| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Ощущение себя женщиной https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1441&t=2760 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Аврора [ 09 ноя 2006, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Ощущение себя женщиной |
вот читаю очередной опус Катечкиной и могу подписаться под каждым словом)))) к сожалению, может быть. Но практически про меня писала http://katechkina.livejournal.com/246958.html#cutid1 |
|
| Автор: | matiz [ 09 ноя 2006, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не про меня...может поэтому и не поняла а в чем проблема? ну не любишь ты косметику, белье и т.д., при чем тут кризис |
|
| Автор: | Аврора [ 09 ноя 2006, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, в ее случае она страдает от того, что есть определенный "устав" как она выражается, в том числе и что входит в понятие "женщина", а она ему не соответствует)))) |
|
| Автор: | МСиИ [ 09 ноя 2006, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Таня, меня тоже можно в ваши ряды с Катечкиной записать, грустно, но это факт...Сегодня была у иглотерапевта и прятала руки, ногти то есть...за полчаса до этого сидела в песочнице с Саввой:) ну так вот- прятала и думала, вечером приведу руки в порялок- но знаю, что придет вечер и я буду заниматься всем чем угодно, но не руками( сил хватит коротко подстричь ногти, может мазну "Умной эмалью")...ну не испытываю я кайф от масочек, кремиков и прочего...от этого тоже иногда грущу. Завидую ухоженным женщинам не их ухоженности даже, а тому, что им нравится этим заниматься...Мне муж говорит, походи к косметологу, LPG массаж поделай и прочее, я ему торжественно обещаю, на этом все и заканчивается...Предлагает все это он, думая что на самом деле я хочу, но денег жалею, так и говорит, мол жадная ты...а мне не хочется просто- вот же дура:) |
|
| Автор: | matiz [ 09 ноя 2006, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нее какой то странный устав))) Для многих "правильная женщина" это напободие моей мамы. хранительница домашнего очага, та которая любит и умеет готовить, шьет, вышивает, делает детям новогодние костюмы  Скупает магазины домашней утвари, лучший подарок это новая сковорода 
|
|
| Автор: | La gata del mar** [ 09 ноя 2006, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я предпочту купить новую игрушку для себя - типа плеера или пда - или накупит ниток дорогих чем на прием к косметологу:) а вообще сторонница бабушкиных методов:) целлюлит и растяжки САМА вылечила:) !! и горжусь тем что не спасовала и не пошла в салоны:) |
|
| Автор: | МСиИ [ 09 ноя 2006, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
La gata del mar писал(а): я предпочту купить новую игрушку для себя - типа плеера или пда - или накупит ниток дорогих чем на прием к косметологу:)
а вообще сторонница бабушкиных методов:) целлюлит и растяжки САМА вылечила:) !! и горжусь тем что не спасовала и не пошла в салоны:) ну и что ты молчишь? быстро признавайся, как с целлюлитом боролась, только вот без зарядок:) |
|
| Автор: | Neko [ 09 ноя 2006, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): La gata del mar писал(а): я предпочту купить новую игрушку для себя - типа плеера или пда - или накупит ниток дорогих чем на прием к косметологу:) а вообще сторонница бабушкиных методов:) целлюлит и растяжки САМА вылечила:) !! и горжусь тем что не спасовала и не пошла в салоны:) ну и что ты молчишь? быстро признавайся, как с целлюлитом боролась, только вот без зарядок:) да-да, и как с растяжками тоже
|
|
| Автор: | Олулу [ 09 ноя 2006, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а я люблю себя баловать и дома сама масочки, ванны- обожаю, и по возможности ( время и деньги  ) в салоне массажи, маникюры всякие.
|
|
| Автор: | МСиИ [ 09 ноя 2006, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Олулу писал(а): а я люблю себя баловать
и дома сама масочки, ванны- обожаю, и по возможности ( время и деньги ) в салоне массажи, маникюры всякие.по-честному завидую тому, что ты испытываешь от этого удовольствие:) у меня мама такая, из разряда нормальных женщин... Буду приучать и себя, вдруг понравится:) Хотя вряд ли поможет...помню лежу во Вьетнаме в шикарном СПА салоне, делаю самую навороченную маску на лицо- и лепестки там, и грязь термальная- лежу и думаю, когда это закончится уже...ужас(шепотом) А папа наш довольный спрашивает, ну как мол...круто -говорю...смех сквозь слезы...зато вот на беговой дорожке кайфово было на берегу моря, и сидеть не вылезая из моря тоже, да- а про поесть я вообще молчу. Сын удивлялся, как мол мама в тебя влазит столько...а я вечером и крабики/ракушечки и фрукты и выпечку под конец. Вот от еды я получаю удовольствие. Почему от другого нет- не знаю, тоже ведь вроде бы чувственная сторона должна быть задета...
|
|
| Автор: | Олулу [ 09 ноя 2006, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): помню лежу во Вьетнаме в шикарном СПА салоне, делаю самую навороченную маску на лицо- и лепестки там, и грязь термальная- лежу и думаю, когда это закончится уже...ужас(шепотом) .Вот от еды я получаю удовольствие. Почему от другого нет- не знаю, тоже ведь вроде бы чувственная сторона должна быть задета...
ОООООО!!!!! Аня, не сыпь соль на "сахар". Я на Санье первым делом в спа при отеле покупаю спа-пакет на пару дней. и от еды тоже получаю удовольствие  в путешествиях особенно
|
|
| Автор: | Мультик [ 10 ноя 2006, 07:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По части кремиков и масочек я, наверное, всех переплюну. Смеяться можете, но у меня и крема-то нет, а если уж совсем приспичит (мороз за 30, или солнце жгучее), то да здравствует Петькин детский крем. Маску делала один раз в жизни, по журналу, с киви. Сожгла лицо. Больше не пробовала. |
|
| Автор: | Tais_afina** [ 10 ноя 2006, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Время от времени вспоминаю что у меня стоит крем и всякие разные причудливые баночки с кремами, мажусь день-два, и благополучно забываю о них до следующего раза. А так как я по натуре лентяйка (в смысле не хватает задора сразу все сделать), и уборкой каждый день не занимаюсь, то, зная об особенностях своей натуры, планирую дела по одному-два на день. |
|
| Автор: | МСиИ [ 10 ноя 2006, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Олеся писал(а): По части кремиков и масочек я, наверное, всех переплюну. Смеяться можете, но у меня и крема-то нет, а если уж совсем приспичит (мороз за 30, или солнце жгучее), то да здравствует Петькин детский крем. Маску делала один раз в жизни, по журналу, с киви. Сожгла лицо. Больше не пробовала.
Ну насмешила:) Себя вспомнила в 20 лет:) Сейчас мне 31, мало что изменилось:) Умываюсь вечером детским мылом, единственно стала каждый вечер крем после умывания наносить, все-таки сухая кожа уже...вот так уныло. Но обещаю начать исправляться, Савве няню взяла на полдня 2 раза в неделю, пойду к косметологу на след. неделе. |
|
| Автор: | steller [ 10 ноя 2006, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
La gata del mar писал(а): а вообще сторонница бабушкиных методов:) целлюлит и растяжки САМА вылечила:) !! и горжусь тем что не спасовала и не пошла в салоны:)
как лечила, как???????????!!!!!!!!!! Расскажи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Сюзанна [ 10 ноя 2006, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Статейка написана и про мое г..о, вот только с трусами у меня все в порядке и любимое занятие не шашлык, а работа.... Люблю свою работу, только там полноценно реализуюсь, хотя вполне укладываюсь в установки хорошей жены, хозяйк, мамы, потому как надо соответствовать. А остальное.... вот и сейчас на руки смотрю... |
|
| Автор: | Аврора [ 10 ноя 2006, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тсс, девушки, про крема))))) Скоро соберем клуб "ни пяди крема на родное лицо"))))). А потом придет Гость и начнет под стулом валяться, что мы кремами, понимаешь, не мажемся))))) |
|
| Автор: | Мультик [ 10 ноя 2006, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
avrora писал(а): А потом придет Гость и начнет под стулом валяться, что мы кремами, понимаешь, не мажемся)))))
Зато спамеры рекламой косметики форум заваливать не станут
|
|
| Автор: | La gata del mar** [ 10 ноя 2006, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Извините .. к компу не подходила - временине было.
итак. история как у всех - растяжки появились после родов - точнее появляться стали то во время беременности..но проявились уже после:( ороче средство - не ругайте меня - мне его дала женщина, которой было очень много лет, и она не знала что такое телефон и антибиотики..старая (ой, национальность не помню)..в общем из камчатских малочисленных народностей. итак. средство - берем ЛУК (обычный, репчатый) , перетираем в кащицу, наносим на кожу (только если лук сильно жгучий с маслом смешайте растительным. она говорила жиром медвежим - но где его взять то!!!) ..и на кожу. каждый вечер - причем ноги полотенцами замотать. и все это на коже на 1,5 часа..вонь сильная - зато мои растяжки меня теперь не забитят..хотя на 100 процентов не ушли - но и я схалтурила - дольше месяца не делала эти процедуры... это от растяжек было. а для похудения она советовала есть..сало:) с хлебом.. я не ела - но мой рацион приблизительно такой (кормящим не делать!!) - утро хлеб с МАСЛОМ 9большими буквами ибо его много кладу на хлеб!!) ... чай или кофе - обед - сало жареное или бекон - ужин - что прийдётся.. причем ем и после шести..но теперь вес как до родов..даже меньше. а от целлюлита она ( ительменка по моему эта женщина была - адамис её звали:)! - рекомендовала натирать кожу молоком и медом..мед говорила диких пчел - ноя просто медовый массаж делала.. короче мое лечение было такое:) |
|
| Автор: | May_Linn [ 10 ноя 2006, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
La gata del mar писал(а): а для похудения она советовала есть..сало:) с хлебом.. я не ела - но мой рацион приблизительно такой (кормящим не делать!!) - утро хлеб с МАСЛОМ 9большими буквами ибо его много кладу на хлеб!!) ... чай или кофе - обед - сало жареное или бекон - ужин - что прийдётся.. причем ем и после шести..но теперь вес как до родов..даже меньше.
а от целлюлита она ( ительменка по моему эта женщина была - адамис её звали:)! - рекомендовала натирать кожу молоком и медом..мед говорила диких пчел - ноя просто медовый массаж делала.. короче мое лечение было такое:) Ииииир??  Ну как так - есть сало с хлебом и худеть? Я сейчас заплачу  Очень страшно пробовать такой рацион питания, т.к. после "похудения" боюсь вообще ни во что не влезть... Может это только на ительменок действует? 
|
|
| Автор: | La gata del mar** [ 10 ноя 2006, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хм...могу сказать вот что - ало усиливает процессы обменные - а следовательно и расщепление ненужных организму иров в виде целлюлита..короче тут смысл такой - ешь жирное-усиливаешь обмен и стройнеешь. я не говорю про худеешь безбожно:) но результат есть.. я ж говорила за рецепты меня убъют:) |
|
| Автор: | Аврора [ 10 ноя 2006, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, при кремлевской диете (ну кидайте в меня тазиками) сало разрешено, но без хлеба (а кто его без хлеба сможет есть?))))) А вот с хлебом я тоже затрудняюсь понять похудательный эффект)))) |
|
| Автор: | Крылышко [ 11 ноя 2006, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А для меня использование крема утром и вечером также естественно, как чистка зубов. Иногда, вроде, и лень, но если не сделать - будет некомфортно, и рука сама тянется. И трусов "прощай молодость" у меня нет. А салонные процедуры просто обожаю. Остановить может только стоимость :0) Нравится уже сама атосфера: чистенько, аккуратненько, пахнет приятно, стопочка глянцевых журналов, все улыбаются... Ну как можно не любить, например, педикюр? Если только кресло неудобное и в конце устаешь Хотя я и от неприятных для многих процедур балдею (мож, я мазохистка? ): мне ну очень нравится покалывание дэрсенваля (правильно пишу?), даже обычно хочется, чтобы мощность сильнее сделали, и антицеллюлитный массаж мне в кайф был... А какое ощущение, когда выходишь из салона! Прямо свечусь вся и кажется, все мужчины оглядываются в 15 раз чаще обычного (даже если им не видно под зимними сапогами свежего педикюра )
А что касается готовки и уборки - я пас. Делаю, конечно, даже могу увлечься процессом, но вообще мысль об этом никогда не вселяет оптимизма. Это повинность. И влеку её с помощью мужа. Которому иногда ласково напоминаю, что есть женщины созданные для работы, а есть для любви. "Так вот я, милый, для любви" Короче, я точно не из тех женщин, что не могут заниматься любовью, если в раковине стоит грязная посуда. ПОСЛЕ муж помоет
|
|
| Автор: | Крылышко [ 11 ноя 2006, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про Катечкину же… Всё так же коробят грубости, ненормативная лексика. Я понимаю, когда подобное использует алкаш со словарным запасом 300 слов, когда же подобным языком говрит человек образованный, мне это гораздо неприятнее почему-то. Для чего? Показать, какая она раскрепощённая, самобытная и т.п.? ИМХО – глупость и комплексы. И просто коробит. И ещё думаю, что неприятно жить, называя всё г-ном и прочими приятностями. Депрессия депрессией, но она мне правда представляется добровольно залезшей в выгребную яму и обмазывающейся её содержимым. Нет, не потому, что она носит какие-то там трусы и не хочет ходить на работу в офис, а потому, что она такими словами говорит о своей жизни, своём окружении и себе. Я не ханжа и не против грубых словечек в принципе. Когда ситуация этого заслуживает. Помогает выпустить пар. А при таком неумеренном использовании, опять же ИМХО, не только пар выпускается, но выкипает и пригорает всё содержимое. |
|
| Автор: | Сюзанна [ 11 ноя 2006, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласна, только мне кажется, что это сделано, чтобы подчеркнуть иронию, и она же сказала, что это ее и только ее, как хочет, так и называет. Вряд ли она нуждается в нашем обсуждении. |
|
| Автор: | Крылышко [ 11 ноя 2006, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сюзанна писал(а): Согласна, только мне кажется, что это сделано, чтобы подчеркнуть иронию, и она же сказала, что это ее и только ее, как хочет, так и называет. Вряд ли она нуждается в нашем обсуждении.
Потому я и комментирую здесь, а не в ЖЖ Тем более, что она сказала, что ей безразлично чьё бы то ни было мнение. В то же время, когда повоторяют несколько раз, что что-то там якобы безразлично, часто это повод усомниться в том, что это действительно так
А что до иронии... По-моему, есть тысяча способов выразить её по-другому. А подобной похабщиной часто просто хотят снизить для себя и других значимость того, о чём идёт речь, обесценить. Опять же, значит, на самом деле это не так уж и безразлично 
Упаси меня Бог выступать в качестве её или чьего бы то ни было психолога. Просто коли уж зашла речь... :0) Просто будь форма подачи другой, лично у меня сия заметка вызвала бы больший отклик. Потому что чего-чего, а лени и у меня хватает, в том числе и по отношению ко многому из того, о чём идёт речь. Просто отношусь я к этому по-другому - как к милым своим особенностям типа родинки где-то там или слегка отттопыренных ушек. И мне не приходит в голову сравнивать себя с какими-то там канонами. Если только шутки ради, но точно не ради того, чтобы сделать вывод, "такая" я или "не такая". |
|
| Автор: | МСиИ [ 11 ноя 2006, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Крылышко писал(а): А для меня использование крема утром и вечером также естественно, как чистка зубов. Иногда, вроде, и лень, но если не сделать - будет некомфортно, и рука сама тянется. И трусов "прощай молодость" у меня нет. А салонные процедуры просто обожаю. Остановить может только стоимость :0) Нравится уже сама атосфера: чистенько, аккуратненько, пахнет приятно, стопочка глянцевых журналов, все улыбаются... Ну как можно не любить, например, педикюр? Если только кресло неудобное и в конце устаешь
Хотя я и от неприятных для многих процедур балдею (мож, я мазохистка? ): мне ну очень нравится покалывание дэрсенваля (правильно пишу?), даже обычно хочется, чтобы мощность сильнее сделали, и антицеллюлитный массаж мне в кайф был... А какое ощущение, когда выходишь из салона! Прямо свечусь вся и кажется, все мужчины оглядываются в 15 раз чаще обычного (даже если им не видно под зимними сапогами свежего педикюра )А что касается готовки и уборки - я пас. Делаю, конечно, даже могу увлечься процессом, но вообще мысль об этом никогда не вселяет оптимизма. Это повинность. И влеку её с помощью мужа. Которому иногда ласково напоминаю, что есть женщины созданные для работы, а есть для любви. "Так вот я, милый, для любви" Короче, я точно не из тех женщин, что не могут заниматься любовью, если в раковине стоит грязная посуда. ПОСЛЕ муж помоет Что-то Вы все в одну кучу сгребли: и салоны и готовку...и почему если Вам так лень мыть посуду, ее должен мыть муж? Вы настолько себя больше любите? Пусть уж тогда домработница...это естественней как-то... |
|
| Автор: | La gata del mar** [ 11 ноя 2006, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мне катечкина тоже претит:( гадость пишет - и гордится этим...фу |
|
| Автор: | Крылышко [ 12 ноя 2006, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): Что-то Вы все в одну кучу сгребли: и салоны и готовку...и почему если Вам так лень мыть посуду, ее должен мыть муж? Вы настолько себя больше любите? Пусть уж тогда домработница...это естественней как-то...[/quote] так эта... Это Катечкина кучу организовала: и за собой ухаживать не любит, и готовит-убирает тока потому, что надо, и куча всего того, что по каким-то там штампам (хотя почти на каждый штамп есть свой антиштамп ) ДОЛЖНА женщина. И вот, насколько я поняла, на этой почве у неё и депрессия, собственно. Нет?
А мой муж мало того что не ДОЛЖЕН мыть посуду, так ещё и понимает, что я этого делать не ДОЛЖНА. И моет просто потому, что посуда грязная. А ещё потому, что мне будет приятно. И я не говорила, что я посуду принципиально НИКОГДА не мою, просто привела в пример ещё один довольно популярный штамп (про посуду в раковине и секс). И вообще, когда в наших отношениях возникает должен/должна - значит, мы вляпались в кризис. И в такие периоды даже если поделить, кто что должен, и неукоснитрельно это выполнять, радости от этого никому не будет  Потому что это не решение, надо копать глубже.
И ещё одна крамольная мысль Я действительно себя люблю больше, чем посуду И даже (закидайте меня камнями и палками) больше, чем мужа. Более того - считаю это нормальным, и по этому поводу у меня никогда не было депрессий 
Ну и про домработницу. Лично я была бы только за. А что, для Вас, уважаемая Мама Саввы и Игоря, так важно гонять пыль только собственноручно? ЗЫ ща вот стучу по клавиатуре, а муж за это время набрал мне ванну, попылесосил и помыл полы. Ну что тут скажешь? Ощущаю себя женщиной
|
|
| Автор: | Яшма [ 12 ноя 2006, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Крылышко писал(а): Мама Саввы и Игоря писал(а): Что-то Вы все в одну кучу сгребли: и салоны и готовку...и почему если Вам так лень мыть посуду, ее должен мыть муж? Вы настолько себя больше любите? Пусть уж тогда домработница...это естественней как-то... :shock: так эта... Это Катечкина кучу организовала: и за собой ухаживать не любит, и готовит-убирает тока потому, что надо, и куча всего того, что по каким-то там штампам (хотя почти на каждый штамп есть свой антиштамп :-)) ДОЛЖНА женщина. И вот, насколько я поняла, на этой почве у неё и депрессия, собственно. Нет? :roll: :) А мой муж мало того что не ДОЛЖЕН мыть посуду, так ещё и понимает, что я этого делать не ДОЛЖНА. И моет просто потому, что посуда грязная. А ещё потому, что мне будет приятно. И я не говорила, что я посуду принципиально НИКОГДА не мою, просто привела в пример ещё один довольно популярный штамп (про посуду в раковине и секс). И вообще, когда в наших отношениях возникает должен/должна - значит, мы вляпались в кризис. И в такие периоды даже если поделить, кто что должен и неукоснитрельно это делать, радости от этого никому не будет :( Потому что это не решение, надо копать глубже. И ещё одна крамольная мысль 8) Я действительно себя люблю больше чем посуду :shock: И даже (закидайте меня камнями и палками) больше, чем мужа. И ещё больше того - считаю это нормальным, и по этому поводу у меня никогда не было депрессий :twisted: Ну и про домработницу. Лично я была бы только за. А что, для Вас, уважаемая Мама Саввы и Игоря, так важно гонять быль только собственноручно? ЗЫ ща вот стучу по клавиатуре, а муж за это время набрал мне ванну, попылесосил и помыл полы. Ну что тут скажешь? Ощущую себя женщиной :D[/quote] Уважаю вашу точку зрения, мне она очень близка, конечно если бы у нас сейчас было бы достаточно денег, я бы наняла домработницу и даже не парилась по этому поводу, но так как мой муж не зарабатывает столько, чтобы облегчить мне домашний труд, а для меня это действительно труд, то пусть будет добр мне помагать. |
|
| Автор: | МСиИ [ 13 ноя 2006, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"А что, для Вас, уважаемая Мама Саввы и Игоря, так важно гонять пыль только собственноручно? ЗЫ ща вот стучу по клавиатуре, а муж за это время набрал мне ванну, попылесосил и помыл полы. Ну что тут скажешь? Ощущаю себя женщиной"... Отвечаю- для меня не важно кто гоняет пыль- бывает сама гоняю, бывает муж помогает, полтора года была домработница, сейчас няню взяла- нужно выходить из дома иногда...если будет трудно- опять домработницу возьму на 2 дня хотя бы...Для меня не принципиально кто моет, лишь бы помощь друг другу была...И просто я не ставлю во главу угла себя, в отличие от Вас, многоуважаемая Крылышко...И себя люблю не больше чем мужа, и считаю это нормой, а не наоборот...я даже не знаю как отделить себя от мужа и наоборот, поэтому люблю одинаково и себя и мужа:) И уж не стала бы гордиться тем, что пока лежу на диване, стучу по клаве и т.д. муж пылесосит, моет и прочее...Мой совет- возьмите помощницу по хоз-ву, пусть муж тоже ощущает себя мужчиной...либо делите обязанности вместе и научитесь испытывать от этого удовольствие... |
|
| Автор: | Крылышко [ 13 ноя 2006, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): Отвечаю- для меня не важно кто гоняет пыль- бывает сама гоняю, бывает муж помогает, полтора года была домработница, сейчас няню взяла- нужно выходить из дома иногда...если будет трудно- опять домработницу возьму на 2 дня хотя бы...Для меня не принципиально кто моет, лишь бы помощь друг другу была...И просто я не ставлю во главу угла себя, в отличие от Вас, многоуважаемая Крылышко...И себя люблю не больше чем мужа, и считаю это нормой, а не наоборот...я даже не знаю как отделить себя от мужа и наоборот, поэтому люблю одинаково и себя и мужа:) И уж не стала бы гордиться тем, что пока лежу на диване, стучу по клаве и т.д. муж пылесосит, моет и прочее...Мой совет- возьмите помощницу по хоз-ву, пусть муж тоже ощущает себя мужчиной...либо делите обязанности вместе и научитесь испытывать от этого удовольствие... Вот и я именно об этом: мне не принципиально и лишь бы была помощь И процитируйте, где прямо-таки гордилась и ставила себя во главу угла? Просто я позволяю о себе заботиться, когда у близкого человека возникает такое желание. И умею испытывать от этого удольствие. Как, впрочем, и от многого другого в этой жизни. В том числе, как не странно, и от домашнего хозяйства - процессом увлекаюсь практически всегда, даже если делаю что-то нелюбимое.
Спасибо за совет про помощницу, пока справляем вдвоём. Получаем удовольствие оба, зря Вы за нас переживаете
Да, и еще. В НАШЕМ СЛУЧАЕ нам потому так и интересно друг с другом, что мы не совсем одно целое. Про то, что мой муж, по Вашему мнению, не чувствует себя мужчиной, так смешно, что даже не знаю, как прокомментировать  Пожалуй, в благодарность за совет про домработницу :0) тоже дам Вам свет: не делайте вывод о людях, котрых Вы не знаете и даже никогда не видели
|
|
| Автор: | Крылышко [ 13 ноя 2006, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
...что-то у меня нехорошее чувство, уважаемая Мама Саввы и Игоря, что Вы меня недолюбливаете Лично я никого не осуждала, не навязывала свой образ жизни. Достаточно корректно, как мне показалось, высказала свою точку зрения и даже не претендую, что она единственно возможная и правильная.
Чего и Вам желаю :0) Если остались вопросы – отвечу. Опять же, с УДОВОЛЬСТВИЕМ
|
|
| Автор: | МСиИ [ 13 ноя 2006, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сделала вывод не о Вас, а о Вашем отношении именно к данной проблеме, так что не придирайтесь к словам...тут можно долго дискутировать, неохота, если честно... |
|
| Автор: | Крылышко [ 13 ноя 2006, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Возможно, Вы удивитесь, но я для того и писала, чтобы самой выразить своё отношение к данной статье (проблемы я не увидела) И вряд ли это смог бы сделать за меня человек, который даже хорошо меня знает. Именно поэтому Ваши предположения выглядят - надеюсь, Вас не обидит это слово - нелепыми. И по какой-то загадочной случайности :0) не имеют ко мне никакого отношения
У нас разные жизненные ситуации и разное отношение к ним. Если Вам нравится то, как устроена жизнь у Вас, а у другого она устроена по-другому, и ему это тоже нравится, это не значит, что он живёт неправильно Расширьте горизонт сознания - мир разнообразен и поэтому прекрасен
С наилучшими пожеланиями
Сорри у всех за оффтоп И ещё мне почему-то показалось, что большинство других форумчанок поняли меня правильно, без додумывания несуществующего
|
|
| Автор: | mariada [ 13 ноя 2006, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девушки, да вы обе красивые, умные и замечательные. Только у одной из вас один маленький ребенок, а у другой - целых двое. А это, как показывает опыт, слишком большая разница, особенно в "ощущении себя женщиной", а не "теткой с кошелкой". Тем более, что обеих психологическое образование:))) Да еще и имена одинаковые. У меня так тоже происходит с тезками, только недавно поняла, какая эта засада - одно и то же имя, и научилась с этим мириться. А что касается Катечкиной - я ее тоже не люблю, и именно за то, что описала Крылышко - за цинизм и грубость изложения. Хотя иногда отрезвляет сильно... Ну и себя любить я так и не научилась. Комплексы слишком сильно въелись:) И опять же - все лучшее - детям... |
|
| Автор: | Крылышко [ 14 ноя 2006, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю, что всё сложнее и интереснее, Маш, чем просто совпадение имён и несовпадение количества детей И и даже одинаковое образование ещё ни о чём не говрит. Просто потому, что ЛЮДИ РАЗНЫЕ. А жизнь многогранна
Кста, психолог не делает выводов даже после неоднократных сессий, а не то что по обрывочным репликам
|
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
далось вам мое образование, оно у меня второе и если честно, то просто так получено, для интереса, никаких сессий я проводить не собираюсь, успокойтесь...А эгоизм в словах Крылышко присутствует, это и без психологического образования видно...еще раз прошу поднять глаза на первую цитату в этой странице, может это здоровый женский эгоизм, но это именно он:) И следуя Вашей логике, многоуважаемая Крылышко, раз Вы ощущаете себя Женщиной, пока Ваш муж моет посуду, протирает пол и прочее, поэтому я и дала Вам совет, возьмите домработницу, пусть пока она моет, он тоже займется чем- то более приятным для себя. Не давайте мужику застрять на кухне, ничего в этом хорошего нет, есть примеры из жизни...Меня покоробило именно то , как Вы относитесь к тому ,что он моет Ваш дом. У меня тоже муж помогает, да и у всех, я уверена, тоже...и это нормально...но заявлять, что я такая вот Королевна я бы не стала. А то, что мир разнообразен и границы его широки- я знаю, не переживайте...а кстати, Ваших сообщений я не видела в других разделах, может неинтересно Вам ничего, кроме себя... |
|
| Автор: | Klusha [ 14 ноя 2006, 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): Не давайте мужику застрять на кухне, ничего в этом хорошего нет, есть примеры из жизни...
Честное пионерское: мужа ничего делать не заставляю, и даже домработница имеется. Скажите пож-та, почему это так плохо? (это без всякой иронии, просто очень интересно стало чем чревата такая ситуация) |
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да потому что, если Вам не очень-то нравится возиться с мытьем полов и посудой, почему мужчине это должно нравиться? Тут либо распределять обязанности надо, либо привлекать помощь стороны. И уж когда мужик на кухне, это должно устраивать и Вас и его и выглядеть естественно...а не подчеркивать свою значимость как Женщины, пока он там драит пол. Это мое мнение...Одно дело, когда он от души помог, чтобы жена отдохнула, и жена благодарна и уважает его за это, а другое, когда она смотрит свысока на него...Эта ситуация опасна прежде всего для самой женщины... |
|
| Автор: | Klusha [ 14 ноя 2006, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну между мужчиной и женщиной особой разницы то нет. Когда не хочешь ты убираться или белье гладить и можешь позволить себе домработницу вместо того чтобы себя "насиловать" в редкий выходной(или еще ужасней - свою половинку), то просто ощущаешь себя ЧЕЛОВЕКОМ. Немного о другом спрашивала. Что ужасного в том что муж на кухне пропадает, если ему самому это нравится? Я и сама с удовольствием готовлю, но у мужа просто культ какой-то. |
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если ему нравится- безусловно это супер! Я под "застрять на кухне" имела ввиду не только приготовление еды, а вообще всю работу по хоз-ву. Еще раз подчеркну, главное чтобы все всех устраивало и не было однобокости, пока один на диване педикюры делает, второй моет усердно дом...Мужчины безусловно бывают разные, многие любят повозиться на кухне и это здорово! Вообщем мы про одно и тоже:) только с разных сторон говорим...Хуже, когда мужик кроме кухни ничего и не видит, вот с таким скучно становится через лет цать...Вообщем за золотую середину и главное за уважение выбора друг друга, не превознося себя только, любимую... |
|
| Автор: | Гарнет [ 14 ноя 2006, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сознаюсь честно - обсуждаемое произведение прочитать не смогла, как уже здесь говорили - коробит и очень сильно. У меня, наверно, никогда не получалось ощутить себя женщиной. К подростковому возрасту я очень пропиталась советскими веяниями, в которых прослеживался мотив, что ухаживать за своей внешностью - это неприлично, надо другми вещами заниматься, более важными. А так как это убеждение соседствовало с романтическими мечтами, в которых, естественно, хотелось быть красивой, а красоты от природы нетути, а делать её неприлично... в общем, был замечательный кризис, когда я мучилась от осознания собственной непривлекательности, но ничего не могла изменить. Позже кризис перешёл в новую стадию, когда моему мужу очень хотелось, чтобы я была красивой, элегантной, ухоженной... и я стала стараться. Я очень старалась! Я даже научилась (о величайшее из достижений) удалять волосы с ног! Я училась краситься, делать прически, пользоваться кремиками, элегантно одеваться... И постоянно мучалась, ибо успехи были незначительными, чувствовала я себя не комфортно, неуверенно... ну, не получилось из меня дамы! Вот Анюта (Крылышко) - дама (это проявляется и во внешности, и в поведении, и в умении подать себя) в лучшем смысле этого слова, для меня это недостижимо. В общем, хватило мне сил или ума понять, что не нужно из серой мыши делать лебедя... Хотя иногда, конечно, проскальзывает - эх, ну что я за недоразумение, ведь можно же заняться собой, сделать то, и это... а потом я думаю - ну, а зачем? Лучше я что-нибудь более интересное сделаю! тортик там испеку, полочку выпилю, мужу миньки покрашу )
|
|
| Автор: | Гарнет [ 14 ноя 2006, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, хотела бы я, как Крылышко, радоваться и ощущать себя женщиной, когда муж что-нибудь делает по хозяйству... А я, ёлки-палки, невольно чувствую себя виноватой... Вот на сознательном уровне знаю и говорю, что это общие дела, а подспудно вылазит, что это я, женщина, должна мыть посуду, пылесосить и т.д. |
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да уж, ну почему перекосы так часты, либо мы себя совсем не любим, либо превозносим до небес...Я вот научилась принимать себя вроде бы, да- иногда недоумеваю, почему же все-таки не люблю масочки, кремики...потом успокаиваю себя, что мол стиль у меня такой, спортивный...и во всем остальном так- нахожу то,что меня устраивает...Еще думаю, вот похудею до 55 кг, опять одену юбку короткую, как в 20 лет и жизнь можно сказать, удалась:) Сейчас вот все устраивает, только эти несчастные 10 мешают:) |
|
| Автор: | Tootsy* [ 14 ноя 2006, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я вот совершенно не чувствую себя виноватой, когда что-то по дому делает муж, скорее наоборт, но это бывает тааааааааааааак редко. По поводу ощущения себя женщиной - я думаю нельзя этого терять, мне пока сложно судить о мамочках, потому что своих детей еще нет, но все же женщина всегда должна оставаться женщиной. Да, я понимаю у мамочек не так много времени на то чтобы заняться собой, но хотя бы чуть чуть выделять времени и средств на себя любимую непременно надо, потому что если мы сами себе не интересны то мужчинам тем более. Ну например, много кто дома носит старую одежду непригодную уже для выхода в свет, я считаю, это неправильно, даже если женщин большую часть проводит дома, она все равно должна хорошо выглядеть. Можно носить какие то спортивные вещи, красивые халатики, можно ходить в джинсах и футболке, но они непременно должны быть опрятными и свежими, а не затертые до дыр с выцветшими красками. Раз в месяц точно можно выкроить время и сходить к парикмахеру, косметолога, если у вас не очень проблемная кожа можно заменить масочками и скрабами в домашних условиях, а лучше хотя бы раз в месяц выйти с подружками в сауну и там устроить косметический сеанс Ногти, у меня вот часто не хватает на них времени, растут очень хорошо без каких-либо дополнительных усердий с моей стороны, но аккуратно подпилить и покрыть бесцветным лаком совсем не трудно и занимает не больше 10 минут. Крема давно вошли в привычку, кремом для лица могу не пользоваться летом, но зимой всегда, непременно утром и вечером, кремом для рук и молочком для тела пользуюсь постоянно в любое время года.
|
|
| Автор: | Крылышко [ 14 ноя 2006, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
 приплыли, что называется...
Дорогая, милая, умная Мама Саввы и Игоря! Так хочется прекратить этот смешной разговор, но Вы с таким проворством иллюзиониста (Копперфильд отдыхает) вытаскиваете якобы живущих во мне монстров - да Вам надо на этом деньги зарабатывать 
Во-первых, я ощущаю себя женщиной независимо от того, что делает мой муж и вообще независимо от того, есть ли рядом со мной мужчина. Я чувствую себя женщиной даже с немытой головой и в старом спортивном костюме копающей картошку И то, что Вы решили, что я злобный "ксплуататор" мужского труда - Ваши собственные тараканы, останавливайте себя от приписывания их мне, плиз
В том же, что муж мне помогает - я не вижу в этом абсолютно ничего стыдного и не собираюсь отбирать у него швабру, укладывать на диван с пивом и газетой перед включённым телевизором. Наверное, ЭТО занятия, достойные Настоящего Мачо? Увы, тогда у него и правда нет повода чувствовать себя мужчиной, т.к. всё это ему не интересно Зато него есть, возможно, менее "мужественные", на Ваш взгляд, увлечения, типа мотоциклов летом и хоккея зимой и, поверьте, в перерывах между посудой и пылесосом он регулярно находит довольно много времени на это (может, даже больше, чем мне хотелось бы, но мы находим компромиссы). Помогать мне заниматься НАШИМ домом - его собственная инициатива, и Вы слишком выборочно читаете мои посты, если ещё не поняли этого. Именно помогать, а не циклиться только на этом. Для меня же это показатель любви и заботы и отсутствия мужского шовинизма. Потому что делает он это не столько потому что любит подобные скучные занятия, а потому, что любит меня.
Ну и про королевну бред, конечно, полный. Надеюсь, адекватным людям это понятно из вышесказанного. А эгоизм – нормальное качество. В отличие от эгоцентризма – это когда человек не может понять, как это так у другого что-то может быть не так, как у него
|
|
| Автор: | Крылышко [ 14 ноя 2006, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Короче, для, тех, кто в танке. Смысл моих постов был совсем не в том, что Женщиной себя можно чувствовать только сгрузив всю работу на мужа. И вообще, он, муж, всплыл в моих высказываниях чисто случайно, в качестве юмористической иллюстрации (надо было ему ещё потом со шваброй мимо пройти  ).
Вообще, это, конечно, не так просто – понять, что в высказывании человека основное, а что второстепенное. Так вот, основное – уход за собой доставляет мне истинное удовольствие (хотя, как и у большинства, времени хватает далеко не всегда), а вот домашняя работа нравится мне гораздо меньше. Все остальные выводы на совести Мамы Саввы и Игоря :0) |
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не менее дорогая Крылышко, Вы тоже умудряетесь домысливать за меня такие вещи, что волосы на голове встают дыбом... Я пишу только про взаимоотношение мужчины и женщины, а про интересы настоящих мачо упоминаете Вы и припысываете зачем-то мне...лежащего с пивом мужчину, это не мой идеал-поверьте, и про интересы моего мужа я не буду даже писать, так страницы не хватит...предлагаю окончить этот диспут. И что такое эгоцентризм, представьте себе, я знаю:) Ну а ваш здоровый женский эгоизм переходит уже в нечто нездоровое...жаль,что я Вас ошиблась. Уж такой Женщиной я бы стала так восхищаться. И еще- вспомните, что нам не нравится в других то, что есть в нас самих...я вот подзабыла эту мудрость и попалась в Вашу сетку. И еще- часто второстепенное бывает важнее основного, из мелочей понимаете ли состоит жизнь...
|
|
| Автор: | Крылышко [ 14 ноя 2006, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Саввы и Игоря писал(а): никаких сессий я проводить не собираюсь
Интернет слетает, поэтому дроблю сообщения... Тем не менее Вы успели понаставить столько диагнозов мне, моему мужу и моим семейным отношениям, сколько за всю мою молодую цветущую жизнь не было в моей амбулаторной карте, включая ОРЗ и ОРВИ :0) Только и остаётся, что, как говорят, убица ап стену
Что касается сколько и где я пишу - впредь постараюсь Вас больше радовать
|
|
| Автор: | Klusha [ 14 ноя 2006, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот народ разошелся! Не хотела загружаться, но как-то само получается когда все читаешь... Сижу и соображаю, когда же это я себя ощущаю ЖЕНЩИНОЙ. Наверное только тогда, когда чуствую любое внимание мужчин - и все
Некоторые (косметические в т.ч.) процедуры мне доставляют удовольствие: маникюр необрезной, педикюр у любимого мастера, есть пара любимых масочек, массаж (это вообще наслаждение, вот сейчас без массажистки просто существую, а не живу), если удается на тренировки выбраться тоже здорово (и сам процесс нравится и ощущение каждой мышцы после), но это никакого отношения к ощущению себя женщиной или бабкой с кошелкой не имеет. Это просто приятно. Так же как и приготовленный с утра в выходной завтрак мужем (готовит тот, кого ребенок первого растолкает) - это просто удовольствие. Иногда могу минут 30 краситься -причесываться, долго одежду выбирать, примерять все подряд. Могу выйти погулять с ребенком и по магазинам как бомж (но чистый) - тоже в кайф после недели в "офисном стиле". Только почему-то никакого отношения ни к Женщине ни к ТЕТКЕ это не имеет. Может это уже старость пришла? Или скорее высшее проявление эгоизма, вроде как "главное - гармония с собой"? |
|
| Автор: | Крылышко [ 14 ноя 2006, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смею предположить, что если бы Вам легче удавалось отличать юмор и серьёзное, у нас было бы практически полное взаимопонимание . По крайней мере, Вы бы поняли, что поводов для вставания волос :0) у Вас не было, т.к. я ни одним словом не оценила ни вас, ни Вашего уважаемого мужа. Можете всё перечитать, чтобы убедиться в этом
Что Ваш муж Вам помогает, я поняла с ПЕРВОГО раза, как Вы это сказали. Мне только забавно, почему в вашем случае это признак семейной идиллии, а в моем... моего психологического неблагополучия
Дальше, видимо, вы говорите что-то умное... Не очень поняла, что - ну да что с меня возьмёшь :0) Про прекращение дискуссии в очередной раз поддерживаю Просто не надо болше подбрасывать дров, раз так этого хотите И я даже согласна, чтобы Вы продолжали считать меня стервозной до нельзя эгоистичной гигантская жаба Мне начинает нравиться
|
|
| Автор: | МСиИ [ 14 ноя 2006, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
масло в огонь подливаете Вы тоже...даже лень перечитывать вышесказанное и опять углубляться в разбор каждой фразы...видимо Вы все-таки из той серии людей, которые любят, чтобы последнее слово оставалось за ними...предоставляю Вам Крылышко такую возможность- молчу... |
|
| Автор: | Angel [ 14 ноя 2006, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Почитала - улыбнуло ;) Имхо, деушки, вы чуть разными словами об одинаковых позициях ;) А вообще суть темы имхо в _ощущении_ себя женщиной... а масочки косметологи и прочая хрень - это стереотипы ;) |
|
| Автор: | Олулу [ 14 ноя 2006, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну даете, блин На пустом месте. Тем более в таком вопросе????
ИМХО, каждый живет как хочет и как ему нравится. считаю личную семейную жизнь собственно и отношения - процессом почти интимным... Так что девочки не ссорьтесь по таким пустякам и мелочам.... Где женская солидарность? Мир, дружба. жвачка
А себя любить НАДО. Если мы не будем любить себя, кто нас будет любить? Просто у каждого "любовь" к себе и выражается по разному. Кому масочки, кому увлечение любимым хобби или чтение книжек. |
|
| Автор: | Ида [ 14 ноя 2006, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для начала о Катечкиной, ведь всё-таки она поспособствовала тому, чтобы тема так завернулась Мне кажется, все, кто ищет в её опусах поддержку и оправдание тем фактам, что, дескать, да, такое в жизни случается, не хватает у бедной женщины времени на себя..., заблуждаются. Она производит впечатление далеко не бедствующей особы, упивающейся собственной... (так и хочется сказать употребить словечко, близкое её лексикону), но скажу мягче - раскрепощенностью и якобы полнейшим презрением к разного рода стереотипам. Если детально, то стопроцентно уверена, что нет у неё никаких "трусов из прошлого", пользуется она кремом, не фанатеет от стряпни, и проч. и проч. ) Создала себе образ эдакой свободной мадам с претензией на сочный, мужской юмор... которым там и не пахнет. Неостроумно, порой плоско и резко. ИМХО, ИМХО, ИМХО ) Неравнодушна я к ней, давно хотела сказать.
|
|
| Автор: | Олулу [ 14 ноя 2006, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ида писал(а): Для начала о Катечкиной, ведь всё-таки она поспособствовала тому, чтобы тема так завернулась
Мне кажется, все, кто ищет в её опусах поддержку и оправдание тем фактам, что, дескать, да, такое в жизни случается, не хватает у бедной женщины времени на себя..., заблуждаются. Она производит впечатление далеко не бедствующей особы, упивающейся собственной... (так и хочется сказать употребить словечко, близкое её лексикону), но скажу мягче - раскрепощенностью и якобы полнейшим презрением к разного рода стереотипам. Если детально, то стопроцентно уверена, что нет у неё никаких "трусов из прошлого", пользуется она кремом, не фанатеет от стряпни, и проч. и проч. ) Создала себе образ эдакой свободной мадам с претензией на сочный, мужской юмор... которым там и не пахнет. Неостроумно, порой плоско и резко. ИМХО, ИМХО, ИМХО ) Неравнодушна я к ней, давно хотела сказать.Согласна. у меня такие же ощущения. |
|
| Автор: | Ида [ 14 ноя 2006, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А поводу диалога мамы Саввы и Игоря... Не очень поняла я, почему вдруг уважаемая мама внезапно, как на красную тряпку, отреагировала на сообщение Крылышко и просто-таки зацепилась за "мужика на кухне" Да с чего Вы взяли, мама Саввы и Игоря, что муж Крылышко прозябает на кухне??? Ей-богу, зная его, трудно да и просто забавно представить, что его когда-нибудь поглотит кухонная рутина ) Уж очень разносторонние интересы у него.
Но это так, углубляясь в семейные детали
На самом же деле изначально речь шла совсем не о трагедии мужа, жена которого делает педикюр, в то время как он со шваброй ходит ) И уж точно никто не собирался спрашивать совета по поводу необходимости домработницы В этом каждая семья в состоянии самостоятельно разобраться.
Речь-то шла об ощущении себя женщиной и что немаловажно - ещё и том, что именно мужчина во многих ситуациях позволяет женщине чувствовать себя женщиной (это ни про кого конкретно, это в общем). Более того, знаю мужчин, которые гордятся тем, что жена занимается собой в то время, как он занимается решением бытовых вопросов (только не нужно говорить, что такого мужчину поглотила кухня )
К чему столько ярлыков и агрессивных всплесков непонятно... И совсем уж не нужно было доводить ситуацию до абсурда, бросаясь на защиту мужика ) Ну ей-богу, даже странно немного )
Совершенно очевидно, что ощущение или неощущение себя женщиной не зависит от возраста, образования, количества детей и наличия или отсутствия крема на лице и дорогой тряпки в шкафу Оно либо есть, либо его нет
|
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, у меня не интернет, а недоразумение - днём части сообщений с 3 страницы не было.
2 Ида - спасибо за поддержку. А то так долго доказывала в этой теме, что я не верблюд, что сама стала сомневаться: а действительно ли я не верблюд?
А что Катечкина добавляет к своей биографии больше или меньше художественного свиста для яркости изложения, тоже вполне допускаю
И про то самое ощущение, набившее всем оскомину в этой теме – тоже согласна. Я писала, что Катечкина просто проходится по глупым шаблонам, что женщина должна всё это любить. Глупость, ИМХО. Опять же ИМХО, женщина ощущает себя женщиной, когда любит себя и тот факт, что она женщина. |
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гарнет писал(а): Сознаюсь честно - обсуждаемое произведение прочитать не смогла, как уже здесь говорили - коробит и очень сильно.
У меня, наверно, никогда не получалось ощутить себя женщиной. К подростковому возрасту я очень пропиталась советскими веяниями, в которых прослеживался мотив, что ухаживать за своей внешностью - это неприлично, надо другми вещами заниматься, более важными. А так как это убеждение соседствовало с романтическими мечтами, в которых, естественно, хотелось быть красивой, а красоты от природы нетути, а делать её неприлично... в общем, был замечательный кризис, когда я мучилась от осознания собственной непривлекательности, но ничего не могла изменить. Позже кризис перешёл в новую стадию, когда моему мужу очень хотелось, чтобы я была красивой, элегантной, ухоженной... и я стала стараться. Я очень старалась! Я даже научилась (о величайшее из достижений) удалять волосы с ног! Я училась краситься, делать прически, пользоваться кремиками, элегантно одеваться... И постоянно мучалась, ибо успехи были незначительными, чувствовала я себя не комфортно, неуверенно... ну, не получилось из меня дамы! Вот Анюта (Крылышко) - дама (это проявляется и во внешности, и в поведении, и в умении подать себя) в лучшем смысле этого слова, для меня это недостижимо. В общем, хватило мне сил или ума понять, что не нужно из серой мыши делать лебедя... Хотя иногда, конечно, проскальзывает - эх, ну что я за недоразумение, ведь можно же заняться собой, сделать то, и это... а потом я думаю - ну, а зачем? Лучше я что-нибудь более интересное сделаю! тортик там испеку, полочку выпилю, мужу миньки покрашу )По нелепой случайности злобный интернет не показал мне эти сообщения сразу
Между прочим, Лида, я всегда считала и считаю тебя очень симпатичной. Красивой такой мягкой, нежной женственностью. И твои проскальзывающие иногда заявления о недовольстве своей внешностью всегда считала кокетством, не более. Потому и не комментировала особо: чего она, думаю, передо мной кокетничает?
А что касается твоего бывшего мужа и его к тебе претензий... Пожалуй, не было ни одной нашей однокурсницы, с которыми я общалась, кто не сказал бы риторическое: она (ты т.е.) такая интересная, красивая, умная (хотя это шло как менее значимый довод :0)) - почему она с ним и, главное, почему она позволяет себе указывать, так слушает его во всём и т.п.? Короче, здорово, что ты смогла понять, что это неправильно
Кстати, все подростковые сомнения в собственной привлекательности я тоже проходила. Как и большинство, наверное. Тщетно пыталась отыскать в зеркале следы неотвратимо надвигающейся красоты неземной :0) А потом просто что-то в себе перещёлкнула и запретила себе сомневаться в том, что я красивая. Сначала помогало далеко не всегда, но чем дальше - тем естественнее для меня эта мысль и тем больше подтверждений тому встречаю Наверное, умирать буду старушкой, красивой просто до неприличия (да простит меня Мама Саввы и Игоря за мой перешедший все границы эгоизм Для неё же сообщаю, что это шутка )
В общем, Лида, ты по отношению к себе непростительно несправедлива - вот что хочу тебе сказать. И как раз от Дамы больше в тебе, чем во мне. Хотя, возможно, у нас разное понимание, кто такая Дама
|
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гарнет писал(а): Кстати, хотела бы я, как Крылышко, радоваться и ощущать себя женщиной, когда муж что-нибудь делает по хозяйству... А я, ёлки-палки, невольно чувствую себя виноватой... Вот на сознательном уровне знаю и говорю, что это общие дела, а подспудно вылазит, что это я, женщина, должна мыть посуду, пылесосить и т.д.
Может, помнишь, было на одном из первых тренингов упражнение, когда все бьются на пары и один другого (у которого глаза завязаны) полностью обслуживает-обхаживает, угадывает его желания, кормит-поит и т.п.? Потом менялись. На обсуждении выснилось, что всем до дрожи в коленках понравилось быть ухаживающим и ужасно некомфортно, неловко было в роли того, кому изо всех сил пытались угодить. Вот тогда и повис вопрос в воздухе: чего же мы такую вину испытываем, когда о нас заботятся, если это тому, кто заботится, такой кайф неимоверный доставляет?
Можно сказать, тогда у меня случился перелом в сознании С тех пор стараюсь не обижать желающих проявить обо мне заботу, будь то кофе в постель (до сих пор ежеутренний ритуал, только кофе с беременностью заменился на чай или тёплое молоко) или домашние дела. Когла чувство вины всё же проклёвывается - повторяю как мантру про себя, что человеку это доставляет удовольствие и я не имею права его этой большой радости лишать . А вслух, естественно, благодарю и всячески поощряю
|
|
| Автор: | МСиИ [ 15 ноя 2006, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прикольно, собрались подружки и поддерживают свою одногруппницу:) Куда уж мне, не имею честь Вас всех знать, и не могу не повосхищаться друг другом. Я увидела только то, что увидела и высказала свое видение. А почему мужиков защищаю, даже сама задумалась. Как-то везло мне на мужиков видимо, большинство из них(включая одногруппников, друзей мужа, сотрудников по работе, и самое главное- Мужа.....)- Мужчины. А Вам Крылышко, видимо есть в чем оправдываться и защищаться, так как не оправдывается тот, кому не в чем оправдаться(сорри за каламбур), а Вы ну в каждом посте упоминаете мое имя, и пытаетесь опровергнуть мое точку зрения. Не хотела уже писать, но прикольно бодаться, даже понравилось уже:) |
|
| Автор: | Гарнет [ 15 ноя 2006, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да я в общем не поддерживала ни ту, ни другую сторону, так как, если честно, не уловила сути разногласий просто высказалась... а то, что возникли личные моменты - ну, это неизбежно, так как мы с Крылышко знакомы. А вот в её ответе для меня обнаружилось несколько неожиданностей... ну, это мы отдельно обсудим
|
|
| Автор: | МСиИ [ 15 ноя 2006, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гарнет писал(а): Да я в общем не поддерживала ни ту, ни другую сторону, так как, если честно, не уловила сути разногласий
просто высказалась... а то, что возникли личные моменты - ну, это неизбежно, так как мы с Крылышко знакомы. А вот в её ответе для меня обнаружилось несколько неожиданностей... ну, это мы отдельно обсудим Да я без обид, не знаю какая муха меня укусила:) |
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну счастья и удачи Вам и в дальнейшем, Мама Саввы и Игоря И пусть Вам с подругами везёт так же, как и с Вашими Мужчинами
Кста, когда не знаете человека, то восхищаться, конечно, не получится, но наезжать... ну несолидно и просто некрасиво Глупо выглядите, чес слово Но мы с мужем повесилились, так что спасибо Вам
|
|
| Автор: | МСиИ [ 15 ноя 2006, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще раз- наезжала я ,вашими словами выражаясь, столько же сколько и Вы. Где может резковато- извините. Все-таки считаю это не наездом, а выражением своей точки зрения. Что почувствовала в ваших постах, то и написала. С подругами, это Вы верно заметили, мне везло меньше. Самые-самые разъехались сейчас, одна в работе вся, не поднимая головы...остальные приятельницы. А были и такие, с кем сейчас не хочется общаться...Ну да это отдельная песня. Вообщем на этой мирной ноте и закончим. Вам тоже удачи. |
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо, продолжайте считать мои попытки донести, что Ваши "интертрепации" сказанного и, особенно, несказанного мною, далеки от реальности, наездами на Вас И я оставляю за Вами право "чувствовать в моих постах", что я законченная эгоистка, не дающая мужу шанса почувствовать себя мужчиной и прочая
Ну и, раз уж мы перешли на мирные темы У меня подруг, на счастье, много (даже вон на форуме, где я реглярно стала бывать несколько дней как, они отыскиваются и говорят про меня тёплые слова - ещё раз респект, дечата ). В том числе, тех, кого считаю очень близкими, несколько (сложно считать, кого отнести к очень близким, а кого к просто близкими, а кого очень хорошими знакомыми). Со школы, с ВУЗа, с предыдущих мест работы... Уехало всего 2 (одна на другой конец страны, другая ещё дальше), но мы продолжаем общаться. Была и такая, с кем на пару лет захотелось свести общение к минимуму после некоторых событий. Этим летом снова сдружились.
|
|
| Автор: | Крылышко [ 15 ноя 2006, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Захотелось добавить…
В общем, я не зарекаюсь - может, и Вы станете мне если не близкой подругой, то хорошей знакомой Жизнь - интересная штука
|
|
| Автор: | РРыЖенькаЯ* [ 16 ноя 2006, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот тоже не особенно уважаю всякие крема-маски:( У меня другая проблема: я программист, в отделе я и 4 парня:) Так вот вроде как и чувствовать себя должна женщиной (кругом то куча мужиков), зато они мне иногда в качестве шутки заявляют: ты не девушка, ты ПРОГРАММИСТ
Вот и думай кто ты: женщина или... |
|
| Автор: | Финтифлюшка [ 16 ноя 2006, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Молодость - вот красота, данная природой. И нет ничего совершеннее природы. Все эти длинные ухоженные наминикюренные ногти, исскуственный загар, тренированное тело, дорогие шмотки - это все внешний лоск , исскуственный лоск и это не есть настоящая красота. Настоящая красота - это умение ее видеть в каждом человеке, в неповторимости образа и характера. Вы же находите своих детей красивыми, а почему? Потому, что вы их любите и умеете своей любовью увидеть красоту. Девченки, вы все красивые, каждая уникально красива, не смешивайтесь с общей кучей исскуственных красоток! |
|
| Автор: | Milesya*** [ 16 ноя 2006, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ух, какие у вас тут баталии нешуточные! |
|
| Автор: | МСиИ [ 16 ноя 2006, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** писал(а): Ух, какие у вас тут баталии нешуточные!
да все нормально уже, первый раз я так бунтовала на форуме...просто недоразумение вышло: представилась мне этакая фифа, лежащая на диване и гнущая понты наминикюренными ногтями, а оказалось это мои тараканы:) Крылышко видно милейшей души человек, еще и красавица судя повсему:) |
|
| Автор: | Крылышко [ 17 ноя 2006, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Мама Саввы и Игоря Про встречу 26 ноября читала, кусаю себе локти - очень хочется пойти, но вряд ли получится, ибо меня угораздило родиться аккурат в этот день
"Недаразумение" готова засчитать за извинения
|
|
| Автор: | Крылышко [ 17 ноя 2006, 01:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 РРыЖенькаЯ Не всегда надо верить тому, что говорят - может, они специально вводят Вас в заблуждение, что Вы для них всего лишь "свой парень"
А вообще я вот вспомнила, что один мужчина в женском коллективе тоже очень разную реакцию может вызывать, на своём опыте отмечала. При одном девчонки начинают чаще пудрить нос и духариться, при другом же так и продолжают говорить о колготках и прокладках
|
|
| Автор: | Крылышко [ 17 ноя 2006, 02:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Финтифлюшка Мы видим своих детей красивыми, но это не значит, что мы не хотим одевать их в хорошенькие костюмчики и завязывать банты. И вообще, между искуственной красотой и культурой ухода за собой большая разница. А про молодость и красоту воообще очевидно, что при желании можно добиться того, чтобы и то и другое дольше оставались с нами
И вообще, бывает красота, которую можно увидеть ТОЛЬКО любовью, а бывает, которую можно увидеть невооружённым взглядом
Но это всё ОФФ-топ, ИМХО |
|
| Автор: | РРыЖенькаЯ* [ 17 ноя 2006, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2Крылышко Ко мне, пожалуйста только на Ты:) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|