? Как рекорды можно ставить с нетренированным телом. Для журнала мод сойдет и только. Действительно, видимо, допинг помогал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1107 ]  Страница 2 из 56  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 56След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]