Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1983 ]  Страница 22 из 100  Пред.1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 100След.

Автор Сообщение
СообщениеДобавлено:  
Автор темы
Ссылка на первую тему Украинский кризис. Официальная позиция России.
Ссылка на вторую тему Украина. Поддержка официального курса России-2
Ссылка на третью тему Украина. Поддержка официального курса России - 3
Ссылка на четвертую тему Украина. Поддержка официального курса России - 4
Ссылка на пятую тему Украина. Поддержка официального курса России - 5
Шеф-редактор писал(а) 21 апр 2014, 12:43:
Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.

Ссылки на источник информации - обязательны.


От модератора:
-посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения;
-выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой;
-выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию;
-тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках.
-не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат;
-постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании;
-постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене;
-плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп;
-смерть-это страшно. Любая смерть;
-призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.


Вернуться к началу
   
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 14 фев 2008
Сообщений: 392
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 172 раза
Им бы экскурсию провести к беженцам, чтобы посмотрели в глаза детей, женщин, стариков, чтобы услышали из уст своих соотечественников правду о войне, чтобы эти детские глаза им снились ночами ... а потом можно и отпускать, мы же не звери



За это сообщение автора Лилёчик поблагодарили: 5 СуперkejtaLizbetЛепеструляЛетняя ночь
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 31 июл 2010
Сообщений: 4168
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 508 раз
Странный гуманизм,но мы вроде вне войны,а потому статус обязывает....но пургена бы я им в чай насыпала от души


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 8384
Благодарил (а): 3139 раз
Поблагодарили: 3819 раз
Журналистка: Киевские друзья, скакавшие на «евромайдане», просят укрыть их от мобилизации в Москве
Цитата:
- Забавно, что мои старые киевские друзья, которые не пропускали ни одного вече на Майдане, плакали за небесной сотней, проклинали всех имеющих другую позицию, писали мне смс типа «прощай предательница», сейчас поголовно звонят и просят помочь скрыться от мобилизации в Крыму или Москве)). Отвечаю всем: готова помочь. Только ребята, а почему вы к «врагу» бежите? Как же демократические Европа или США? У нас-то здесь тоталитарная диктатура. Министр матом не ругается, посольства не громим, и главное, здесь запрещают скакать! Как вы выдержите?)) Но вы приезжайте, агрессор всех принимает и русских, и украинцев. Тем более зима скоро. Тогда Ваш лозунг «хто не скаче той москаль» будет уместен – «кто не скачет, тот не замерз». Всех люблю и жду, - написала Березовская на своей странице в соцсети «Фейсбук».
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=40672


"онижедети" зовут товарищей- полицейских))
Цитата:
Несколько сторонников Навального продолжили путь к Акулинину на личных автомобилях, однако на подъезде к деревне они были атакованы группой людей, вооруженных холодным оружием. По крайней мере в одной машине были разбиты стекла, а один из активистов был ранен осколками. По данным сотрудницы ФБК Елены Слесаревой, несколько активистов были задержаны и увезены в ОВД Барыбино.
http://rusplt.ru/news/v-podmoskove-poli ... 74657.html

ненормативная лексика!
http://www.youtube.com/watch?v=ElnPLizj1JQ
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом

Не боись, прорвемся!;)
Изображение



За это сообщение автора Летняя ночь поблагодарил: Чеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
дура бесконечная, и бесконечность не предел!
Аватара пользователя
С нами с: 22 июл 2009
Сообщений: 12918
Изображений: 61
Откуда: Родина моя......
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 560 раз
Лилёчик писал(а) 04 авг 2014, 17:03:
Им бы экскурсию провести к беженцам, чтобы посмотрели в глаза детей, женщин, стариков, чтобы услышали из уст своих соотечественников правду о войне, чтобы эти детские глаза им снились ночами ... а потом можно и отпускать, мы же не звери

нее, просто им лагерь разбить рядом...в палатках таких же..они ж не раненые притащились и убежища попросили - ну вот, на общих основаниях..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 31 июл 2010
Сообщений: 4168
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 508 раз
Политика невмешательства....и это на данный момент правильно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26578
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3876 раз
хасами писал(а) 04 авг 2014, 17:22:
Политика невмешательства....и это на данный момент правильно

а и не надо вмешиваться , закрыть для них границу и всё, они будут вынуждены сдаться ополченцам, никуда не денутся



За это сообщение автора Чеширский Кот поблагодарили: 2 ЗаглядаЛепеструля
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 09 май 2012
Сообщений: 1677
Откуда: пригород
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 670 раз
Чеширский Кот
ну мы же...Россия...Как у той матери,у которой родные сыновья устроили драку до смертоубийства.У матери сердце кровью обливается,но,когда кто-то из них заползает к мамке раны зализывать,как она их выгонит? :ne_vi_del: Только надеяться,что перестанут рвать мамино сердце и образумятся быстрее :-(
Мера-вот истина всех вещей....Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 июн 2011
Сообщений: 8368
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 1781 раз
Чеширский Кот писал(а) 04 авг 2014, 17:25:
закрыть для них границу и всё


Я читала, что этот коридор специально таким образом открыт, чтобы через него легально принимать раненых ополченцев, что и делается наряду с укр. военными...

хасами писал(а) 04 авг 2014, 17:22:
Политика невмешательства....

И это тоже.

«Не гневи Небеса, считая, что всё плохо, - тебе покажут, что значит плохо по-настоящему»


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 12 окт 2008
Сообщений: 4070
Изображений: 1
Откуда: Владивосток, Чуркин, ПКДЦ
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 196 раз
Может кто помнит, я рассказывала, что взяли мы на работу девочку из Днепропетровска.
Обучилась быстро, работала хорошо, мы как работником ею были ооочень довольны.
Зарплату ей тогда начисляли сразу нормальную, через 1,5 месяца даже чуть приподняли. По рабочему времени особо не напрягали: когда надо спокойно уходила и бегала по всем инстанциям. Впоследствии узнала правда, что за спиной, тем самым друзьям которые попросили её взять, она говорила что работу ей нашли фиговую и ей не нравится... Но это ладно.....
Короче, уехала наша девочка обратно в свою Гхарну Украину.
Что нас с мужем всё время поражало: вот пригласили её друзья-соотечественники сюда, радовались: подруга детства едет, нам её расписывали в самых прекрасных красках. А приехала она и через неделю начали они друг на друга батон катить: прям реально всякие гадости друг про друга рассказывать.... И выгоняли они её от себя, так она последние 3 дня прибывания во Владивостоке и прожила у каких-то дальних родственников. И даже не попращались друзья-соотечественники, так и уехала она домой...
ЧуднА хохляцкая натура...


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Чеширский Кот писал(а) 04 авг 2014, 17:21:
простите, но мне непонятна эта доброта к украинским воякам, а о пленных ополченцах , кто позаботится? их то уж точно не выпустят просто так :-(такая возможность, почему же мы отвергаем её ':roll:'


мне тоже не понятно: вчера обстреливали Гуково, а сегодня пришли просить покушать? Как-то верх наглости. Шли бы в Европе просить спасения от войны, чего к ватникам-то лезть?
А если отим в РФ, то через КПП на общих основаниях пожалуйста, со всеми загран.паспортами и положенными сроками нахождения в стране. И билетики не забыть купить......
Материнство - оно счастливое ...
Изображение
Изображение
Стою на пороге новой жизни. Осталось только дверь открыть. Вот думаю с ноги или культурно?



За это сообщение автора НАЛИЯ поблагодарили: 2 nadixЧеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26578
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3876 раз
Катрина туманяшка писал(а) 04 авг 2014, 17:44:
Только надеяться,что перестанут рвать мамино сердце и образумятся быстрее

да не образумятся они , им 20 лет вбивали ненависть к нам, они своих соотечественников за людей не считают, закрывают глаза на то, что людей уничтожают, что уж говорить о нас? ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 13 янв 2008
Сообщений: 18315
Изображений: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1106 раз
Катрина туманяшка писал(а) 04 авг 2014, 17:44:
Чеширский Кот
ну мы же...Россия...Как у той матери,у которой родные сыновья устроили драку до смертоубийства.У матери сердце кровью обливается,но,когда кто-то из них заползает к мамке раны зализывать,как она их выгонит? :ne_vi_del: Только надеяться,что перестанут рвать мамино сердце и образумятся быстрее :-(

ну уж нееет. Тут эта аналогия не уместна. Мы та мамка, у которой один из деток не только со вторым ребенком дерется, так и на мать с гилякой кИдается. Да и что плохо лежит из дома утащить пытается, на наркоту походу. :men:
Мне тоже эта политика не понятна. Невмешательство - так надо в этой политике стоять до конца - типа не помогаем ополченцам? Вот и армии не помогать. Сами пусть разбираются. Не хотят в плен к ополченцам? Ну что ж поделать :nez-nayu: есть возможность героически умереть в общем та :nez-nayu:
Изображение
Изображение



За это сообщение автора Масленица поблагодарили: 3 LorrikSvetokЧеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 июн 2011
Сообщений: 8368
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 1781 раз
Новости Новороссии » Лента » В мире »
В Англии создана организация "Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине",
Вчера, 17:00 | Категория: Лента » В мире

Глава администрации крупнейшего профсоюза Великобритании Unite the Union Эндрю Мюррэй призвал правительство Кэмерона воздержаться от поддержки "фашиствующей" власти в Киеве.
В ходе своей речи на собрании в честь открытия организации "Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине", Эндрю Мюррэй заявил о недопустимости "продолжения репрессий на востоке Украины".
"Мы должны потребовать от правительства остановить поддержку расширения ЕС и НАТО и прекратить поддерживать правительство в Киеве", — отметил лидер профсоюза.
В целом, Мюррэй решительно осудил украинское правительство, сказав, что его политика "направлена на истребление своего собственного народа".
Ранее глава профсоюза Лен МакКласки также заявлял о своей поддержке украинских ополченцев, приняв, как и Эндрю Мюррэй, участие в создании и организации работы группы "Солидарность с антифашистским сопротивлением на Украине".

Справка
Unite the Union – крупнейший профсоюз Великобритании, созданный в 2007 году на основе объединения профсоюзов Amicus и Transport and General Worker’s Union.
Целью профсоюза заявлена защита прав работников перед лицом работодателей, количество членов в настоящее время составляет 1,42 миллиона человек.

Сергей Володин,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

«Не гневи Небеса, считая, что всё плохо, - тебе покажут, что значит плохо по-настоящему»


Последний раз редактировалось ЁлкаЗелёная 04 авг 2014, 18:08, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26578
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3876 раз
ЁлкаЗелёная
Украина. Поддержка официального курса России - 6


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 июн 2011
Сообщений: 8368
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 1781 раз
Чеширский Кот писал(а) 04 авг 2014, 18:06:
ЁлкаЗелёная
viewtopic.php?f=1256&t=215263&start=340


Исправляюсь. :smu:sche_nie:

«Не гневи Небеса, считая, что всё плохо, - тебе покажут, что значит плохо по-настоящему»



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: Чеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 09 май 2012
Сообщений: 1677
Откуда: пригород
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 670 раз
Масленица
всё равно переживаю,даже за таких дурных :-( .В своё время,изучая в универе немецких философов,постоянно изумлялась,КАК такая нация дала себя задурить фашистам?!Но ведь всё прошло,очухались,одумались...Всё течёт,всё изменяется и всё вернётся на круги своя...
Мера-вот истина всех вещей....Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 02 окт 2013
Сообщений: 408
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 111 раз
Летняя ночь писал(а) 04 авг 2014, 17:11:
Журналистка: Киевские друзья, скакавшие на «евромайдане», просят укрыть их от мобилизации в Москве
Цитата:
- Забавно, что мои старые киевские друзья, которые не пропускали ни одного вече на Майдане, плакали за небесной сотней, проклинали всех имеющих другую позицию, писали мне смс типа «прощай предательница», сейчас поголовно звонят и просят помочь скрыться от мобилизации в Крыму или Москве)). Отвечаю всем: готова помочь. Только ребята, а почему вы к «врагу» бежите? Как же демократические Европа или США? У нас-то здесь тоталитарная диктатура. Министр матом не ругается, посольства не громим, и главное, здесь запрещают скакать! Как вы выдержите?)) Но вы приезжайте, агрессор всех принимает и русских, и украинцев. Тем более зима скоро. Тогда Ваш лозунг «хто не скаче той москаль» будет уместен – «кто не скачет, тот не замерз». Всех люблю и жду, - написала Березовская на своей странице в соцсети «Фейсбук».
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=40672


Это было бы весело, если бы не было так грустно. Я бы не ерничала и не злорадствовала, а серьезно озаботилась бы на месте соответствующих служб. Думаю, в Россию уже въехало немало подобных персонажей и за всеми не уследишь. Они пообживутся, получат российское гражданство и начнут пакостить.
Для беженцев нужно было сразу прописать особый режим приема. И селить так, чтобы была возможность контролировать их перемещения. Всех, приехавших к родственникам или друзьям - под наблюдение. Где только ФСБ ресурсов столько взять, вот в чем вопрос.
Я была просто в шоке, когда прочитала в одном из постов выше о том, что (по непроверенной информации) в Крыму смогут остаться те, кто будет участвовать в строительстве моста через Керченский пролив. Втихую въехавшие правосеки настроят. А еще лучше было подумать сразу о том, что Крым и Севастополь пока на особом счету и сделать в Крыму транзитную закрытую зону для беженцев, чтобы сразу отправлять их в Россию. В России - селить локально в лагерях для переселенцев и беженцев и ФСБ должно было там носом рыть, чтобы сразу выявлять людей со свежей пропиской в Новороссии или отсутствием документов и западенским акцентом. При таком раскладе вряд ли бы туда поперлись любители пожить летом у моря за счет российского бюджета. Прекраснодушие и гостеприимство - это очень хорошо, но в советские времениа КГБ работало лучше и не лопухнулось бы так, как с Крымом. Бардак на фоне "возвращенческой" эйфории.
Мне вообще не нравятся передачи по ТВ, в которых рассказывают о том, как сейчас все печально на Украине. Коммунальные платежи растут и у нас. Нищих полно и у нас. Пошла бы она в пень, эта незалежная! Своей страной бы занялись. Разрушили на хрен систему образования, от низов и до верхов, в угоду американцам и европейцам. А теперь жуткий провал в научных и инженерных кадрах. Перельман уехал! Почему ему не создали условий для работы здесь, в Сколково? Предложить 17 тысяч рублей зарплаты гению - да это ни в какие ворота не лезет. Даже если он весьма своеобразная личность - создайте ему ясли с автоматически меняемыми памперсами и подаваемой прямо в желудок пищей, но чтобы он мог работать на благо Родины. Почему на уме одни мировые проблемы, а в отечестве бардак и моральные уроды могли и могут свободно обсирать Россию? Свобода свободой, но не тот сейчас исторический момент.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Катрина туманяшка писал(а) 04 авг 2014, 18:13:
Масленица
всё равно переживаю,даже за таких дурных :-( .В своё время,изучая в универе немецких философов,постоянно изумлялась,КАК такая нация дала себя задурить фашистам?!Но ведь всё прошло,очухались,одумались...Всё течёт,всё изменяется и всё вернётся на круги своя...

Не верю. Немецкий народ - великий народ. Для того, чтобы критически подойти к своему прошлому, нужен высокий уровень интеллекта и самоосознания. И на какие круги что должно вернуться, если русофобия там - элемент национального самосознания с момента, когда первый русин назвал себя украинцем? Добавьте туда же полное отсутствие самокритики и психологию потребл..дей.



За это сообщение автора Игра света поблагодарили: 8 СуперG-LoSvetokvd5yamaguttiДарданеллаЧеширский КотЁлкаЗелёная
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 окт 2007
Сообщений: 4373
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 567 раз
Слухи о том что украинцы ищут спасения от мобилизации во "вражеской" России сегодня для меня перестали быть слухами. У моего коллеги два двоюродных брата в центральной Украине живут. С марта- апреля с ним не разговаривают, потому как он ватник и колорад, а Путин - ну вы все знаете эту песню. Сегодня позвонили и просили встретить их во Владивостоке, потому как им повестки на войну пришли, в связи с чем ими срочно куплены билеты сюда. Поживем говорят, у тебя, пока все не устаканится. Веселые парни, короче. В связи с чем на работе сегодня развернулись бурные дебаты на тему: а с какого ляда данные граждане в страну-агрессор едут, мы ж тут все спившиеся ватники и фашисты вроде по их определениям. Прям зло берет. Ждем развития ситуации.
Изображение



За это сообщение автора sana поблагодарили: 2 SvetokЧеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 12 окт 2008
Сообщений: 4070
Изображений: 1
Откуда: Владивосток, Чуркин, ПКДЦ
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 196 раз
Игра света писал(а) 04 авг 2014, 18:19:
...А еще лучше было подумать сразу о том, что Крым и Севастополь пока на особом счету и сделать в Крыму транзитную закрытую зону для беженцев, чтобы сразу отправлять их в Россию. В России - селить локально в лагерях для переселенцев и беженцев ...

мне вот ещё непонятно: почему Крым? Ростов? ДВ? Почему не Магадан, Мурманск или Ноябрьск?
Материнство - оно счастливое ...
Изображение
Изображение
Стою на пороге новой жизни. Осталось только дверь открыть. Вот думаю с ноги или культурно?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 4936
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1740 раз
Поблагодарили: 1817 раз
Пентагон - Киеву: выбирайтесь сами
На горячие мольбы новой украинской власти о срочных поставках ей тяжелого американского вооружения для войны в Донбассе Пентагон ответил отказом. Неприятную для Киева новость озвучил пресс-секретарь Пентагона контр-адмирал Джон Кирби . Наверняка президент Петр Порошенко испытал горькое разочарование, прочитав заявление бравого адмирала: ни истребителей F-16, ни современных противотанковых и зенитных комплексов не будет. «Наша помощь остается нелетальной. США не собираются заниматься военным разрешением ситуации на Украине», - добавил представитель Пентагона. Но с чего вдруг так обострилась нужда украинских военных в дополнительном вооружении? Виной всему тяжелые потери, которые несет армия и национальная гвардия в боях против ополченцев за Донецк, Луганск и их окрестности. Точные данные на этот счет министерство обороны Украины, естественно, скрывает. Но кое-что прикинуть можно. На 1 января нынешнего года, по оценках иностранных военных экспертов, ВВС Украины располагали всего 31 штурмовиком Су-25. Из них в воздух были способны подняться лишь 14. В ходе так называемой АТО с учетом «грача» (именно так эти «сушки» называли в Советской армии), сбитого в минувшее воскресенье, уже потеряна ровно половина таких боевых машин. Да и сколько из оставшихся в строю сохраняют боеспособность – большой вопрос. Моторесурс-то немилосердно выбивается ежедневными вылетами, а украинские штурмовики, все до единого выпущенные еще в СССР, и так дышат на ладан. Где взять пополнение? Грузия обещает подкинуть шесть своих Су-25. Благо их сохранность, не исключено, повыше. Ведь штурмовики этого типа выпускались на Тбилисском авиазаводе, поэтому необходимое оборудование и запчасти там могли хотя бы частично остаться. Еще четыре таких самолета проходят модернизацию на украинских заводах и могут быть тоже возвращены в строевые части. Один Су-25 – в собственности одного из авиаремонтных предприятий. Его, скорее всего, тоже отправят на войну за Донбасс. И это все. Явно негусто. Особенно с учетом того, что штурмовики ополченцы научились сбивать с завидной регулярностью. Основную тяжесть боев на Юго-Востоке в украинских войсках несет бронетехника. Как обстоит дело с ней? На первый взгляд – все выглядит прилично. К началу гражданской войны армия Украины располагала 616 танками (почти все – старенькие Т-64 и только десяток более-менее современных Т-84У «Оплот», выпущенных после обретения независимости). На базах хранения еще должно было быть 986 законсервированных Т-64, 165 Т-80 и до 425 Т-72. Казалось бы – армада. Увы, еще до войны местными правоохранительными органами было выявлено: 245 танков банально разукомплектованы. Еще четыре вообще исчезли неизвестно куда. Теперь учтем, что, по крайней мере, часть этих машин уже стала трофеями ополченцев и сегодня бьет по бывшим своим. Далее. По данным сил сопротивления, за минувшие месяцы они подбили не менее 150 единиц украинской бронетехники. Сколько из них танков – неизвестно. Но можно предположить, что немало. Поскольку именно танки становятся основными мишенями на поле боя. Мало того. Недавно в интернете один из участников АТО разместил видеоролик про то, как ему довелось эвакуировать в тыл один из танков Т-64, участвующих в АТО. Его штатных экипаж погиб, поскольку в ячейках для динамической защиты не оказалось положенной взрывчатки. Почему - неизвестно. Поэтому башню «шестьдесятчетверки» снаряд прошил насквозь. Гусеницы у того танка крутились довольно бодро. Вот только вертикальная наводка пушки давно не работала. Но в Киеве, наверное, посчитали, что он и так способен устрашить врага. Поскольку подобного металлолома в укрармии, без сомнения, пруд пруди, стоит ли удивляться слезным мольбам к Пентагону помочь хоть чем-нибудь и не дать окончательно пропасть в битве за Донбасс? В благодарность Киев обещал сделать Украину союзником Штатов более верным, чем Израиль. Но, как оказалось, за океаном к властям «незалежной» относятся даже хуже, чем к сирийским боевикам. Ведь сообщение об отказе Пентагона поставить вооружение Киеву пришло вскоре после того, как информагентства распространили новость о получении сирийскими исламистами нового оружия, включая ПЗРК. Это даже при том, что многие сирийские боевики решили направить свои усилия на борьбу с взрастившими их силами и вторглись в подконтрольный США Ирак. Как считает эксперт Ассоциации независимых военных политологов Александр Перенджиев, в Вашингтоне просто осознали обреченность нынешней украинской власти: – США – это не что-то единое. Внутри страны ведется борьба за принципы внешней политики и механизмы ее реализации. Люди, которые выступают как официальные представители страны, выражают то мнение, которое сложилось в результате этой политической борьбы. Мы привыкли говорить о том, что Америка – агрессивная страна. Но в ней идет жесткая политическая борьба, и, благодаря ее публичности, мы можем мониторить внутренний американский расклад. Сейчас общественному мнению в Штатах становится понятно, что на Украине не всё так радужно, как это пыталась представить пропагандистская машина. В Киеве надеялись на безусловную поддержку со стороны США в своей борьбе против Новороссии. Но не учли того, что Россия тоже очень сильный игрок на мировой арене. Просто так нашу страну нельзя «загнать в угол». Украинские власти пребывали в некоей иллюзии, которая начинает спадать. В Киеве рассчитывали на безоговорочное одобрение со стороны США, но позиция Америки может меняться под давлением внутренней политической борьбы. Республиканцы сейчас сильно давят на Обаму, и его администрация вынуждена пересматривать свою позицию.

«СП»: – Получается, что в Вашингтоне не верят в победу Киева над «сепаратистами».

– В Америке есть хорошие специалисты, которые понимают, что так называемые «украинские партнеры» – это просто неадекватные люди, говоря по-русски, бестолковые. Пропагандистская машина Киева начала действовать уже во вред людям, которые новую власть поддерживали безоговорочно. Люди вдруг осознали, что всё вранье. В США стали понимать, что имеют дело с временными властями, которые скоро уйдут. Но зачем же тогда Штатам работать на далекую перспективу, когда нет четких правил игры. Можно действовать только оперативно. Одно дело послать инструкторов и другое – поставить тяжелое вооружение, которое неизвестно кому потом достанется, и с кого требовать за него деньги.

«СП»: – Но сирийским боевикам американцы поставляют оружие.

– За сирийских боевиков платит Саудовская Аравия. А это страна, с которой можно выстраивать долгие отношения. А вот на Украине нет понятного в долгосрочной перспективе платежеспособного субъекта.

«СП»: – То есть, всё упирается в деньги.

– Большая геополитика всегда связана с большими деньгами.

«СП»: – Но «игра» для Америки сейчас идет по-крупному, проиграть на Украине она не может.

– В случае проигрыша Америке большого урона не будет. Она всё равно будет пытаться играть большую роль на Украине. Дело в том, что всё упирается в ресурсы влияния. Ресурсы США в последнее время сильно подточены, там идет серьезная трансформация политического режима и, соответственно, внешней политики. Вообще, сценарий дальнейших действий Вашингтона очень гибкий. Я не исключаю того, что завтра Америка полностью поддержит нас по ситуации на Украине. Ведь речь идет о деньгах, а Россия может оказаться очень выгодным партнером. Пусть в Киеве это осознают.

«СП»: – Может ли добиться успеха Киев без военных поставок из-за рубежа?

– Украинская власть слишком коррумпирована. Поэтому не стоит думать, что имеющиеся ресурсы будут эффективно использованы. Украинское государство уже почти выдохлось, оно идет на непопулярные меры. Но даже вводимый «военный налог» не поможет, так как деньги вряд ли пойдут на войсковую операцию. Скорее всего, их разворуют. Сейчас на Украине усиливаются центробежные силы. Влиятельные люди втихую начинают создавать собственные подобия государства. Наступит скоро момент, когда все поймут, что никакой единой Украины больше нет. И появятся другие мировые игроки, которые будут Украину дробить. Есть интересы Венгрии, Польши, Германии. Никто уже не будет поддерживать высокие идеалы вроде единой страны, а воспользуются имеющимися возможностями. – Если называть вещи своими именами, то надо сказать о том, что украинские политики довольно провинциальны, они просто не понимают многих вещей, – говорит политолог и военный эксперт Анатолий Баранов. – Министр обороны в Киеве это бывший милиционер, «академий он не оканчивал». За 23 года независимости Украины в стране сменились 16 министров обороны и 18 начальников Генштаба, ни один из них не пребывал в должности больше двух лет. При такой ротации кадров говорить о последовательной военной политике не приходится. Люди, которых учили чему-то в советское время, выбыли по возрасту. Все украинские генералы никогда не были войсковыми начальниками, многие из них сидели в штабах. Америка в этих условиях просто объяснила Украине, что не может поставлять вооружение стране, находящейся в состоянии внутреннего вооруженного конфликта. Совсем недавно новый министр обороны Украины просил парламент не вводить военное положение, дескать, это не позволит поставлять в страну гуманитарную помощь. Но это уже мошенничество на уровне дворовой шпаны. Ведь странно вести гражданскую войну и называть это «гуманитарной операцией» или «антитеррористической операцией». На Украине принято называть ополченцев террористами, но они не совершают террористических актов! И очень странно, когда в ходе этой «антитеррористической операции» бомбят по площадям, применяют авиацию и ракеты.

«СП»: – Но американцы готовы обычно принять любую риторику.

– Американцы не могут позволить себе поставлять тяжелое вооружение для «антитеррористической операции», которая таковой не является. По логике Киева можно дойти до того, что США должны поставить украинской армии ракетный крейсер, чтобы обстреливать Донецк ракетами из акватории Черного моря. Но это очевидная глупость. Но называть войну войной украинские политики не хотят. Потому что встает вопрос: с кем же они воюют? Они как бы воюют с Россией, но война эта виртуальная, так как Россия на войну не явилась. И если в Киеве войну назовут войной, то окажется, что воюют с частью собственного населения, которая борется за независимость. Но в США главный праздник это День Независимости, им очень трудно будет поставлять вооружение тем, кто борется с освободительным движением. На Украине в эти тонкости не вдаются, они их просто не понимают. Что касается того, что американцы будут помогать Киеву инструкторами, то они и так уже несколько месяцев это делают. Они это делали на уровне частных военных компаний. Но посылать кадровых военных очень неприятно, ведь придется объяснять избирателю, почему надо платить пенсии семьям погибших офицеров.

«СП»: – Но сирийским боевикам американцы оружие поставляют.

– Дело в том, что это абсолютно две разные ситуации. Исламистских боевиков Сирии в США называют бойцами освободительного движения против диктатуры Асада. Получается, что Америка поставляет оружие борцам за независимость и свободу. В случае с Украиной, Вашингтону придется поставлять оружие тем, кто борется с борцами за независимость. Объяснить это американскому избирателю будет сложнее.

«СП»: – Многие отмечают, что проиграв Украину, США понесут большие потери.

– Администрация Обамы уничтожила почти всё, чего Америка добилась в отношении с Россией со времен Рейгана. В результате старой политики Россия превратилась если не в союзника, то в понятного партнера. Мы поддерживали доллар как мировую валюту, имели особые отношения с НАТО и в целом действовали в фарватере Запада. Сейчас все усилия американской внешней политики в течение десятилетий администрация Обамы просто зачеркнула. И тяжело объяснить американскому избирателю, ради чего. Западноевропейский избиратель тоже влияет на американские умонастроения. И он понимает, что инициатором всех волнений на Украине была не Россия. В той или иной форме наша страна была стратегическим партнером Европы с середины 17-го века. Менять этот статус для России очень болезненно. Но мы видим, что администрация Обамы зарвалась. Даже если Россия проиграет на Украине, выигрыш Америке обойдется дороже, чем гипотетическое неучастие в этом конфликте. И этот вопрос республиканцы будут ставить перед Обамой очень жестко, особенно в преддверии выборов. Источник: http://svpressa.ru/war21/article/94276/

Источник: http://politikus.ru/articles/26039-pent ... -sami.html
Politikus.ru

Источник: http://politikus.ru/articles/26039-pent ... -sami.html
Politikus.ru
Изображение



За это сообщение автора Регул поблагодарил: natie77
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Главный по тарелочкам
Главный по тарелочкам
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 16 дек 2006
Сообщений: 49766
Изображений: 303
Откуда: Заря
Благодарил (а): 2500 раз
Поблагодарили: 5951 раз
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1983 ]  Страница 22 из 100  Пред.1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]