Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 281 ]  Страница 13 из 15  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Рейн,
Да на столбе или на доме можно установить, повыше. А систему можно и в подъезд установить в антивандальный бокс, дать ключ старшей и при необходимости открывать и снимать видео на дебоширов. И кстати, если снимут/разобьют камеру всегда останется последняя запись об этом и виновного можно поймать. Да в конце концов, есть муляжи, и на мой взгляд может навести порядок, порой, табличка с предупреждением и муляж.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб,
мне лично кажется,идея нерентабельна.
Ну придете вы к дебоширам и что?запись даже в суде зачастую не признают как доказательство.а в частном порядке,пошлют вас..по известному адресу...
на основании какого закона вы собираетесь действовать?
чтобы зафиксировать правонарушение,нужно привлечь органы правопорядка,они и на кровавые драки то не всегда приезжают.
и потом,что предьявить то дебоширам?Административный кодекс?кто штраф выпишет?опять же только органы власти право имеют.
а в частном порядке можно только лично пожурить,даже без крепкого словца, а то люди нынче умные,могут и за оскорбления в суд подать.
и кстати,прежде чем камеры устанавливать,надо лично опросить всех жильцов,иначе можно загреметь за вмешательство в частную жизнь.

Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:
и ещё надо учесть то,что
всегда будут недовольные.
Даже если вы проведете общее собрание дома и абсолютным большинством голосов решите установить видеонаблюдение,а ведь счета за коммуналку увеличатся всем и кто за и кто против,(закуп,установка, обслуживание),ничто не помешает противникам жаловаться везде и всюду.Надо быть готовым к проверкам на законность,для этого нужно полное взаимопонимание с УК.и всегда быть готовым взаимодействовать с УК,по малейшему вызову,звонку,проверке.
Если есть такие активные жильцы,то почему бы и нет...
Также и с обслуживанием детской площадки.Хорошо,когда большинство неравдодушны.Собирают людей,обьясняют,звонят в УК,требуют,следят,контролируют.
А если большинству все равно?не секрет,что на собрания часто никто не ходит и малейшее увеличение платы за коммуналку воспринимают в штыки.
А ведь обслуживание детской площадки небесплатное.Хорошо,если жильцы добросовестно платят коммуналку и счет дома полный.А если нет?Ведь кроме жильцов никто не обязан платить за качество содержания.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Рейн,
во-первых - КоАП РФ Статья 20.20. Потребление (распитие) алкогольной продукции в запрещенных местах либо потребление наркотических средств или психотропных веществ, новых потенциально опасных психоактивных веществ или одурманивающих веществ в общественных местах.

во-вторых - Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

в-третьих - ФЗ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТАБАЧНОГО ДЫМА И ПОСЛЕДСТВИЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах

в-четвертых - на нашей стороне статья 29 Конституции Российской Федерации в которой закреплено право любого гражданина «Свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом». Далее статья 7 закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» говорит, что «Общедоступными являются известные сведения, доступ к которым не ограничен». Данные сведения могут использоваться любым лицом по его усмотрению. Статья 9 закона «Об информации» гласит, что ограничения доступа к информации могут быть установлены только федеральным законом.

просто этим можно заморочиться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18306
Благодарил (а): 4382 раза
Поблагодарили: 7930 раз
Кэб,
вы продаете системы видеонаблюдения или что?
Установить любое оборудование -право собственников жилья,согласно решения общего собрания. Что вас останавливает?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Виза,
нет не продаю


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб писал(а) 23 май 2016, 10:43:
Да в конце концов, есть муляжи, и на мой взгляд может навести порядок, порой, табличка с предупреждением и муляж.

муляж штука хорошая,главное законная.
но..недолговечная.
или сломают,не разбираясь,или нажалуются,думая что настоящая камера,а проблем будет...как будто и не муляж.
Опять всех собери,получи согласие и на муляж...деньги опять же где взять...он муляж то муляж,но не бесплатный же.
раз сломают,два..и никакого муляжа не захочется,купи,установи...
но попытатся можно и нужно.
а вдруг испугаются..все возможно.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Виза,
просто мысли в слух, просто хотел услышать мнение людей у которых есть такие штуки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб,
не смешите меня Коаппом.
он действует только в присутствии представителя власти.
Факт надо зафиксировать официально,видеосьемка это крайне неточно и вовсе не является стопроцентным доказательством.
во вторых должно быть официальное постановление,суд или комиссия,свидетели,представитель власти зафиксировавший правонарушение,а например паспорт потребовать может только полиция,никто иной.
как вы докажете что на видеосьемке Иван Иванович К.?
он скажет,я дома спал и приведет тьму свидетелей.
да и суд кто оплачивать будет?жильцы дома?



За это сообщение автора Рейн поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Рейн писал(а) 23 май 2016, 11:28:
Факт надо зафиксировать официально,видеосьемка это крайне неточно и вовсе не является стопроцентным доказательством.


Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации" от 08.03.2015 N 21-ФЗ (ред. от 05.04.2016)
Статья 59. Доказательства
Доказательствами по административному делу являются полученные в предусмотренном настоящим Кодексом и другими федеральными законами порядке сведения о фактах, на основании которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения лиц, участвующих в деле, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения административного дела.
2. В качестве доказательств допускаются объяснения лиц, участвующих в деле, и показания свидетелей, полученные в том числе путем использования систем видеоконференц-связи, а также письменные и вещественные доказательства, аудио- и видеозаписи, заключения экспертов, электронные документы.
3. Доказательства, полученные с нарушением федерального закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18306
Благодарил (а): 4382 раза
Поблагодарили: 7930 раз
Кэб писал(а) 23 май 2016, 11:24:
Виза,
просто мысли в слух, просто хотел услышать мнение людей у которых есть такие штуки.


ну если у вас все идеально с состоянием общедомового имущества и нет более актуальных точек вложения средств,то почему бы и нет.
Особенно если ваше предложение разделят остальные,у которых нет детей,дети выросли и т.д.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб писал(а) 23 май 2016, 11:17:
просто этим можно заморочиться

Можно.Ну так заморочьтесь,в чем проблема то?
Повторюсь,здравомыслящие люди вряд ли улучшат качество детской площадки видеокамерами.
Дорого и малоэффективно.А мороки столько,что надо все 24 часа в сутки быть готовым к чему угодно.
Гораздо проще и эффективнее занять активную позицию собственника жилья и самому заботиться о своем придомовом имуществе.
Говорю не голословно.У нас две трети дома таких жильцов,эффект налицо.Точнее на площадке.
Кстати,она у нас несовременная,железные устройства для лазания детям,горка,качели,деревянная песочница.
Но стараниями жильцов и УК все это в отличном состоянии.


Последний раз редактировалось Рейн 23 май 2016, 11:46, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Рейн,
Видеосъемка не запрещена в местах общего пользования, таковыми и являются дет.площадки, а любая видеофиксация правонарушения может и используется судом как доказательство.

А вопрос судебных издержек решается за счет виновника, разве если Иван Иванович разнесет площадку, нагадит в песок, будет колоться на площадке и распивать алкоголь, даже являясь вашим соседом, у вас не возникнет желания его наказать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб,
Мне то зачем ваши ссылки?
вы соберите общедомовое собрание и там козыряйте ссылками.
Оттого что я их прочитаю,толку лично вам ноль.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18306
Благодарил (а): 4382 раза
Поблагодарили: 7930 раз
Кэб,
вы имеете отношение к юриспруденции?Вот смысл постить выдержки из НПА,если не умеете эти НПА применить.К каждому акту есть правоприменительная практика,а выше вам уже написали,что все что на самодельном видео будет "человек,похожий на Пупкина".

И еще вопрос,а кто будет отсматривать все эти кино и действовать ? Заявлять,подавать,доказывать,за чей счет вторая серия банкета?



За это сообщение автора Виза поблагодарил: Рейн
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб писал(а) 23 май 2016, 11:41:
Рейн,
Видеосъемка не запрещена в местах общего пользования, таковыми и являются дет.площадки, а любая видеофиксация правонарушения может и используется судом как доказательство.

А вопрос судебных издержек решается за счет виновника, разве если Иван Иванович разнесет площадку, нагадит в песок, будет колоться на площадке и распивать алкоголь, даже являясь вашим соседом, у вас не возникнет желания его наказать?

у меня- нет.
Ибо за свою жизнь я не видела таких людей.И надеюсь,не увижу.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
а молодые люди,распивающие алкоголь у нас на площадке,вполне удовлетворяются замечаниями,поспорят конечно,но уйдут.
Я лично как то слышала
,давайте только не в этот двор,там только коты не бухтят,только сядем,уже жильцы несутся с возмущением,,
.......
а деньги со счета дома нам есть куда пустить,кроме видеокамер,пустое разбазаривание средств.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: николай
С нами с: 03 май 2016
Сообщений: 18
Поблагодарили: 2 раза
Виза,
Отдаленное, но речь не об этом даже.

Высматривать видео каждый день, как минимум бессмыслено, произошло что-то - посмотрели, нет ничего такого, да пусть работает дальше.
А собачники, ходят вечно на выгул на площадку, так хоть не отмажатся. Распечатать кадры да повесить на каждом подъезде, если уж не через суд, так хоть принизить, может проснется совесть.

На мой взгляд, когда в меньшинстве тех людей, которые за порядок, то как-то надо преломлять ситуацию.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Кэб,
Вы только не подумайте,что я злая мегера- бабусяка :-)
и Вас отговариваю.
Ни в коем случае!
Активная гражданская позиция- это прекрасно!
Вот только не в письме на форуме,а в делах.
Ваше стремление узнать чейто опыт похвально.
Но если включить логику,то в сухом остатке получим вот что
жители обычных малосемеек,гостинок,хрущевок видеокамеры не ставят.
Дорого,неэффективно,контингент не оценит.
Жители престижного жилья априори покупают жилье с УЖЕ установленными видеокамерами на подьездах и парковках и даже не думают об этом,ибо им все равно сколько платить за содержание жилья,да и им в голову не придет гадить на детских площадках,не тот контингент.
Все остальные жители
или приемлют решение общего собрания дома и молча покорно платят,либо возмущаются и пишут везде жалобы,отравляя жизнь всем кому можно и нельзя.
А,ну и есть конечно те кто собирает эти собрания,бегает,суетится,пишет протоколы,заказывает выписки в УК или ТСЖ,выбивает деньги,доказывает всем что на ЭТО нужнее.
а как иначе то?другого пути нет.
и как правило,у 99 процентов домов столько проблем в содержании,что не до видеокамер.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Если у вашего дома столько много денег,что незнаете куда деть или в содержании все идеально,дерзайте :co_ol:
Вряд ли на форуме ктото может этим похвастаться..как ни почитаешь,столько проблем в сфере жкх....
Есть еще конечно,богатые жильцы,спонсоры..наверное..я правда таких незнаю,но это ж незначит что таких нет.
Собирайте собрание,убеждайте людей.Получайте протокол с абсолютным большинством подписей и вперед!
Даже если Вам сейчас напишут что вот у нас стоят камеры и все чудесно.
Никто ж не придет и не поставит чужим людям их.



За это сообщение автора Рейн поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18306
Благодарил (а): 4382 раза
Поблагодарили: 7930 раз
Рейн,
думаю достаточно один раз пройти этот путь и потом суд с признанием собрания некворумным по формальным обстоятельствам,например отсутствуют в бланке данные о правоустанавливающем документе или все три собственника в семье расписались одной рукой и пыл уничтожен у тех
Цитата:
кто собирает эти собрания,бегает,суетится,пишет протоколы,заказывает выписки в УК или ТСЖ,выбивает деньги,доказывает всем что на ЭТО нужнее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Виза,
я то знаю,имела такой опыт,пытались мы выбить деньги за рекламу на доме,в доме множество магазинов,а стены то общедомовое имущество.
ну и как вы пишете все было один в один!
давно это правда было.
Прошло время,документы привели в порядок,помогла нам сначала жилинспекция,потом администрация.
но оказалось,это очень долго и сложно!теперь то мы живем мирно с магазинами,все урегулировали.но потребовалось столько сил и столько надо было привлечь жильцов!
Зато выявился приятный,,побочный,,эффект.Активность жильцов по отношению к дому и общедомовому имуществу.
Вот уже года три как живем активно и хорошо.Правда,я более не воюю;но поддержу любое начинание.
а до этого чего только не было,и развалины детской площадки в том числе.

Добавлено спустя 38 минут 58 секунд:
Ещё хотела написать вот что.
Чужой опыт ,он конечно,подбадривает.
Но то что легко и просто получилось у жителей других домов,вовсе не означает что у вашего дома будет также.
Может быть как угодно.и надо быть морально к этому готовым,чтобы например,суметь принять отказ жителей или их незаинтересованность,корректно,допуская и уважая чужое мнение и понимая что деньги на счету дома не личные,а общие.
Жильцы нашего дома,к примеру,не захотели новую детскую площадку.
Вот так вот,при всей активности.
Сказали,нет,не надо.
Ни просить у города,ни самим устанавливать.
Все,точка.
Храним то,что есть.
С этим согласились все.



За это сообщение автора Рейн поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43738
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Детские площадки в новых районах Мюнхена. Хотели бы здесь играть?

':arrow:' http://varlamov.ru/1841321.html


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 281 ]  Страница 13 из 15  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]