Американцам запретят усыновлять русских сирот

К_Аня

Меня другое во всей этой истории возмутило, пиар Астаховым этой мамашки ,которую абсолютно законно лишили родительских прав

фрюта

все убедили: с глаз долой - из сердца вон. уехал в америку - что с тобой там случится, нас не касается, сплавили и ладно. не важно как, важно где.

Дашулькина мама

фрюта писал(а):

Дашулькина мама писал(а):
Нашему посольству сообщили о смерти ребенка на следующий день. Этого мало?

так и должно быть.

А вы уверены что этого не происходит?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

фрюта писал(а):

все убедили: с глаз долой - из сердца вон.

Где такое писали?

фрюта

Рокси писал(а):

Солнечный денек писал(а):

Ися писал(а):

http://www.rg.ru/2013/02/19/maksim.html

И что? во всех новостях об этом трубят.

Ага, проще трубить и антиамерикосовскую пропаганду наводить, чем заниматься проблемами российских детей, неусыновлённых американцами, которые гибнут в России из-за чьей-то халатности, жадности и прочей преступной деятельности... из-за мамаш алкоголичек и наркоманок....
Ах, об чём это я! Алкоголички жеть не препятствуют нашим депутатам выезжать из страны :ps_ih:

Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:

Дашулькина мама писал(а):

А вы уверены что этого не происходит?

а вы уверены, что происходит? о том, что американская сторона не ставит российскую в известность говорилось не один раз, но этому почему-то никто не верит. зато верят рассуждениям "я думаю, что они сообщили кому нужно". я пока нигде не услышала официального опровержения: "Российскому консульству своевременно сообщается обо всех случаях гибели детей, но мы не считаем необходимым обнародовать эту информацию до завершения официального расследования". если где-то такие заявления официальных лиц были, возьму свои слова обратно. а пока вот еще ссылочка http://www.kp.ru/daily/26005/2930989(сразу скажу, мое отношение к данной статье неоднозначно)

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Дашулькина мама писал(а):

Дашулькина мама писал(а):
Нашему посольству сообщили о смерти ребенка на следующий день. Этого мало?

вы знаете, лично для меня это первый случай, когда информацию сообщили так быстро. и я считаю, что один раз - да, мало. пусть это станет нормой. а вы против?

Anastasya

фрюта писал(а):

о том, что за границей погиб российский гражданин. обычно, если вина приемных родителей не установлена, американская сторона не считает нужным сообщать российской стороне даже сам факт гибели ребенка.

считает - не считает, мы не знаем. Однако - сообщает.

http://grani.ru/Politics/World/US/RF/m.211934.html
Окружной шериф Марк Доналдсон заявил, что у чиновников в Москве нет никаких оснований обвинять приемную семью "в пытках и убийстве" трехлетнего ребенка. " Российские государственные службы и средства массовой информации получали от нас только ту информацию, которая распространялась в пресс-релизах офиса шерифа и сообщениях службы по защите детей штата Техас, - подчеркнул Доналдсон. - Никаких заявлений о насилии и тем более убийстве никто из нас не делал".

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

фрюта писал(а):

Все предыдущие подобные случаи становились известны спустя месяцы, а то и годы, как в случае с гибелью Илюши Каргынцева, который погиб в 2006 году, а нам об этом рассказали только в ноябре 2011 года, когда оправдали его приемного отца Брайана Дикстру.

C чего вы это взяли? Газета "Правда" пишет, первый канал говорит? Тот же Астахов - врет как дышет, и на ходу "показания" меняет. По меньшей мере я бы не стала так уверенно утверждать, что "не информировали" только на основании заявлений чиновников.

Цитата:

на следующий день полиция штата проинформировала о трагедии генеральное консульство РФ в Хьюстоне

Fiu

фрюта писал(а):

о том, что американская сторона не ставит российскую в известность говорилось не один раз, но этому почему-то никто не верит.

говорилось кем? астаховым? другими "высокоморальными" "кристальночестными" деятелями? кому верить?
отчего это не искать и не приносить пруфы с обратной стороны? где российские ноты и другие действия на "несообщения"? или сообщает, но об этом говорить коекому невыгодно?!

Anastasya

фрюта писал(а):

так и должно быть. я и не пишу, что Астахов прав во всем. я пишу, что он правильно сделал, рассказав о самом факте смерти прессе. а вот его личные комментарии - явный перегиб, который ему же и вылазит боком. я не считаю, что на эту смерть надо закрыть глаза просто потому, что в России смертей больше, но о них не говорят. говорить нужно о каждом случае смерти ребенка, только тогда этих случаев станет меньше

поминте притчу про мальчика и волка? Говорить нужно - но врать при этом нельзя, потому что потом - и не поверят. Астахов начал с того, что "приемной матерью убит 3-летний российский ребенок" (личные комментарии?), а не с того, что мальчик найден мертвым в дворике дома - причин мы пока не знаем, идет расследование, консульские органы РФ были поставлены в известность.

фрюта

еще раз: где опровержения? почему никто из официальных американских лиц не заявил: "о смерти каждого усыновленного российского ребенка немедленно сообщалось в российское консульство"? ведь именно
их молчание дает повод думать, что не сообщалось

Fiu писал(а):

или сообщает, но об этом говорить коекому невыгодно?!

но американской-то стороне как раз было бы выгодно, почему же они молчат?

постараюсь все-таки еще раз объяснить свою позицию (для тех, кто хочет услышать): то, что российской прессе немедленно передали информацию о смерти мальчика - правильно. если бы пресса узнала об этом факте через месяц, это дало бы лишний аргумент сторонникам запрета на усыновление ("от нас скрывают намеренно информацию!"). и американцы это прекрасно поняли. но сделать заявление должен был не Астахов, а пресс-секретарь посольства. это дало бы дополнительный аргумент противникам запрета ("американцы готовы сотрудничать и предоставлять информацию, поэтому в тотальном запрете нет необходимости"). именно сейчас каждый случай смерти усыновленного американцами российского ребенка должен быть максимально освещен именно официальными пресс-службами обеих сторон.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Anastasya
именно об этом я и говорю: это надо было сделать, но делать это должен был не Астахов

Дашулькина мама

фрюта писал(а):

но американской-то стороне как раз было бы выгодно, почему же они молчат?

Они не молчат, они сообщили в российское посольство и начали расследование которое должно завершится к середине марта, до завершения расследования они не могут делать никаких официальных заявлений.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

фрюта писал(а):

сделать заявление должен был не Астахов, а пресс-секретарь посольства. это дало бы дополнительный аргумент противникам запрета

Таки все притензии к прес секретарю, хотя сомневаюсь в наличии у него таких полномочий, какделать заявления о смерти сирот в прессу.

Marigel

фрюта писал(а):

именно сейчас каждый случай смерти усыновленного американцами российского ребенка должен быть максимально освещен именно официальными пресс-службами обеих сторон.

Судя по статистике минобразования, агентства сообщают о большем числе случаев смерти, чем удается раздуть скандалов. Хотя наши пиар-службы стараются, да.

фрюта писал(а):

говорить нужно о каждом случае смерти ребенка, только тогда этих случаев станет меньше

Отчего меньше? Каким образом пустые разговоры уменьшат число заболеваний и несчастных случаев?

Anastasya

фрюта писал(а):

еще раз: где опровержения? почему никто из официальных американских лиц не заявил: "о смерти каждого усыновленного российского ребенка немедленно сообщалось в российское консульство"? ведь именно

Знаете, они не обязаны опровергать каждый бред, который пишется в российской прессе, есть заявления официальных лиц о том, что российское консульство в Хьюстоне было проинформировано на следующий день. Есть венская дипломатическая конвенция, которую подписала США, Россия. Есть определеный порядок информирования о смерти российских (и других граждан за рубежом) - в этом случае информируется консульство на месте. Если у российской стороны есть повод полагать, что США нарушает ту самую конвенцию - то это повод для серьезного дипломатического скандала и для разбирательств в соотвествующих международных органах (судах), но до этого дело не доходит. Из чего можно сделать вывод - или российская сторона сознательно позволяет США нарушать дипломатические обязательства и закрывает на это глаза (официально!) или разговоры о "неинформировании" сильно преувеличены.

Цитата:

постараюсь все-таки еще раз объяснить свою позицию (для тех, кто хочет услышать): то, что российской прессе немедленно передали информацию о смерти мальчика - правильно. если бы пресса узнала об этом факте через месяц, это дало бы лишний аргумент сторонникам запрета на усыновление ("от нас скрывают намеренно информацию!").

А почему российскую прессу - а не каждого российского гражданина лично и под роспись?
есть определенный порядок информирования, информируется российское консульство на месте - а что дальше происходит с этой информацией уже забота российской стороны.

Цитата:

и американцы это прекрасно поняли. но сделать заявление должен был не Астахов, а пресс-секретарь посольства. это дало бы дополнительный аргумент противникам запрета ("американцы готовы сотрудничать и предоставлять информацию, поэтому в тотальном запрете нет необходимости"). именно сейчас каждый случай смерти усыновленного американцами российского ребенка должен быть максимально освещен именно официальными пресс-службами обеих сторон.

Есть официальный порядок информирования - см. выше, американцы проинформировали российское консульство - а что дальше делает российская сторона с этой информацией - это уже не их забота.

Приколка

Дашулькина мама писал(а):

Marigel писал(а):
Идет голосование за отставку Астахова, но говорят, там боты налетели, голосуют за него 8-)
http://democrator.ru/problem/10568/
http://feruza.livejournal.com/3207327.html
Голосуем активней девушки.

эхх затролили

Nevada

http://navalny.livejournal.com/775079.html про астахова навальный написал. почитайте, очень интересно

Fiu

мне очень понравилась статья
http://www.opentown.org/news/5214/?fm=36739

Пелагея

Цитата:

Астахов назвал ряд журналистов тупыми и слепыми

Как сообщает «РИА Новости», речь о тех представителях СМИ, которые обвиняют уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка в том, что он не занимается российскими детьми на родине.

«Тем, кто пишет, почему Астахов не рассказывает о гибели российских детей на родине, скажу... Друзья мои, вы или слепые или тупые, хочу сказать тем, кто так пишет», - заявил правозащитник на пресс-конференции. По его словам, как минимум за неделю в России пропало пятеро детей.

Также Астахов напомнил, что у него на контроле судьба российской туристки, которая на шестом месяце беременности, прибывшая вместе с мужем в Таиланд после путешествия в Малайзию, была срочно доставлена в одну из больниц курортного города Паттайя с предродовыми схватками и в больнице преждевременно родила ребёнка. По словам уполномоченного, он приложил максимум усилий, чтобы помочь этой семье, которая, возможно, скоро вернется на родину.