Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 72 ]  Страница 1 из 4  1, 2, 3, 4След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Недавно посетила страничку Вконтакте своей племянницы и увидела, что она состоит в группе Бодипозитив. От просмотра содержимого этой группы у меня сложилось двойственное впечатление.
Бодипозитив - это идея, можно даже сказать, концепция принятия себя такой, какая ты есть. Участницы группы морально поддерживают друг друга в стремлении противостоять обществу, навязывающему стереотипы красоты, которые, по их мнению, абсурдны и наносят вред моральному и физическому здоровью женщины.

Цитата:
1.Мое тело — мое дело.
Каждый взрослый человек имеет право самостоятельно распоряжаться своим телом, не объяснять свои решения и ни перед кем не отчитываться. Это относится и к сексуальному поведению, и к питанию, и к уходу за собой, и к вопросам здоровья. Каждая женщина имеет право на аборт, которому не должны мешать (или, наоборот, принуждать) ни государство, ни половой партнер.

2. Внешность ничего не говорит о здоровье.
Миф о том, что полный, значит, больной, активно насаждается теми, кто зарабатывает на индустрии похудения. На самом деле, болеют люди любого веса и телосложения. В любом случае, здоровье других людей — это только их дело, которое никого больше не касается.

3. Да, на человеческом теле растут волосы.
У половозрелых женщин растут волосы подмышками, на ногах, на лобке. Нет никакой необходимости их удалять и терпеть боль, зуд, раздражение кожи. Эпиляция не имеет отношения к гигиене, только к установленным стандартам красоты. Если не брить тело — ничего плохого не произойдет.

4. Несовершенства — это нормально.
Все люди разные, не существует никакой правильной формы тела, груди, носа, глаз, губ, ног или ушей. Кожа людей в реальной жизни не может и не должна быть похожа на отретушированные фотографии: можно не скрывать растяжки, морщины, шрамы, прыщи — в них нет ничего плохого или оскорбительного.

5. Одежда для нас, а не мы для одежды.
Одежда и обувь нужны, чтобы защищать нас от воздействий окружающей среды, а не «скрывать недостатки и подчеркивать достоинства». Можно одеваться так, как нравится, независимо от возраста, размера и формы тела. Нет никакой необходимости носить каблуки, неудобную одежду или влезать в «правильный» размер.

6. Женщина не обязана «радовать глаз».
Современная культура формирует отношение к женщине как к объекту, инструменту для визуального услаждения и сексуального обслуживания мужчин. В результате мужчины считают себя вправе оценивать и комментировать внешность женщин, приставать к ним на улицах, домогаться, свистеть вслед, требовать улыбок и эмоционального контакта — как плату за мужское внимание.

7. Менструация — это всего лишь менструация.
В ней нет ничего грязного или постыдного. О ней не нужно говорить шепотом или подбирать причудливые эвфемизмы. Можно не прятать прокладки и тампоны в самый дальний шкафчик: если кто-то будет шокирован, узнав о том, что у женщины раз в месяц идет кровь, то это его проблемы.

8. Женская грудь — это просто грудь.
Она существует не для мужчин и не из-за мужчин. Если у женщины большая, маленькая, упругая, мягкая, какая-угодно грудь — это не для того, чтобы мужчина мог проставить ей оценку по шкале «вдувабельности». Если женщина не носит бюстгальтер — это для ее удобства, а не для того, чтобы на ее соски смотрели незнакомцы. Если женщина в общественном месте кормит ребенка специально предназначенным для этого органом — это потому, что ее ребенок голоден.

9. У женщин есть сексуальные желания.
И они не сводятся к тому, чтобы доставить удовольствие мужчине. Порнография формирует нереалистичные представления о том, как выглядят обнаженные женщины, как быстро и какими способами они достигают оргазма. Из-за отсутствия адекватной информации женщины мало что знают о своей физиологии и о том, что им по-настоящему приятно.

10. В изнасиловании всегда виноват только насильник.
Ни внешний вид, ни одежда, ни поведение женщины не могут быть поводом для сексуальных домогательств или изнасилования. Секс может быть только по взаимному и явно выраженному согласию. Если женщина говорит «нет», «не знаю» или не может ответить — это не добровольный секс, а изнасилование.



На первый взгляд идея понятна — дать людям возможность выбраться из комплексов, не чувствовать себя изгоями, мотивироваться и развиваться, но как и любая идея, бодипозитив имеет перегибы, перекосы.
Потому у боди-позитива столько противников: отторжение вызывают крайности – не нужно делать эпиляцию; быть полным – это хорошо, т.к. "похудение - не просто похудение, а прогиб под стандарты, продиктованный желанием нравиться мужчине, слабость духа и все в таком роде"; "не стесняться следов менструальной крови на одежде, отказавшись от тампонов и прокладок, ведь месячные кровотечения -- это так естественно".

Недавно в сети был скандал, связанный с публикацией фотографии. Индийская художница и поэтесса Рупи Каур разместила в Instagram фотографию девушки, которая лежит в своей кровати в период месячных: на ее одежде и на постельном белье видно кровавое пятно. В течение 24 часов Instagram удалил фотографию. После множества репостов и лайков в Фейсбуке, фото в инстаграмм вернули. http://modny.spb.ru/articles/menstragram
Или вот такой проект в Австралии в 2013 году: в австралийском городе Дарвин стартовал уникальный проект 34-летней художницы Кейси Дженкинс, которая захотела продемонстрировать обществу полный менструальный цикл. “Реакция на видео последовала незамедлительно, но практически все комментарии были пропитаны отвращением. Люди писали что-то вроде фу, пошлятина и спрашивали, зачем я это делаю. Но я верю в то, что создаю частицу прекрасного, и моя вера поможет мне выдержать весь негатив этого мира”, - заявила улыбающаяся Кейси.
http://fishki.net/anti/1234108-devushka ... -cikl.html

Моё личное отношение к бодипозитив-идее в настоящее время скорее всё же отрицательное. Безусловно, есть разумное зерно, но оно слишком мало, чтобы воспринимать все пункты и проявления этой идеи положительно. Всегда ли то, что естественно - не безобразно? Где граница между естественностью и нормами общества? Насколько мы готовы для того, чтобы расширить эти границы?


Последний раз редактировалось magic sky 09 июл 2015, 15:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Творю добро и красоту!
Аватара пользователя
С нами с: 05 авг 2013
Сообщений: 6163
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 1104 раза
Еще один шаг к разложению общества. Нет никаких запретов, все дозволено.
В женщине скоро уже не останется ни малейшей тайны, всё наружу :ze_le_ny: Мужчинам и разгадывать уже будет нечего, чего тогда удивляться, что мужиков нормальных почти не осталось.



За это сообщение автора Андэлэ поблагодарил: Olga-phoenix
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 4109
Откуда: Баляева
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 990 раз
на похожую тему я недавно прочитала весьма феминистскую книгу "Миф о красоте: стереотипы против женщин" Наоми Вульф.
Книга о том, как и самое главное, почему женщинам навязывает общество идеал красоты (стройность, ухоженность, большая грудь), а также идеалы поведения в сексе, представления о том, что в случае насилия виновата женщина, ибо она провоцировала своим внешним видом, и т д и т п
Интересно было читать, нет такого "экстремального" типа выставления напоказ следов от менструаций, но при этом до такой степени понятно объяснено, откуда все это навязывание пошло, что меня покинули (очень надеюсь, что навсегда) мысли о том, что было бы неплохо сделать себе пластику груди, о которой я последний год начала задумываться...
Общая идея - общество по прежнему мужское, и этими стереотипами, идеалами, красотой, даже обязательным удалением волос на теле мужчины "загоняют" женщин обратно, в "низшую часть общества", откуда последние сто с небольшим лет женщины все таки выбрались, но не по всем фронтам.
Почитайте, будет о чем поразмыслить.
и да, к списку бодипозитива из предыдущего сообщения. по мне так должны соблюдаться нормы элементарной гигиены, никто же напоказ не выставляет бумагу туалетную использованную, хотя это не менее естественно, чем следы крови...



За это сообщение автора Сарсапарилла поблагодарили: 2 АспенЛавровый лис
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Творю добро и красоту!
Аватара пользователя
С нами с: 05 авг 2013
Сообщений: 6163
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 1104 раза
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 14:48:
Но я верю в то, что создаю частицу прекрасного

Ну тогда и опорожнять кишечник прилюдно тоже прекрасно! Такие фигурные композиции можно создавать! :ps_ih:
Гадость одним словом!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
У каких либо движений всегда гипертрафированное восприятие. Скачут из крайности в крайность. И при любых общественных стандартах всегда найдуться их противники, которые по разным причинам в эти стандарты не вписываются. И самое главное, что лень и зависть что о них не говорят публично пораждает эти крайности. Начинается установка своих стандартов-кто -то успешно похудел, начинает агитировать за худобу, кому-то это неудалось-начинают говорить что пышность естественна. Желание выделиться и стать лидером -движет подобными.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Ну так бумага есть у всех, а следы месячных нет :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
я, наверное, редкостная пофигистка, но не нашла в этом перечне ни одного оскорбляющего меня лично пункта :men:
я не сблевну при виде небритой подмышки или кормящей матери.

magic sky писал(а) 09 июл 2015, 14:48:
7. Менструация — это всего лишь менструация.
В ней нет ничего грязного или постыдного. О ней не нужно говорить шепотом или подбирать причудливые эвфемизмы. Можно не прятать прокладки и тампоны в самый дальний шкафчик: если кто-то будет шокирован, узнав о том, что у женщины раз в месяц идет кровь, то это его проблемы.

и
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 14:48:
не стесняться следов менструальной крови на одежде, отказавшись от тампонов и прокладок, ведь месячные кровотечения -- это так естественно.

мне кажется, вы немного другой вывод сделали :nez-nayu:
НЕ прятать в дальний угол новые тампоны, но аккуратно (упакованно) выкидывать использованные, так же как и любой другой использованный предмет - это нормально и цивилизованно.

а менструальных фотографий в сети не видела :nez-nayu:
но догадываюсь, что при желании можно много всякой гадости найти, гораздо более неестественной.

magic sky писал(а) 09 июл 2015, 14:48:
Насколько мы готовы для того, чтобы расширить эти границы?

ну, скажу так - я не готова видеть какие-то вещи на биллбордах в центре города.
но на закрытых ресурсах, для любителей и ценителей - почему бы и нет?



За это сообщение автора Верса поблагодарил: Anna-Maria
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Верса
Я не стала выставлять фото, но они есть.
Верса писал(а) 09 июл 2015, 15:21:
и
magic sky писал(а) 32 минуты назад:
не стесняться следов менструальной крови на одежде, отказавшись от тампонов и прокладок, ведь месячные кровотечения -- это так естественно.

мне кажется, вы немного другой вывод сделали
НЕ прятать в дальний угол новые тампоны, но аккуратно (упакованно) выкидывать использованные, так же как и любой другой использованный предмет.


Это была цитата из сообщества бодипозитив, не мой личный вывод. Там же был призыв не прятать и не упаковывать использованные прокладки и тампоны, ибо это - естественно.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
категорически не согласна только с п. 10
п.7 - это уж точно вопрос элементарной стыдливости


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Верса писал(а) 09 июл 2015, 15:21:
но на закрытых ресурсах, для любителей и ценителей - почему бы и нет?


Любители и ценители не хотят на закрытых ресурсах :nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Верса

Это нормально и цивилизованно, конечно. Но речь о том, что это как раз - навязанное обществом чувство стыдливости, которое излишне.

В паблике девочка открыто возмущалась тем, что мама заставляет ее прятать и упаковывать эти вещи, но она категорически отказывается, ибо это насилие на личностью и прочее.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:23:
Это была цитата из сообщества бодипозитив, не мой личный вывод. Там же был призыв не прятать и не упаковывать использованные прокладки и тампоны, ибо это - естественно.

ааа :smile: , просто не поняла, что это опять-таки цитаты.

magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:23:
Я не стала выставлять фото

ненада :no:

возвращаясь к первому посту - 10 программных пунктов весьма жизненны.
но если в сообществе есть члены, которые готовы довести любую здравую мысль до абсурда, то, имхо, это не портит саму идеологию "бодипозитива".


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 4109
Откуда: Баляева
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 990 раз
Верса
насчет кормящей матери - ну да, что ж тут неприятного для взгляда. небритая подмышка или ноги у женщины - ну сами так хотят, пусть и ходят, мне в конце концов с таким человеком не сексом же заниматься...
насчет тампонов - мне Ваше толкование принципа бодипозитива тоже кажется более верным - менструация естественна, стыдиться и прятаться не надо, но пятна крови напоказ или валяющиеся в туалете (не беру общественный, там уже давно ничем никого нельзя шокировать, а домашний) на всеобщее обозрение использованные незавернутые прокладки (до сих пор помню, у подруги дома как то раз увидела подобное, была в шоке) - для меня перебор.
PS сама тампоны далеко не прячу, но в "красном уголке" они тоже не лежат)) все хорошо в меру.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:27:
В паблике девочка открыто возмущалась тем, что мама заставляет ее прятать и упаковывать эти вещи

там конфликт только из-за тампонов? фекалии в унитазе она смывает? ':roll:'

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сарсапарилла писал(а) 09 июл 2015, 15:28:
небритая подмышка или ноги у женщины - ну сами так хотят, пусть и ходят, мне в конце концов с таким человеком не сексом же заниматься...

вот интересный вопрос :-)
почему большинство из нас спокойно занимаются сексом с мужчинами с небритыми подмышками и ногами?


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Вождь племени шилопопиков
Аватара пользователя
С нами с: 08 окт 2007
Сообщений: 4184
Изображений: 20
Откуда: У самого синего моря
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 279 раз
magic skyЕсли по перечисленным пунктам, то согласна практически на 100% и ничего двусмысленного в них не вижу. А вот вариации трактовки ниже, это уже вызов обществу, себе, способ выделиться - это было и будет всегда, кто-то красится в зеленый цвет и идет на пионерское собрание, а кто-то ходит в кровавых одежках и собирает "фу", а пункты данного общества просто притянуты за уши и на самом деле противоречат такому поведению.

1. Мое тело - мое дело, поэтому о каких прогибах под стандарты может идти речь если я худею или делаю эпиляцию? Я так хочу, мне так нравится. Кто-то толстеет, кто-то худеет и это делается лишь из моего желание и из моих представлений о красоте, а не желании прогнуться и усладить взор кого-то там или соответствовать каким-то стандартам.
2. Менструация - это всего лишь менструация. Так же как хождение в туалет, рвота и т.д. Это не повод делать загадочное лицо и краснеть в магазине, приобретая прокладки. Но так же и не повод делать из этого шоу. Во-первых это просто негигиенично и угрожает собственному же здоровью. Но это как мы выяснили выше, личное дело каждого. Но как известно, свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого. Поэтому если девушке нравится ходить в крови, то пущай ходит, но у себя дома - улица, транспорт место общественное и нахождение рядом с таким человеком угрожает уже моему внешнему виду. По поводу фотографий: интернет это такая помойка :ps_ih: и там есть все, надо только уметь найти, а иногда и искать не надо. Подобные фотографии не напрягают меня, не вызывают никаких чувств - я просто не хожу по этим страницам и не смотрю их. Сделайте только, чтоб они сами не вылезали и не навязывались, и пусть каждый самовыражается как хочет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 4109
Откуда: Баляева
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 990 раз
Верса
я про женщину с небритыми ногами говорила) насчет мужчин мне до лампочки, что у них там небрито))
а насчет того, почему женщины должны быть с отсутствием волос на этих местах - да, навязанные стереотипы, но мне за них не стыдно)) может, я своей внешностью заморачиваюсь, но вот в мои стандарты красоты небритые подмышки не вписываются. я так ходить не буду, другие дамы пусть делают что хотят, это выбор из серии краситься-не краситься, делать маникюр-не делать, личное дело каждого и не повод для осуждения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:27:
навязанное обществом чувство стыдливости, которое излишне.

из личного опыта.
прыщи ни в коем случае не надо замазывать.
их надо лечить.
а практически все маскировочные препараты сделают только длительнее процесс выздоровления кожи.
но как доказать это подростку, у которого уже сформировано в голове, что вполне естественные прыщи - это фуууу :ze_le_ny:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Верса писал(а) 09 июл 2015, 15:27:
но если в сообществе есть члены, которые готовы довести любую здравую мысль до абсурда, то, имхо, это не портит саму идеологию "бодипозитива".


Вот и мне изначально сама идея не показалась чем-то из ряда вон, вполне адекватные пункты. Но посмотрев, чем в реальности оборачивается у некоторых (а их как-то подозрительно много и они очень активны) соблюдение этих пунктов, задумалась. Фото выставлять и не собиралась, это жесть, как их "развидеть" теперь :-(


Вообще, мне понятна сама идея, но меня интересует именно степень свободы от нормативов. Где заканчивается свобода самовыражения - дома или на улице? Многие сейчас написали, что пусть дома ходят как хотят. Я согласна - дома можно что угодно.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Сарсапарилла писал(а) 09 июл 2015, 15:35:
я про женщину с небритыми ногами говорила) насчет мужчин мне до лампочки, что у них там небрито))

так может и мужчин не волнует, что у женщины там где-то что-то растет? :du_ma_et:
Сарсапарилла писал(а) 09 июл 2015, 15:35:
личное дело каждого и не повод для осуждения.

а это как раз и называется - бодипозитив :nez-nayu:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 4109
Откуда: Баляева
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 990 раз
Верса писал(а) 09 июл 2015, 15:39:
так может и мужчин не волнует, что у женщины там где-то что-то растет?

если мужчину, который волнует меня, устраивает то, что и где у меня растет, то все прекрасно, я считаю :hi_hi_hi:
Верса писал(а) 09 июл 2015, 15:39:
а это как раз и называется - бодипозитив

ну да, в моем понимании это принятие себя. но для меня принятие себя это не повод расслабляться и не следить за собой, мотивируясь этим самым бодипозитивом, типа что естественно, то не безобразно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:38:
чем в реальности оборачивается у некоторых

а чем оборачивается?
уже появились на улицах девушки в окровавленных белых юбках?

имхо, но собака, которая лает - редко кусается.
да пусть выплескивают свои хотелки на страницах своего форума, как и делают это сейчас, никому не мешая.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Бодипозитив - за и против.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 4109
Откуда: Баляева
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 990 раз
magic sky писал(а) 09 июл 2015, 15:38:
Я согласна - дома можно что угодно.
если ты один в этом доме. если с тобой живет кто-то, надо считаться с этим кем-то


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 72 ]  Страница 1 из 4  1, 2, 3, 4След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]