Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 300 ]  Страница 11 из 15  Пред.1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Как строили финны 15 лет назад (мы так не умеем)

':arrow:' http://varlamov.ru/2513012.html

09. У дворов очень хорошее зонирование. Есть места для малышей, есть где посидеть, есть хорошие газоны для игр. Нет только парковок ;)

Изображение

29. Интересное решение, чтобы никто не подходил и не заглядывал в окна ;) Также это дренаж для дождевой воды. Единственное, надо понимать, что подобное решение будет работать только в том случае, если никто не бросает окурки вниз.

Изображение

37. Ещё в Финляндии, как и в других европейских странах, популярны общественные огороды.

38. Тут дети учатся выращивать растения, изучают природу.

39. Часто на такие огороды приводят детей из школы и рассказывают им, что к чему.

40. Сейчас огород организован на месте пустыря. Скоро тут построят дом, который завершит формирование закрытого квартала.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
У на мест для общесвенных огородов гектары, если се бы сажали , рынки бы обнищали, что - что , а земли у нас очень много


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Продолжаем сравнивать, что там у них и как тут у нас. Сегодня посмотрим на состояние районов с обычными панельными пятиэтажками в нашем родном Советске и литовском Таураге. Между городами всего 30 километров, так что климат, магнитные поля, стихийные бедствия одинаковые.

':arrow:' http://varlamov.ru/2527233.html

Литва
27. Видно, что не самый богатый город, но литовцы умудряются везде поддерживать порядок.

Изображение

Россия
30. Зачем газон?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Как улучшить свой двор: 10 непростых шагов


Недавно мне написал один человек, который пожелал, чтобы его история осталась анонимной. А история очень интересная. Он решил заняться благоустройством своего двора и навести там порядок. Составил смету, пригласил дизайнеров, которые сделали проект благоустройства. Двор формировали дома, в которых было около 500 квартир. Благоустройство двора стоило 5 миллионов рублей. То есть с каждой квартиры надо было собрать по 10 000. Часть денег удалось выбить у муниципалитета, и сумма снизилась до 7000 рублей. Как вы уже догадались, когда человек пошёл по соседям с предложением собрать денег, он был послан и чуть ли не бит.

Казалось бы, тут надо было на всё плюнуть и забить. Но нет. Человек обратился со своим проектом в несколько риелторских компаний и попросил посчитать, как изменилась бы цена квартир в этих домах, если бы жители привели двор в порядок. Тогда-то и выяснилось, что благодаря крутому двору недвижимость подорожала бы в среднем на 5%! То есть, вложив даже 10 или 20 тысяч в свой двор, каждый житель увеличил бы стоимость своих активов на 200-400 тысяч! Хорошая инвестиция? Это же касается и арендного жилья. Люди, которые сдают свои квартиры, могли бы поднять цену на аренду и отбить инвестиции за полгода-год.

Сделав презентацию для соседей, наш герой многих смог убедить в пользе преобразований. Надеюсь, эта история завершится хорошо, и я про неё потом напишу.

В России мало кто задумывается о таких вещах, а зря. Люди спокойно вкладывают сотни тысяч рублей в ремонт своих квартир, в тюнинг своих автомобилей, но совершенно не думают, что если улучшить среду вокруг себя, стоимость их активов вырастет, как и качество жизни. Зачем жить в говне, если можно жить в прекрасном саду?

Изучив опыт и истории успеха людей, у которых получилось преобразить свой двор, я вывел некоторые правила. Возможно, они помогут вам привести свой двор в порядок.

обязательно прочитайте полностью ':arrow:' http://varlamov.ru/2532874.html


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Meyk писал(а) 29 авг 2017, 12:27:
благодаря крутому двору недвижимость подорожала бы в среднем на 5%! То есть, вложив даже 10 или 20 тысяч в свой двор, каждый житель увеличил бы стоимость своих активов на 200-400 тысяч! Хорошая инвестиция? Это же касается и арендного жилья. Люди, которые сдают свои квартиры, могли бы поднять цену на аренду и отбить инвестиции за полгода-год.

а сколько будет потом стоить поддержание двора в состоянии крутизны? и сколько из владельцев этих 500 квартир не собираются там жить и соответственно заинтересованы именно в увеличении рыночной стоимости? это я так, рассуждаю. я благоустройством двора стала заниматься, если б собиралась там жить и нашла единомышленников, а не в целях инвестиций. но это я именно о себе


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 04 мар 2015
Сообщений: 23
Откуда: Люблю свою Страну. Горжусь своим Президентом
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 4 раза
А вреальности-при чем тут инвестиции…кто это делает, тот и делает не думая об инвестициях, как правило в одиночку
Как идем мы дорогой жизненной,
Что, кому в этой жизни даем,
Чем обидели явно иль мысленно-
На пути то получим своем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Да у нас пол города дома стоят вдоль дорог или окружены дорогами. Какие там дворы?. Просто площадки для детей нормальной не у каждого дома найдёшь. К нашему дому приходят с детьми гулять как минимум с 4 домов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Случилось чудо! В России сделали идеальный двор!

смотреть полностью! ':arrow:' https://varlamov.ru/2569594.html

В выходные ездил в Новую Москву смотреть одну детскую площадку. Взял дочку – она у меня главный эксперт по площадкам, хотел снять ролик. И тут выяснилось, что рядом в жилом комплексе сделали хорошие и правильные дворы:

— полностью пешеходные, без доступа машин;
— да, туда нельзя заехать даже на минуточку;
— да, нельзя заехать во двор, даже если у тебя сумки и 10 детей;
— во дворах посадили сразу взрослые деревья;
— во дворах сделали невероятно крутое благоустройство.

Если бы мне показали фотографии, я бы подумал, что это Финляндия или Германия. Совершенно невозможно представить, что в России кто-то скакнул сразу на 20 лет вперед и сделал не просто хороший двор, а двор, который не стыдно показать миру в 2017 году.

Наслаждайтесь!



01. Итак, вот он, двор! Со всех сторон он окружён домами. Заехать во двор невозможно. Есть проезд для пожарной техники, но простые машины попасть не могут никак. Нельзя припарковаться под окном!!! Зато во дворе есть, например, столы! Очень круто.

Изображение

21. А вот как они сделали улицу! На первых этажах – торговля, кафе. Вдоль фасада есть проход, дальше крутейшее благоустройство.

Изображение

И ещё: почему в эти дворы не возят принудительно мэров российских городов, чтобы они смотрели, как можно делать? Ведь каждый ноет и рассказывает, что в России такое невозможно. Сними я подобный двор в Финляндии или Германии, все начали бы твердить, что у нас так не будет никогда. Что такие дворы нам чужды, что на лавочках будут гопари сидеть и всё сломают.

Я вот прямо очень хочу, чтобы российских чиновников и проектировщиков принудительно привозили в такие дворы на экскурсии.

До сих пор не могу поверить, что у нас сделали так круто.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 18 окт 2012
Сообщений: 6369
Откуда: из космоса
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 497 раз
Meyk писал(а) 22 сен 2017, 13:29:
И ещё: почему в эти дворы не возят принудительно мэров российских городов, чтобы они смотрели, как можно делать? Ведь каждый ноет и рассказывает, что в России такое невозможно.


супер! адрес двора в студию :bra_vo:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Реновация по-немецки

':arrow:' https://varlamov.ru/2571589.html

Я уже рассказывал вам, как в Германии проводят реновацию устаревших жилых домов. Иногда дом довольно радикально перестраивают: убирают или надстраивают этажи, "вырезают" целые подъезды.

В Дуйсбурге подход к реновации более мягкий. После войны там активно велось массовое жилищное строительство, поскольку многие горожане остались без крова из-за бомбардировок. Сейчас послевоенные дома уже устарели и требуют каких-то действий со стороны владельцев. Осторожно, сейчас любители российского жилищного тюнинга получат большую дозу эстетического наслаждения!

01. Обычный двухэтажный дом. Он в хорошем состоянии, не разваливается, но морально устарел. Такая недвижимость теряет ликвидность, и немцы затеяли РЕНОВАЦИЮ!

Изображение

06. Да! Они пристраивают балконы! То, что любят делать у нас на юге, только в Германии это всё красиво, аккуратно, а главное – централизованно.

Изображение

08. Фасад современный, у каждой квартиры появляется огромная светлая терраса.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
фрюта писал(а) 29 авг 2017, 13:58:
Meyk писал(а) 29 авг 2017, 12:27:
благодаря крутому двору недвижимость подорожала бы в среднем на 5%! То есть, вложив даже 10 или 20 тысяч в свой двор, каждый житель увеличил бы стоимость своих активов на 200-400 тысяч! Хорошая инвестиция? Это же касается и арендного жилья. Люди, которые сдают свои квартиры, могли бы поднять цену на аренду и отбить инвестиции за полгода-год.

а сколько будет потом стоить поддержание двора в состоянии крутизны? и сколько из владельцев этих 500 квартир не собираются там жить и соответственно заинтересованы именно в увеличении рыночной стоимости? это я так, рассуждаю. я благоустройством двора стала заниматься, если б собиралась там жить и нашла единомышленников, а не в целях инвестиций. но это я именно о себе

Много благоустроили там, где проживаете?
Кто-то делает, а кто-то только бла-бла-бла
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Имею шо сказать писал(а) 23 сен 2017, 12:01:
Много благоустроили там, где проживаете?
Кто-то делает, а кто-то только бла-бла-бла

:a_g_a:

Откуда в наших городах берётся грязь?


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
Meyk,Видела это. Круто

Мы своим личным карманом "проголосовали" у своего подъезда. Сто лет автолюбители паркуются на части двора, на которой нет асфальта (с ним вообще беда, к слову). Купили два грузовика щебня двух фракций и засыпали эту поверхность. Чтобы после осадков говнище по всей придомовой территории не растаскивалось из под колёс и в подъезд не неслось
Перегородили огромными покрышками проезд, который местные гонщики использовали как запасной для облезла пробок. С учётом того, что он располагается непосредственно около крыльца - выходить из подъезда стало значительно безопаснее. Т.е.совсем безопасно

Место, которое организовалось в результате закрытая пролезла, теперь используется под два автопарковочныз. Раньше эти машины ставили практически в подъезд, что тоже не улучшало ситуацию во дворе

Камеры видеонаблюдения муж повесил для собственного спокойствия, но теперь к нам и из полиции ходят за записями. Одно преступление удалось раскрыть по горячим следам, ещё одно в процессе

В подъезде установили датчики движения световые

Все это после того, как соседи "послали и чуть не побили"
За свой счёт
Для себя в первую очередь
И да, считаю, что все это повышает стоимость наших квадратных метров по отношению к квадратным метрам квартир в соседних подъездах
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Опрос: большинство россиян мечтают жить в частных коттеджах в черте города


«Левада-Центр» и Центр городской антропологии КБ «Стрелка» спросили россиян, какое жилье было бы для них идеальным и какие факторы при переезде наиболее важны.

Согласно исследованию, первостепенную важность при выборе жилья имеет его стоимость — остальные факторы принимаются во внимание уже после соотнесения покупки с бюджетом.

Мечтой большинства россиянин является собственный коттедж, где можно жить всей семьей — об этом заявили 55,3% опрошенных. Коттеджная застройка обладает, по мнению горожан, всеми плюсами новой недвижимости: большая площадь, удобная планировка, яркий внешний облик, возможность самостоятельно обустроить пространство. Кроме того, у коттеджа есть еще земельный участок, который можно обнести забором для большей приватности.

Антрополог Михаил Алексеевский отмечает, что «это реакция на многолетнее плотное соседство в многоквартирных домах, которое навязывалось еще в советское время».

В качестве идеального расположения жилья большинство людей назвали городскую черту (23,5%) и ближайшие пригороды (22%). Далее идет центр города (15,3%) и лишь потом — лес или берег водоема (14,8%). Это связано с тем, что россияне высоко ценят транспортную доступность и возможность добраться до работы не более, чем за час.

В свою очередь, семьи с детьми стараются поселиться неподалеку от школ, детских садов, творческих детских учреждений — чтобы можно было дойти пешком. Ради такой инфраструктуры люди готовы мириться даже с аварийным состоянием жилья.

Покупка жилой недвижимости в России почти всегда является вынужденной мерой из-за внешних обстоятельств: вступления в брак или развода, рождения детей, переезда в другой город, желания жить поближе к пожилым родителям. При этом существенных накоплений у большинства россиян нет, поэтому жилье покупают преимущественно в ипотеку или с помощью господдержки — материнского капитала, программы переселения из ветхого жилья и так далее.

«Большинство покупателей заранее осознают, что их новое жилье будет иметь немало существенных недостатков, так как бюджет ограничен. Можно сказать, что люди ищут «наименее плохое» жилье», — отмечают исследователи.

Новостройки традиционно предпочтительнее вторичного рынка — люди считают, что такие квартиры «свежие, чистые, их легко приспособить под себя». Также некоторые респонденты заявили, что не хотят покупать квартиру на вторичном рынке, поскольку опасаются, что там «умер кто-то из прежних хозяев».

Для людей важны удобная планировка первичного жилья, новизна коммуникаций и, как правило, благополучные соседи — по мнению большинства, маргиналы редко могут позволить себе купить жилье в новостройке. Из-за всех плюсов люди готовы закрыть глаза на отсутствие во многих новых микрорайонах школ, детских садов, а также на неухоженную территорию и проблемы с транспортом.

Наибольшим спросом на вторичном рынке жилья пользуются квартиры в «сталинках» и «брежневках» из-за больших комнат, удобной планировки, высоких потолков, хорошей теплоизоляции. Аутсайдерами на рынке являются «хрущевки» и панельные пятиэтажки 50-60-х годов. Россияне не любят их из-за небольших размеров комнат и кухни, узких коридоров, плохой звукоизоляции, аварийного состояния коммуникаций.

В качестве покупки россияне также редко рассматривают частные дома деревенского типа и ветхую историческую застройку в центре городов.

В сентябре «РБК» сообщил, что темпы продаж жилой недвижимости в Москве сократились по сравнению с 2016 годом на 8,2%, а в регионах — на 6,4%. Эксперты связывают это с падением доходов населения. Данный фактор не могут перекрыть ни дешевая ипотека, ни скидки, ни фиксированные цены.

Всего с начала года в Москве был зарегистрирован 75421 договор купли-продажи жилья, рынку не помог даже летний «бум новостроек» — за три месяца зафиксировано 12,4 тысячи сделок (+39,4%), но летом 2016 года спрос был вдвое выше по сравнению с 2015 годом.

Согласно данным Росреестра, за семь месяцев 2017 года в регионах России были зарегистрированы 361,9 тысяч договоров долевого участия, в 2016 году их было 386,7 тысяч. Чуть больше половины сделок приходится на девять регионов с более высоким уровнем жизни: Подмосковье, Москву, Санкт-Петербург, Ленинградскую область, Краснодарский край, Новосибирскую область, Челябинскую область, Самарскую область, Воронежскую область.

https://takiedela.ru/news/2017/11/02/idealnoe-zhilye/


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 43740
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2917 раз
Поблагодарили: 3761 раз
Лучшее жилье за такие деньги, что я видел в России

':arrow:' https://varlamov.ru/2694487.html

Почему я показываю этот дом? На сегодняшний день это лучшее жилье за такие деньги, что я видел в России.

Если бы авторы проекта не экспериментировали с цветами и сделали бы нормальные кварталы, было бы совсем хорошо. Но тут интересны именно новые принципы, которые медленно, но верно входят в нашу жизнь.

— Двор, полностью свободный от машин.
— Правильные прозрачные подъезды с входом на одном уровне с землей.
— Нормальное благоустройство и разнообразие зелени во дворе, двор как общественное пространство.
— Плитка без луж и правильные дорожки.
— Застройка средней этажности — никаких 25-этажных муравейников.



За это сообщение автора Meyk поблагодарил: Маркиза Карабаса
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
не разделяю точку зрения Варламова в части полного отрицания 25-этажных муравейников.
да, он выкладывал совершенно убогие дворы-парковки
но ведь есть и другие примеры


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17260
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1994 раза
Верса,Если есть, выкладывайте. Я не видела нормальных дворов без парковок там, где есть 25 этажей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
tigra,
вы имеете в виду, что двор 25-этажки невозможен без парковок?
или что они даже без парковок ужасны?


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ирина
С нами с: 06 сен 2012
Сообщений: 18685
Изображений: 1
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 1221 раз
tigra писал(а) 10 дек 2017, 17:16:
Я не видела нормальных дворов без парковок там, где есть 25 этажей.

27 этажей (Россия - Новосибирск, 1 комн кв - 48м, после застройщика 3500 :-) , до метро минут 10....) - второе и третье фото
могу еще миллион таких показать в др городах

Добавлено спустя 27 минут 24 секунды:
12 этажей, кв 70 м с ремонтом на 1 этаже -4200, дому лет 10 - первое фото


(3 и более неиспользованных в сообщении вложения автоматически убираются под спойлер)
двор2.jpg
двор2.jpg [ 175.44 КБ | Просмотров: 505 ]
двор1.jpg
двор1.jpg [ 114.71 КБ | Просмотров: 541 ]
двор.jpg
двор.jpg [ 103 КБ | Просмотров: 541 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17260
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1994 раза
12 этажей - не 25.
В Новосибе и питере стоимость жилья, подключений, взяток оооочень разная. Что сравнивать?
В Большом Камне у нас были чудные дворы: двухэтажные дома и дворы огромные, это не показатель ничего. Маленький город, советская застройка и стоимость земли копеечная даже сейчас. Там можно строить дворы, только никому это не надо. И никто не купит.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Верса писал(а) 10 дек 2017, 17:28:
tigra,
вы имеете в виду, что двор 25-этажки невозможен без парковок?
или что они даже без парковок ужасны?

Нет, мне интересна организация пространства во дворах 25-этажей. И где планируется парковка? И не надо про подземные, покоимые никто не покупает.
Я знаю эти районы Воронежа, это реально на отшибе, где простор и можно себе позволить. Земля недорогая, и шансов продать, кроме как сделать нормальное благоустройство, нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 300 ]  Страница 11 из 15  Пред.1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]