VLADMAMA.RU
http://vladmama.ru/forum/

Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1394&t=3584
Страница 1 из 1

Автор:  Цаца [ 11 дек 2006, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Верите ли Вы в гомеопатию? И почему? Истории с хорошим или плохим концом из Вашей жизни и жизни Ваших знакомых приветствуются! :)

Автор:  *Lilu* [ 11 дек 2006, 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

верю.

Автор:  Bageera [ 11 дек 2006, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

ВЕРЮ. Поэтому ждем своей очереди на прием на Пологой. Сказали ближе к НГ.

Автор:  Dina** [ 11 дек 2006, 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

Однозначно ДА!
Наблюдаемся и я, и малыш. Я безумно рада, что можно теперь не травиться лекарствами :lol:

Автор:  *Lilu* [ 11 дек 2006, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 

я б даже сказала, что это не вопрос веры, а вопрос знаний :) вот

Автор:  Мэй [ 11 дек 2006, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Не верю, хотя может быть это предвзятое отношение. Меня лечили давно лет 10 назад, результат нулевой, и шарики насыпались из одной большой банки в пакетики с разными названиями. НО, может это просто такой "доктор" был.

Автор:  Dara [ 12 дек 2006, 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

*Lilu* писал(а):
я б даже сказала, что это не вопрос веры, а вопрос знаний :) вот


ппкс!
верь-не верь, а гомеопатия работает! :D

Автор:  Tropika [ 12 дек 2006, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

Верю. У меня сестра лечила почки гомеопатией. Когда племяннику был 1 год. у нее обострился пиелонефрит. Врачи прописали жуткие лекарства и сказала бросать кормить грудью. Сестра не послушала и решила попробовать гомеопатию. Лечилась в Семилии. До сих пор почки не беспокоят. Племяннику уже 4 года.
Хотя я пробовала лечиться там же - беспокоили головные боли во время месячных - они не справились. Потом я забеременела и этот вопрос временно отпал. Сейчас жду когда цикл восстановится - посмотрим, может все будет нормально. Но если нет - буду искать других гомеопатов.

Автор:  matiz [ 14 дек 2006, 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

я скорее верю,чем нет.
Не обращалась-но планировала...
покупала общеизвестные гомеопатические препараты млекоин, афлубин, масла различные.....
хотя это наверно не совсем гомеопатия :?

Автор:  Цветочек [ 14 дек 2006, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

Наверное верю....Хотя ни разу сама не пробовала.От других слышала позитивные отзывы.

Автор:  Nastus [ 30 окт 2009, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Nastus
Я вот тоже не назвала бы эти препараты гомеопатией в истинном понимании этого слова. И полностью согласна, что такое лечение не гомеопатическое, а аллопатическое. Несмотря ни на какие инструкции. Это не исключает того, что кому то они очень даже помогают, а кому то по барабану.
Если бы Вы хоть раз были на приеме у гомеопата, то поняли бы, о чем мы толкуем. Гомеопатические препараты назначаются строго индивидуально исходя из типа личности, особенностей его развития, привычек, реакций на внешние и внутренние раздражители и т.д., и т.п. Именно поэтому одно и тоже гомеопатическое средство не может назначаться всем подряд. Даже так, что одному поможет, то другому это же самое может навредить, несмотря на одни и те же клинические проявления.

я не специалист,чтобы спорить,прежде чем употреблять препарат всегда смотрю срок годности и внимательно читаю инструкцию и без назначения врача,ребенку просто так не даю. А насчет индивидуальности,то не только гомеопатия индивидуально прописывается,но и все препараты.так же как и прививки,всем одну вакцину колят,хотя каждый человек индивидуален.Об этом вы почему то не задумываетесь...
Кстати к гомеопату мы ходили когда то(это вам для заметки )пока гомеопат свои гранулки ребенку не подсунула со старым сроком годности,а потом объяснила,что ничего страшного здесь нет,потому что это гомеопатия,а она не навредит,вот с тех пор предпочитаю препараты с указанием всего этого.

Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
Кстати к гомеопату мы ходили когда то(это вам для заметки )пока гомеопат свои гранулки ребенку не подсунула со старым сроком годности,а потом объяснила,что ничего страшного здесь нет,потому что это гомеопатия,а она не навредит,вот с тех пор предпочитаю препараты с указанием всего этого.
Инструкцию внимательно прочитайте и узнаете,что эти препараты являются гомеопатическими :!: :!: :!:

Лучше вы внимательно прочитайте, что такое гомеопатия.
Интресно, как выопределили, что истек срок годности у крупинок, которые яклбы вам "подсунула" врач-?гомеопат?
Если владете минимальными знаниями в области гомеопатии, то должны знать, что крупинки теряют свои свойства в том случае, если они хранились вблизи источников электромагнитного излучения и сильных запахов, а так же поменяли свой цвет и структуру. Если до сих пор "работают" крупинки, сделанные в 19 веке, то о чем вы вообще говорите?
Какой тут арбидол-анаферон??? Гомеопатия здесь даже близко не стояла!!!

Автор:  Все будет хорошо! [ 30 окт 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А меня лично напрягают гомеопатические шарики в одинаковых пакетиках без названия с номерками.
КТО, КОГДА и, извините, КАКИМИ руками ЭТО туда сложил? Да и что - ЭТО? Ведь в погоне за чистоганом, там могут оказаться и гормоны в том числе (для лечения аллергии, например), которые даже могут вызывать облегчение. Приходится рассчитывать только на порядочность доктора, который их расфасовывает. А мы "память воды, память воды..."
Просто к слову пришлось, я пыталась лечится от аллергического ринита, которым страдаю очень давно.
БЕЗ ТОЛКУ!

Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Что значит без названия??? У каждого препарата есть свое название: Арника, Белладонна, Сульфур, Кантарис и еще около 4 тыс. препаратов. Я бы на вашем месте поинтересовалась, чем вас лечили...

Автор:  Nastus [ 30 окт 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Nastus писал(а):
Кстати к гомеопату мы ходили когда то(это вам для заметки )пока гомеопат свои гранулки ребенку не подсунула со старым сроком годности,а потом объяснила,что ничего страшного здесь нет,потому что это гомеопатия,а она не навредит,вот с тех пор предпочитаю препараты с указанием всего этого.
Инструкцию внимательно прочитайте и узнаете,что эти препараты являются гомеопатическими :!: :!: :!:

Лучше вы внимательно прочитайте, что такое гомеопатия.
Интресно, как выопределили, что истек срок годности у крупинок, которые яклбы вам "подсунула" врач-?гомеопат?
Если владете минимальными знаниями в области гомеопатии, то должны знать, что крупинки теряют свои свойства в том случае, если они хранились вблизи источников электромагнитного излучения и сильных запахов, а так же поменяли свой цвет и структуру. Если до сих пор "работают" крупинки, сделанные в 19 веке, то о чем вы вообще говорите?
Какой тут арбидол-анаферон??? Гомеопатия здесь даже близко не стояла!!!


:arrow: Я знаю прекрасно,что такое гомеопатия!!!
И не могу понять по какой причине на меня напали???
Я единственное,что сказала,что анаферон относится к гомеопатии ,ориентируясь на описание этого препарата :!: :!: :!:

Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus
Никто не нападал. Но анаферон и арбидол гомеопатическими ЛС не являются по сути. :pardon:

Автор:  Все будет хорошо! [ 30 окт 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
У каждого препарата есть свое название: Арника, Белладонна, Сульфур, Кантарис

Может, первоначально названия где-то написаны и были, но мне лично дали просто пакетики с номерами (7) и схему их применения. Крупинки, к слову, как близнецы - отличить на глаз невозможно. Два месяца жила от горошины до горошины. Больше просто не вынесла. Эффекта - ноль!

Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
Просто людям голову зачем-то дурят, написав в инструкции охинею... :unknown:

Автор:  mmmaria* [ 30 окт 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, ну о чем вы спорите?

Истинная гомеопатия - это в определенный период времени один и ТОЛЬКО один препарат.

Еще раз перечитайте инструкцию афлубина и т.д... Сколько там в составе препаратов?
Да они конфликтуют друг с другом.

Тем, кому он помогает - ИМХО, просто у Вас или у ребенка хорошая жизненная сила (иммунитет, если проще) - и это не препарат помогает, а сам организм справляется хорошо с вирусом, вот и всё. Кстати, во всех даже не гомеопатических нормальных книгах, признак хорошего иммунитета - высокая температура!!!

а мы - афлубин, свечки, нурофен, виферон сразу же, как только на градуснике выше чем 37,5....

Автор:  mmmaria* [ 02 ноя 2009, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Dara писал(а):
mama_to_be писал(а):
кокцинум

это кстати монопрепарат, и гомеопаты классики рекомендуют его в кач профилактики гриппа , и первые один-два дня при заболевании или контакте с заболевшими.


Вдобавок думаю, что он подошел Вашему ребенку и мужу, т.е. совпадает симптоматика.

Автор:  jansen [ 03 ноя 2009, 04:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

annadark писал(а):
принцип взаимодействия организма с вирусом таков - вирус, попав в организм, или подавляется организмом (к этому не всегда имеет отношение иммунная система) или начинает своё путешествие по телу.


расскажите почему? плиз. интересно.

Все будет хорошо! писал(а):
Может, первоначально названия где-то написаны и были, но мне лично дали просто пакетики с номерами (7) и схему их применения. Крупинки, к слову, как близнецы - отличить на глаз невозможно. Два месяца жила от горошины до горошины. Больше просто не вынесла. Эффекта - ноль!


вам просто не повезло с врачом, видимо. я тоже пошла к гомеопату по причине аллергического ринита, ибо официальная медицина признала это неизлечимым. не скажу, что я уже забыла о своих проблемах с носом, но точно могу сказать - острые состояния гомеопатия у меня снимает отлично! но я только начинаю. кстати, тоже меняла врачей - но, знаете, препараты они мне подобрали одинаковые :)

Автор:  Все будет хорошо! [ 03 ноя 2009, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

jansen писал(а):
вам просто не повезло с врачом, видимо. я тоже пошла к гомеопату по причине аллергического ринита, ибо официальная медицина признала это неизлечимым. не скажу, что я уже забыла о своих проблемах с носом, но точно могу сказать - острые состояния гомеопатия у меня снимает отлично! но я только начинаю. кстати, тоже меняла врачей - но, знаете, препараты они мне подобрали одинаковые

Не буду называть фамилию этого доктора, думаю это не правильно. Пациент не должен терять веру в СВОЕГО врача, а то эффект от лечения будет хуже.
jansen
Поверьте, по отзывам на той же ВМ - это один из самых "продвинутых" специалистов нашего города, очень много положительных отзывов. Но, видимо, действительно не МОЙ врач.

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

jansen писал(а):
вам просто не повезло с врачом, видимо. я тоже пошла к гомеопату по причине аллергического ринита, ибо официальная медицина признала это неизлечимым. не скажу, что я уже забыла о своих проблемах с носом, но точно могу сказать - острые состояния гомеопатия у меня снимает отлично! но я только начинаю. кстати, тоже меняла врачей - но, знаете, препараты они мне подобрали одинаковые



"Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать)" :D отсюда доктор комаровский о гриппе

http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

А про "аллергического ринита" - тем же самым страдаю 10 лет, круглогодично, пила эти горошинки....эффект плацебо, т.е "Психотерапия" :D

Автор:  lutsik [ 04 ноя 2009, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
эффект плацебо, т.е "Психотерапия" :D

Интересно... :twisted:
Заболевает годовалый :!: ребенок, ему доктор подбирает перпарат, ре принимает в виде глотка воды, в котором растворена 1 крупинка этого препарата и постепенно человечек начинает приходить в себя. Ну и где тут психотерапия? :rolleyes:

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Интересно...
Заболевает годовалый ребенок, ему доктор подбирает перпарат, ре принимает в виде глотка воды, в котором растворена 1 крупинка этого препарата и постепенно человечек начинает приходить в себя. Ну и где тут психотерапия?

Плацебо дается ребенку успокаивает родителей/хозяев, и это психосоматически передается детям/животным.

Автор:  ma-sha [ 04 ноя 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
lutsik писал(а):
Интересно...
Заболевает годовалый ребенок, ему доктор подбирает перпарат, ре принимает в виде глотка воды, в котором растворена 1 крупинка этого препарата и постепенно человечек начинает приходить в себя. Ну и где тут психотерапия?

Плацебо дается ребенку успокаивает родителей/хозяев, и это психосоматически передается детям/животным.


А как тогда объяснить отсутствие эффекта или отрицательный эффект при назначении "неправильного" препарата? Ведь родители не очень въезжают во все гомеопатические тонкости, они свято надеются на эффект в любом случае.

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

И вообще у гомеопатии не существует доказанная клиническая эффективность, (если нужна ссылка найду?) как у нормального лекарства, т.е наподобие Бадов, т.е это как пищевая добавка типа герболайфа, уринотерапия как у Малахова.
Я, конечно, утрирую, но ведь на самом деле люди этим лечаться и почему -то выздоравливают!
Догадайтесь, кто получил (сразу две :D) Игнобелевскую премию (пародия на Нобелевскую), да... да ученый иммунолог за разработки лекарств для крупнейшего производителя гомеопатических средств в мире.
Психосоматика рулит..... мы ведь до сих пор не знаем, возможности нашего организма, поэтому и есть бабки, экстрасенсы, гомеопатия, травки, Бады и пр. и кому-то это помогает.

Автор:  Terracotta [ 04 ноя 2009, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
А как тогда объяснить отсутствие эффекта или отрицательный эффект при назначении "неправильного" препарата? Ведь родители не очень въезжают во все гомеопатические тонкости, они свято надеются на эффект в любом случае.

Встречный вопрос - какова доказательная база того, что "отсутствие эффекта или отрицательный эффект" достоверно является именно следствием "назначения "неправильного" препарата"? На основании чего можно полностью исключить, что ухудшение или отсутствие улучшение является закономерным течением того или иного заболевания конкретного человека и не имеет отношения к приёму гомеопатического препарата?

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Terracotta писал(а):
ma-sha писал(а):
А как тогда объяснить отсутствие эффекта или отрицательный эффект при назначении "неправильного" препарата? Ведь родители не очень въезжают во все гомеопатические тонкости, они свято надеются на эффект в любом случае.


:%) Извините, я не поняла вопрос :sorry:
вам дали горошины- они не помогли, это означает у гомеопатии "неправильный препарат", а что значит правильный?

Автор:  lutsik [ 04 ноя 2009, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka
Тот, который "сходен" по симптоматике с протекаемой болезнью, т.е подобие(один из главных принципов гомеопатии).

Автор:  ma-sha [ 04 ноя 2009, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Terracotta
Очень просто - эмпирическим путем :-)
Дали препарат - появились симптомы (нежелательные), убрали препарат - симптомы исчезли.

Автор:  ma-sha [ 04 ноя 2009, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
Извините, я не поняла вопрос :sorry: вам дали горошины - они не помогли, это означает у гомеопатии "неправильный препарат", а что значит правильный?


Понимаете, чтобы ответить на этот Ваш вопрос, нужно целую лекцию прочитать о принципах гомеопатии :-)
Ну если коротко и в первом приближении... Классический гомеопат должен назначить всего один конституционный препарат. Для этого он должен вычислить конституционный тип личности пациента. Мало того, нужно еще попасть в точку и со степенью разведения. Тогда получится нужный эффект. Все зависит от квалификации гомеопата. Бывает так, что гомеопат ошибается с чем-то, о чем я выше писала, тогда может не быть эффекта, либо результат получится прямопротивоположный от ожидаемого. Это я и имела в виду под назначением "неправильного" препарата. При этом родители в любом случае ждут положительного эффекта, они ж не знают, ошибся гомеопат в их случае или нет. Т.е. правильно назначенный препарат работает, а неправильноназначенный - нет или не так, как надо. Где ж тут эффект плацебо? Почему в одном случае он работает, а в другом нет? И еще. Как с т.зр. теории плацебо объяснить, что один и тот же препарат в различном разведении вызывает различный же эффект, действуя на совершенно разные системы человека (дыхательную, ЖКТ, ЦНС и т.д.)?

Автор:  Terracotta [ 04 ноя 2009, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Terracotta
Очень просто - эмпирическим путем :-)
Дали препарат - появились симптомы (нежелательные), убрали препарат - симптомы исчезли.

Что это - одна из возможных причинно-следственных связей, я вполне допускаю. Меня интересует другое - на основании чего исключаются другие возможности: симптомы явились витком болезни, совпавшим во времени с приемом препарата, в конце концов, на одно заболевание наложилось начало другого. Ну, вот, например, утрированно: у ре - типичная ОРВИ, темп. 38, сопли. Других симптомов пока нет. Даем гомеопат. препарат - "неправильный", на след. день начинается, к примеру, кашель, или головная боль, или першение в горле - то бишь на лицо ухудшение. Убираем препарат - да, эта новая симптоматика проходит, вместе со всей ОРВИ :smile: :smile: И на основании чего мы можем разграничить, чем это временное ухудшение являлось по своей сути - реакцией на препарат ли, новой ли симптоматикой по ОРВИ, чем-то вообще иным типа аллергической реакции на краску, коей соседи стены красят?

Автор:  ma-sha [ 04 ноя 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Terracotta
Гомеопатический подход в корне отличается от аллопатического. В гомеопатии помощь оказывается организму вцелом, там не борятся с отдельными симптомами.

На счет примеров. Ну вот представьте, что у ребенка на данный момент вообще нет клинических проявлений никаких болезней. Но в анамнезе есть некоторые постоянно обостряющиеся болячки, от которых желательно было бы избавиться. Гомеопатом назначено лечение. Проявившиеся нежелательные симптомы вообще не имели никакого отношения к тем проблемам, от которых хотели избавиться. Причем они появились резко и ярко выраженно. Гомеопат скорректировал лечение, далее нежелательные симптомы ушли также резко, как появились. Впоследствии избавились от всего того, что беспокоило (в анамнезе) + ушло даже то, на что и не рассчитывали.

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Понимаете, чтобы ответить на этот Ваш вопрос, нужно целую лекцию прочитать о принципах гомеопатии
Ну если коротко и в первом приближении... Классический гомеопат должен назначить всего один конституционный препарат. Для этого он должен вычислить конституционный тип личности пациента. Мало того, нужно еще попасть в точку и со степенью разведения. Тогда получится нужный эффект. Все зависит от квалификации гомеопата. Бывает так, что гомеопат ошибается с чем-то, о чем я выше писала, тогда может не быть эффекта, либо результат получится прямопротивоположный от ожидаемого. Это я и имела в виду под назначением "неправильного" препарата. При этом родители в любом случае ждут положительного эффекта, они ж не знают, ошибся гомеопат в их случае или нет. Т.е. правильно назначенный препарат работает, а неправильноназначенный - нет или не так, как надо. Где ж тут эффект плацебо? Почему в одном случае он работает, а в другом нет? И еще. Как с т.зр. теории плацебо объяснить, что один и тот же препарат в различном разведении вызывает различный же эффект, действуя на совершенно разные системы человека (дыхательную, ЖКТ, ЦНС и т.д.)?

Больные в любом случае ждут положительного эффекта! Таки да, но где же этот эффект, если он не подтверждается клинически?
Т.е заболел человек дали таблетку и он выздровел!
Как проверяют лекарства? С плацебо! одной группе лекарство, другим пустышки. И смотрят на рез-ты,... и с пустышками тоже люди выздоравливают до 30% от группы.
И гомеопатия помогает примерно тоже в этих %!!!!!!!!!!!
А разведение воды, память воды, определение "конституционный тип личности" это вообще жесть, .... и вообще гомеопаты вылечивают например инфаркт, аппендицит или энтерит своими шариками? По мне лучше верить в травки...
Вотоно как :unknown:

Автор:  Svetka [ 04 ноя 2009, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Svetka
Наверное, это все таки для другого топа темка


:sorry: За оффтопик, но последнее, все таки грипп по теме :good: :
Применяем гомеопатический препарат оллококцидуриум фортелайт против гриппа, что вы скажете на этот препарат?"
Правильный, хороший санпросвет. читать сканы
http://uncle-doc.livejournal.com/168908.html

Автор:  Все будет хорошо! [ 04 ноя 2009, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha
Никого не хочу обидеть, но, видимо, в гомеопатии главное - ВЕРИТЬ. Про себя хочу сказать, что изначально очень сомневалась в ее эффективности, поэтому не ощутила вообще НИЧЕГО (ни улучшения, ни ухудшения). Что-то стала замечать, что в любой теме, как бы она не начиналась, все обычно скатыватся до дискуссии про прививки и пользе гомеопатии! :P Видимо, свиной грипп нас волнует значительно меньше! :Yahoo!:

Автор:  ma-sha [ 04 ноя 2009, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Вы знаете, я к гомеопату пришла не от веры. Более того, с очень скептическим отношением :-)
Но мы ж уже выяснили, что надо про грипп свинячий, а не про гомеопатию :-)
Меня он, правда, не напрягает :-)

Вот ребенок вчера пошел погулять, пришел - если сказать, что мокрый до нитки, это значит ничего не сказать. И ничего, ни одной соплюшки, ни одной кашлюшки. Так что нам все нипочем! :-)

Автор:  jansen [ 04 ноя 2009, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ой, ну, блин, опять начали мне доказывать про гомеопатию.
вы знаете, все эти клинические испытания - мне по барабану. мне помогает - это факт. что это не плацебо, я тоже на себе проверяла (разные препараты пробовали, эффект от них ОЧЕНЬ разный, как верно тут писали).
ну и еще, товарищи, кто хочет быть больным - БУДЕМ ИМ, хоть ты что с ним делай. и вот это - уже точно психология. я лично стремлюсь к другому, да, я лечу тело (и не только у гомеопатов) и душу. чего и вам желаю!

ПС все болезни - от "больной" головы :wink:

Автор:  mmmaria* [ 04 ноя 2009, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
А разведение воды, память воды, определение "конституционный тип личности" это вообще жесть, .... и вообще гомеопаты вылечивают например инфаркт, аппендицит или энтерит своими шариками? По мне лучше верить в травки..

Ну и верьте себе......

Гомеопатия не вылечит инфаркт, например, но 1. поможет предупредить его в случае обращения "до" 2. поможет быстрее восстановиться "после"

И вообще меня умиляет, когда очень много и внятно пишут, не зная предмета досконально. Ну приведенную ниже ссылку на полностью бредовую саттью не считаю знанием....

Про эффект плацебо и самовнушение мамочек - девушка, разочарую вас очень сильно... Нет этого!

Если б так - все бы люди были полностью и бесповоротно здоровы после первого посещения гомеопата. Представляете как здорово?????

Автор:  mmmaria* [ 04 ноя 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
И вообще у гомеопатии не существует доказанная клиническая эффективность, (если нужна ссылка найду?) как у нормального лекарства, т.е наподобие Бадов, т.е это как пищевая добавка типа герболайфа, уринотерапия как у Малахова.

Ой. дайте мне такую ссылочку....

А то бедные гомеопаты уже 200 лет испытывают препараты на здоровых людях, получают прувинг и тщательно всё фиксируют. И имеют как раз-таки строго доказанную эффективность...... Как у нормального лекарства, только без раздела "побочные эффекты"...

Автор:  mmmaria* [ 04 ноя 2009, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
ma-sha
Никого не хочу обидеть, но, видимо, в гомеопатии главное - ВЕРИТЬ. Про себя хочу сказать, что изначально очень сомневалась в ее эффективности, поэтому не ощутила вообще НИЧЕГО (ни улучшения, ни ухудшения). Что-то стала замечать, что в любой теме, как бы она не начиналась, все обычно скатыватся до дискуссии про прививки и пользе гомеопатии! :P Видимо, свиной грипп нас волнует значительно меньше! :Yahoo!:


Представьте, мой муж уже год ходит к гомеопату, и НЕ верит! и излечивается... при этом НЕ ВЕРИТ абсолютно. А моя годовалая дочь наверное очень верила, и новорожденные младенцы истинно верующие.

девочки, ну просто сил нет! Ну вот вы если не водите машину, например, не будете же писать, что в вождении машины гавное правильно руль крутить? зачем же вы, не знаю предмета дискуссии, такие высказывания пишите?

Автор:  lutsik [ 04 ноя 2009, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria*
Не тратьте нервы. :) Здесь бесполезно. :pardon:

Автор:  Svetka [ 05 ноя 2009, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria* писал(а):
Svetka писал(а):
И вообще у гомеопатии не существует доказанная клиническая эффективность, (если нужна ссылка найду?) как у нормального лекарства, т.е наподобие Бадов, т.е это как пищевая добавка типа герболайфа, уринотерапия как у Малахова.

Ой. дайте мне такую ссылочку....


Дык, дала же в этой, по вашему мнению, "бредовой статье" ,кстати, почему бредовая? :idea:
Читать вторую страницу скана:
Гомеопатия в законе " препараты продаются без клинических испытаний" :shock:
Svetka писал(а):
Правильный, хороший санпросвет. читать сканы
http://uncle-doc.livejournal.com/168908.html

Автор:  Svetka [ 05 ноя 2009, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

И вообще самый хороший совет дала ma-sha :friends:
"Никого не хочу обидеть, но, видимо, в гомеопатии главное - ВЕРИТЬ"
Почему бы и нет, если помогает :D (и надо что-то делать)" :D :friends:
Я правда верю, не в гомеопатию, мне к сожалению она не помогла, а в позитив: думать хорошо и все хорошо будет, будешь думать о болезнях и будут болезни.
И не забывать, что кроме нетрадиционной медицины, есть еще традиционная, которой наверно больше 200 лет, а то потом читаешь про
"Австралийский гомеопат с женой сядут в тюрьму за убийство дочери" :shock:
http://uncle-doc.livejournal.com/169208.html

Автор:  Ам из Амбриджа [ 05 ноя 2009, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka

Вообще везде главное ВЕРИТЬ. ложась под скальп хирургу-главное верить, идя на очередную сделку - главное верить, зачиная ребенка - главное верить.

Автор:  mmmaria* [ 05 ноя 2009, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Iilana
Браво!

Svetka
а сколько раз Вы обращались к гомеопатии? один?

И кстати, нормальные гомеопаты не исключают в каких-то экстренных случаях обращений к аллопатам... И гомеопатия помогает потом убрать побочные последствия от такого обращения. Читайте больше!

Автор:  Пенелопа [ 05 ноя 2009, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Мдя уж! тема ушла в другое русло
Но не могу не ответить: КАК может верить или не верить маленький ребенок в гомеопатию (это к тому, что гомеопатия - это исключительно вера)? Ему, извините по-барабану! Ему плохо и больно, когда он заболевает. И когда видишь реально, что ПОМОГАЕТ - что он начинает скакать прыгать и резко уходит боль (у моего ребенка был острый отит и он орал как резаный - через 5 мин после приема гомеоп. игрался игрухами как ни в чем не бывало). О какой исключительной вере речь?
И у нас также бывают разочарования из-за непопадания препарата в цель, потому что правильно подобрать препарат - это довольно непросто и зависит не только от специалиста, но и от нас самих (не так описали ситуацию). И я во всяком случае никогда не буду хаять и говорить, что все это фигня и просто психология. То, что мало отличных специалистов в этой области в нашем городе - это да
Все, высказалась, не буду больше Оффтопить :smile:

Автор:  Все будет хорошо! [ 05 ноя 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria* писал(а):
зачем же вы, не знаю предмета дискуссии, такие высказывания пишите?

Повторюсь, но предмет сей дискуссии ощутила на себе, вернее будет сказать "не ощутила". :(
mmmaria* писал(а):
а сколько раз Вы обращались к гомеопатии? один?

А сколько по Вашему нужно обратится - 10, 15, 100? Тогда Вы обещаете, что полегчает? :o
mmmaria* писал(а):
И кстати, нормальные гомеопаты не исключают в каких-то экстренных случаях обращений к аллопатам... И гомеопатия помогает потом убрать побочные последствия от такого обращения.

А гомеопаты, оказывается, все-таки не всесильны? А не может оказаться так, что когда Вы обратитесь к нему по поводу заболевания, скажем, дифтерией, от которой у Вас нет прививок по рекомендации того же гомеопата, он Вам ответит - "Это не ко мне, это к инфекционисту. А вот, если Вы все-таки останетесь живы, заболевание-то потенциально жизнеугрожаемое, то тогда я и буду устранять последствия этого лечения." Удобная позиция, Вам не кажется? :no:

Автор:  Dara [ 05 ноя 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

да простят меня за Офф )))
mmmaria* писал(а):
нормальные гомеопаты не исключают в каких-то экстренных случаях обращений к аллопатам.

в случаях когда необходимо наложение гипса, хирургическое вмешательство итп. во всех остальных случаях профессиональный гомеопат поможет, также не исключают акупунктуру.

Насчет статистики, плацебо итп: если гомеопатия -это химера, или система без внутреннего смысла, то она бы давным-давно зачахла сама по себе. Если что-то не работает, то оно долго не протянет! В течение прошедших двух столетий есть множество документальных подвтерждений высокой эффективности гомеопатии. Она доказала свою ценность во время больших эпидемий заразных болезней в 19 и 20 веках. Ганеман (основатель Г) спас армию Наполеона от брюшного тифа и победил эпидемию холеры в 1831г. Во время большой эпидемии гриппа в 1918 году коэф-т смертности в гомеопатических лечебницах равнялся всего 3%, в то время как обычных медучреждениях он достигал 45%. Это задокументированные факты.
Препараты совр. медицины напоминают звезд киноэстрады - после короткого периода звездности, рекламы итп, обнаруживается их неэфективность или же наличие неприемлимых побочных эффектов, так что спустя неск-ко лет они тихо сходят со сцены. Посмотрите мою подпись :) Ничто столь хорошо не убедит скептика в ценности гомеопатии, как лечение острых состояний. :) Попробуйте Арнику - прекрасный препарат от ушибов, кровоподтеков, синяхов, чрезмерной тревоги, озабоченности итп или Арсеникум - прекрасное ср-во на случай поноса вр время поездки или пищ отравления.
Если не просят- не лезу, но вот щас не удержалась )))

Автор:  Все будет хорошо! [ 05 ноя 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

В 2002 году американский фокусник Джеймс Ренди пообещал миллион долларов тому, кто сможет провести в лабораторных условиях опыт, доказывающий эффективность гомеопатических лекарств. Миллион пока так никто и не получил. Интересно, почему :?: :?: :?:

Автор:  Nastus [ 05 ноя 2009, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Dara писал(а):
да простят меня за Офф )))
mmmaria* писал(а):
нормальные гомеопаты не исключают в каких-то экстренных случаях обращений к аллопатам.

в случаях когда необходимо наложение гипса, хирургическое вмешательство итп. во всех остальных случаях профессиональный гомеопат поможет, также не исключают акупунктуру.

Насчет статистики, плацебо итп: если гомеопатия -это химера, или система без внутреннего смысла, то она бы давным-давно зачахла сама по себе. Если что-то не работает, то оно долго не протянет! В течение прошедших двух столетий есть множество документальных подвтерждений высокой эффективности гомеопатии. Она доказала свою ценность во время больших эпидемий заразных болезней в 19 и 20 веках. Ганеман (основатель Г) спас армию Наполеона от брюшного тифа и победил эпидемию холеры в 1831г. Во время большой эпидемии гриппа в 1918 году коэф-т смертности в гомеопатических лечебницах равнялся всего 3%, в то время как обычных медучреждениях он достигал 45%. Это задокументированные факты.
Препараты совр. медицины напоминают звезд киноэстрады - после короткого периода звездности, рекламы итп, обнаруживается их неэфективность или же наличие неприемлимых побочных эффектов, так что спустя неск-ко лет они тихо сходят со сцены. Посмотрите мою подпись :) Ничто столь хорошо не убедит скептика в ценности гомеопатии, как лечение острых состояний. :) Попробуйте Арнику - прекрасный препарат от ушибов, кровоподтеков, синяхов, чрезмерной тревоги, озабоченности итп или Арсеникум - прекрасное ср-во на случай поноса вр время поездки или пищ отравления.
Если не просят- не лезу, но вот щас не удержалась )))


Я немного не по теме,но все же спрошу,раз вы врач гомеопат.
Подскажите,пожалуйста, я слышала,что человек принимающий гомеопатию после смерти при вскрытии никто не знает от чего он умер???Почему???

Автор:  Dara [ 05 ноя 2009, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
у меня есть данные, что исследования проводились, и они доказали эффективость гомеоп препаратов в отношении таких болезней, как сенная лихорадка, детские поносы и травмы головы, эти результаты опубликованы за рубежом и не включены ни в одну программу ни одного из западных, не говоря уж о наших вузов. Что касается вашего фокусника, то неясно - каким образом надо доказывать их эффективность? Где регламент под которому надо делать доказ-ва?
Совр медицина проводит испытания слепым методом - когда ни пациент, ни врач не знают что получает пациент - лек-во или плацебо. Также не секрет, что такие методы спонсируют сами фарм компании, которым невыгодно делать подобные опыты над недорогими гомеоп средствами, которые невозможно поставить под патентную защиту (читай срубить на них бабло).
Что же касается гмоеопатии, то ее сильная сторона-в индивидуальности подбора. Западная медицина назначает лек-ва по названиям болезни, в гомеопатии же назначается лек-во не болезни, а человеку с болезнью.

Автор:  Dara [ 05 ноя 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
Я немного не по теме,но все же спрошу,раз вы врач гомеопат.Подскажите,пожалуйста, я слышала,что человек принимающий гомеопатию после смерти при вскрытии никто не знает от чего он умер???Почему???

я не врач, я всего лишь благодарный пациент.
по поводу вскрытия - не знаю, первый раз такое слышу...

Автор:  Сентябринка*** [ 05 ноя 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

а такой вопрос у человека температура он принял парацетамол..температура не спала..значит что тот человек перестал верить в аллапаию? нет он рпосто или дозу увеличт или нурофен примет...если один раз не попали в цель с гомеопатией по крайней мере глупо сразу делать вывод о неэффективности..я не врач гомеопат а провизор..т.е по идее должна защищать аллопатию..но в оем доме выкинуты все препараты из аптеки и наверное моим детям помогает вера мамы справляться с недомоганиями???? интересно почему тогда вера в обычную медицину не помогает так быстро снимать симптоматику как при приеме ГС? :rolleyes: кстати мы изучали в институте технологию изготовления ГС, и я работала в гомеопатической аптеке в другом правда городе...так что все это вполне официально

Автор:  Все будет хорошо! [ 05 ноя 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Это всего лишь мнение -
http://www.livejournal.ru/themes/id/4449

Автор:  mmmaria* [ 05 ноя 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
mmmaria* писал(а):
зачем же вы, не знаю предмета дискуссии, такие высказывания пишите?

Повторюсь, но предмет сей дискуссии ощутила на себе, вернее будет сказать "не ощутила". :(

Сомневаюсь, что вы поняли, судя по высказываниям, что это вообще было... когда пьете препарат от кашля и т.д. - внимательно читаете инструкцию? так вот когда идете к гомеопату - надо не инструкцию читать, а философию гомеопатии и понимать. что к чему и как.

Цитата:
mmmaria* писал(а):
а сколько раз Вы обращались к гомеопатии? один?

А сколько по Вашему нужно обратится - 10, 15, 100? Тогда Вы обещаете, что полегчает? :o

А через сколько раз вам легчает после приема антибиотика? особенно вашему жкт? дети на сиропы от кашля у вас никогда не покрывались сыпью?

Цитата:
mmmaria* писал(а):
И кстати, нормальные гомеопаты не исключают в каких-то экстренных случаях обращений к аллопатам... И гомеопатия помогает потом убрать побочные последствия от такого обращения.

А гомеопаты, оказывается, все-таки не всесильны? А не может оказаться так, что когда Вы обратитесь к нему по поводу заболевания, скажем, дифтерией, от которой у Вас нет прививок по рекомендации того же гомеопата, он Вам ответит - "Это не ко мне, это к инфекционисту. А вот, если Вы все-таки останетесь живы, заболевание-то потенциально жизнеугрожаемое, то тогда я и буду устранять последствия этого лечения." Удобная позиция, Вам не кажется? :no:


Перечитайте свою фразу, если вы здравый человек - поймете, что написали чушь. НИКТО не всесилен, иначе бы Земля была бы такой, как в фильме "обитаемый остров", и люи такие же как Максим...

ИМХО, вам просто не повезло с врачом (коих, кстати, хороших у нас в городе пальцев на одной руке хватит пересчитать). Но один врач не значит что гомеопатия полная ерунда.
Если у вас проблемы с лор-органами, например, а в поликлиннике вашей лор просто никакой специалист, это значит, что всё это направление медицины неэффективно? и надо прибегнуть к другому, например, к гинекологу пойти нос лечить? я, конечно, утрирую, но суть вашей проблемы примерно такова...

Автор:  lutsik [ 05 ноя 2009, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Сентябринка*** писал(а):
а такой вопрос у человека температура он принял парацетамол..температура не спала..значит что тот человек перестал верить в аллапаию?

Не перестанет верить никоим образом! :no: Он выпьет еще сиропчку жаропонижающего, поставит свечку в попу и в рядомнаходящееся место вколет укол из трех составляющих. :%) Что б уж наверняка. :quotes:
Моя подруга живет далеко отсюда, в глухом поселке, гомеопата там даже близко нет. Приходится лечить ребенка аллопатическими методами. Дитя заболело, сильный кашель. Педиатр выписывает сироп от кашля, ребенок после приема сиропа начинает :bad: :bad: :bad: и жалуется на боли в животе. Получается - лечим кашель, садим печень и ЖКТ. И так по кругу... :%)
Так вот - в гомеопатии такого НЕТ!

Автор:  Nastus [ 05 ноя 2009, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
а такой вопрос у человека температура он принял парацетамол..температура не спала..значит что тот человек перестал верить в аллапаию?

Не перестанет верить никоим образом! :no: Он выпьет еще сиропчку жаропонижающего, поставит свечку в попу и в рядомнаходящееся место вколет укол из трех составляющих. :%) Что б уж наверняка. :quotes:
Моя подруга живет далеко отсюда, в глухом поселке, гомеопата там даже близко нет. Приходится лечить ребенка аллопатическими методами. Дитя заболело, сильный кашель. Педиатр выписывает сироп от кашля, ребенок после приема сиропа начинает :bad: :bad: :bad: и жалуется на боли в животе. Получается - лечим кашель, садим печень и ЖКТ. И так по кругу... :%)
Так вот - в гомеопатии такого НЕТ!


Здесь так много защитников гомеопатии, Я лично ни "за ",ни "против".
Так те кто за гомепатию...
Может кто-то ответит на мой вопрос?

Подскажите,пожалуйста, я слышала,что человек принимающий гомеопатию, после смерти при вскрытии никто не знает от чего он умер???Почему???

Автор:  SuperStar [ 05 ноя 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ваш спор уже наскучил. у каждого правда своя. как можно доказывать что-то, когда ты об этом ничего не знаешь. если "плацебо" помогает и не травит организм, как обычные лекарства, то это же гораздо лучше, не так ли?

Автор:  Svetka [ 05 ноя 2009, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Dara писал(а):
Также не секрет, что такие методы спонсируют сами фарм компании, которым невыгодно делать подобные опыты над недорогими гомеоп средствами, которые невозможно поставить под патентную защиту (читай срубить на них бабло).


А вы точно уверены, что лечится у гомеопата и гомеопат.пилюли стоит недорого?
Мне кажется, большей части Владмамы это не по карману...
Девы даже типа Сп делали по горошкам...
И они сами вона чо пишут в темках про гомеопатию:

stata писал(а):
И еще - вы не находите, что если надо было бы придумать классный лохотрон, то стоило бы придумать гомеопатию?
Проверить назначения врача - никак(да он ничего и не комментирует)
Если ошибся- никто никаких денег тебе не вернет и за след подбор препарата уже снова надо платить. А где гарантия, что он не специально будет очень долго подбирать твой препарат? Ведь ему это выгодно? И никак не проверить, и никакой ответственности.......цены , конечно, конские, ......пардон

:D
ВсетакиКомаровскийрулит, он честно говорит, что волшебной таблетки, горошинки не выпишет, объясняет все очень понятно, комментирует все свои рекомендации и это внушает доверие. Прививки да, нужно делать. Качество прививок и смысл делать сейчас, вот это вопрос :?:

Автор:  mmmaria* [ 06 ноя 2009, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka
к сведению - 10 грамм пилюль стОит 17 руб. Вам одного такого пакета хватит поколений так на 4-5 ввашей семьи.....Дорого стоит прием гомеопата, т.к. он тратит много времени на этот самый прием.

удаляюсь из этой темы, т.к. ИСКРЕННЕ не понимаю - на кой черт хаять систему врачевания, о которой НИФИГА не знаешь????? :shock:

Автор:  Сентябринка*** [ 06 ноя 2009, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria*
+млн...

Автор:  Svetka [ 06 ноя 2009, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria*
Почему сразу вешаем ярлыки... хаем, ничего не понимаем в системе и пр...?
Задаем вопросы, как себя обезапасить себя, детей в период эпидемии, и хотим получить ясные простые ответы, кроме тех "а нам то помогает" , а вот нам то нифига не помогает. :!:
Сейчас же столько разводника, сетевого маркетинга, скрытой рекламы фуфломицинов :(
Вон, недавно, предлагали подруге какие- то витамины за 12 000 рублей, причем врач :evil:
И никто не хает вашу гомеопатию, вменяемые врачи гомеопаты тоже рекомендуют правильный образ жизни и диеты.. и не только...И прививки (т.е вацинация) тоже, же от нее родимой пошли. :smile:
Только не всем это помогает, это точно.

Автор:  Сентябринка*** [ 06 ноя 2009, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka
так в фармбизнесе все построено на рекламе..но все почему-то считают что в аптеках продают здоровье..диета, спорт, свежий воздух-вообще лучше всех лекарств..вот за что надо платить..

Автор:  *Lilu* [ 06 ноя 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):

Подскажите,пожалуйста, я слышала,что человек принимающий гомеопатию, после смерти при вскрытии никто не знает от чего он умер???Почему???


износился организм например..гомеопатия ведь не панацея..еще надо много чего делать чтобы поддерживать организм в хорошем состоянии..
от травмы не совместимой с жизнью например..
от старости просто..

Автор:  *Lilu* [ 06 ноя 2009, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka
вот вам пример ...гомеопатию активно используют и при лечении животных, и тут вера ни при чем... им же не объяснишь что надо поверить и только тогда они помогут.
но и на гомеопатии тоже пытаются зарабатывать только не на классической конечно..пример-комплексоны, т.е. комплекс препаратов в одной бутылке для лечения того или иного ...только такое лечение больше вреда принесет чем пользы, но фармацевтические компании это не волнует...
на классической гомеопатии не заработаешь денег, потому как там не препарат главное, а сам врач, который возится с пациентом уйму времени прежде чем назначить копеечный препарат...

Автор:  *Lilu* [ 06 ноя 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):

А вы точно уверены, что лечится у гомеопата и гомеопат.пилюли стоит недорого?
Мне кажется, большей части Владмамы это не по карману...
Девы даже типа Сп делали по горошкам...


делали потому что одному человеку того что пришлют на 10 жизней вперед..можн оподелить и содержимое и доставку на несколько человек...экономия:)

Svetka писал(а):
ВсетакиКомаровскийрулит, он честно говорит, что волшебной таблетки, горошинки не выпишет, объясняет все очень понятно, комментирует все свои рекомендации и это внушает доверие. Прививки да, нужно делать. Качество прививок и смысл делать сейчас, вот это вопрос :?:


не выпишет, потому что на гомеопата надо учиться ого-го сколько и практиковать не меньше...чтобы стать классным врачем и действительно лечить надо лет 15-20 этому посвятить

Автор:  mmmaria* [ 06 ноя 2009, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka
Ну вот это здравые слова, абсолютно согласна.

Просто я например, не приемлю бабок-гадалок, снимающих порчу и т.д... Но не пишу ведь что это неэффективно? Даже если бы один раз попробовала на себе (но я не пробовала).

Я с этой точки зрения.....

Если бы гомеопатия не работала. думаю, не было бы столько приверженцев её. Даже здесь, на нашем форуме, начиная с 2006г., явно отслеживается, насколько больше людей стало прибегать к её помощи...И не от хорошего самочувствия. увы....
А потому что аллопатия не справляется с рядом проблем, особенно хронических! Острые - да. свечку в попу вставили, сиропа глотнули - через неделю здоровы.... Но потом удивляемся, откуда дисбактериозы, нарушения работы ЖКТ, постоянные бронхиты. астмы и т.д....

На самом деле гомеопатия помогает всем!!! НО если грамотный врач. и если Вы сумели найти с ним общий язык - здесь это 99% успеха.

И есть ОЧЕНь маленький % людей, которым очень тяжело помочь.....Как правило, это целый букет тяжелых заболеваний+за плечами громоздкий анамнез, причем если это ребенок - анамнез родителей....Таким помочь сложно, но возможно! просто это долго и надо иметь огромное терпение....Которого нам всем зачастую не хватает.

Мы 2 года лечимся гомеопатией (ребеноку почти 3 года). Ряд проблем убрали, а две беспокоящие меня (и ребенка, конечно) остались. Но я не сдаюсь, и продолжаю прибегать к помощи именно гомеопатии, потому что чётко и ясно осознаю: аллопатия-это тупик! и если даже она сможет убрать наши эти проблемы, то выльется это потом в гораздо более глубокие и возможно уже неизлечимые....

Автор:  Dara [ 06 ноя 2009, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
А вы точно уверены, что лечится у гомеопата и гомеопат.пилюли стоит недорого?

я точно уверена, так как почти 4 года обращаюсь к гомеопатам.
Если посчитать сколько денег вы оставите в аптеке при простой ОРВИ, или вызовете гомеопата - то будет или дешевле или примерно одинаково (все зависит от расценок врача). а если так знаешь места, где дают онлайн консультации и умеешь описывать болезнь, так вообще бесплатно :) без побочных эффектов, с быстрым результатом :wink: :wink:

ЗЫ. вчера зашла в аптеку за настойкой календулы и витС, предо мной девушка затарилась лекарствами на 12 тыс., у меня в голове не укладывается, точно театр абсурда...

Автор:  ЕкатеринаК [ 06 ноя 2009, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я сама лично обращалась к гомеопату на Пологую. Она меня долго исследовала. Лицо было оч.задумчивое. Прописала шарики. Я как :crazy: заплатила за прием 2500р.( это было года три назад) и за шарики, не помню сколько стоили, и пошла пить до следующего приема. Через несколько дней у меня стало состояние не стояния. Щеки так горели, буд-то лицо хотело отвалиться. Звонит гомеопат, типа подойди ко мне мин. на 10 я тебя " гляну". За" гляну "я уже точно поняла надо будет заплатить 50% от первичного приема. Я ей говорю мне плохо от шариков, в ответ я услышала, что не может быть!!!!! Продолжай пить, на прием загляни обязательно!!!!!!!!!!!! А я ей, а как же остальные шарики, которые вы прописали на потом??? А она мне- не надо их пока пить, потом подумаем когда их пить. Короче говоря, я ПЛЮНУЛА на нее сверху. Перестала пить шарики и пропила несколько дней активированный уголь. Все прошло. Щеки мои больше перестали "отрываться" от моего лица. И с этого момента не ВЕРЮ ГОМЕОПАТАМ!!!!!!!!!!!!

Автор:  Dara [ 06 ноя 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ЕкатеринаК
вам попался некомпетентный доктор. так как в классической гомеопатии назначается 1 препарат (1-3 горохи) 1 раз.

Автор:  *Lilu* [ 06 ноя 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ЕкатеринаК
и таких "недоврачей" можно встретить в любой области..это всего лишь вопрос везения ...и к гомеопатии это совсем не относится... :)

Автор:  Dina** [ 06 ноя 2009, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

А еще в случае с ЕкатеринаК другие шарики могли быть не признаком некомпетенции врача, а схемой. НА ПОлогой такое практикуется-подбирается препарат и сразу могут по схеме сказать, что, скорее всего, дальше организм перейдет в такой-то препарат. И, чтобы сто раз не бегать, то покупаются и основной, и следующий препарат. Но принимается другой только после полной отработки первого и после консультации с врачом. Если пациент опытный, то достаточно тел контроля, чтобы убедиться, нужен или нет следующий препарат.А, если человек Неграмотно! Пробуй еще!!, и еще не умеет хорошо себя описывать, то может применяться "зайди ко мен на 10мин" по доброй воле врача и за этот прием денег не берут. :wink:

Автор:  Все будет хорошо! [ 06 ноя 2009, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
надо не инструкцию читать, а философию гомеопатии и понимать. что к чему и как./quote]
Так все-таки надо ВЕРИТЬ или нет? Зачем мне, пациенту, знать философию гомеопатии? Или это все-таки необходимо, чтобы заветные шарики "заработали"?
mmmaria* писал(а):
А через сколько раз вам легчает после приема антибиотика?

Сравнение неудачное, как правило легчает сразу. Правда, последний раз я их принимала, лет, этак, 7 назад.
mmmaria* писал(а):
дети на сиропы от кашля у вас никогда не покрывались сыпью?

Бог миловал, знаете ли.
mmmaria* писал(а):
Если у вас проблемы с лор-органами, например, а в поликлиннике вашей лор просто никакой специалист, это значит, что всё это направление медицины неэффективно? и надо прибегнуть к другому, например, к гинекологу пойти нос лечить? я, конечно, утрирую, но суть вашей проблемы примерно такова...

Знаете, имея длительный стаж своего заболевания, знаю заранее, почти наверняка, что мне может назначить ЛОР, поэтому обращаюсь к этому специалисту крайне редко.

Автор:  Все будет хорошо! [ 06 ноя 2009, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mama_to_be писал(а):
я признаю,что есть альтернативные пути лечения.Гомеопатия,травы,целительство,тибетская медицина.Тут не вопрос веры.Тут вопрос компетентности, честности,лично для меня! Я же не "верю" всем врачам подряд, я никогда не дам ребенку какой-л.препарат, не ознакомившись с инструкцией,не пообщавшись со знакомыми медиками,не порыскав в интернете.

:good:

Автор:  Dara [ 06 ноя 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

у меня муж очень скептический чел, и в гомеопатию не верит. И до сих пор считает, что язва у него прошла сама по себе, а не от приема 3горошин. Причем препарат он пил 1 раз. Потом стало лучше и больше я не смогла его заманить на прием. Прошло более 2 лет, тьфу тьфу все нормуль.

Автор:  mmmaria* [ 06 ноя 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
mmmaria* писал(а):
надо не инструкцию читать, а философию гомеопатии и понимать. что к чему и как.

Так все-таки надо ВЕРИТЬ или нет? Зачем мне, пациенту, знать философию гомеопатии? Или это все-таки необходимо, чтобы заветные шарики "заработали"?


Пациенту - не надо. Вам - для того чтобы так голословно и компетентно не заявлять на форуме о том, что гомеопатия - развод и фигня - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Цитата:
mmmaria* писал(а):
А через сколько раз вам легчает после приема антибиотика?

Сравнение неудачное, как правило легчает сразу. Правда, последний раз я их принимала, лет, этак, 7 назад.

Здоровья вам! а если неправильно подобран антибиотик - то не полегчает! знаете же, анализы даже сдают на чуствительность к антибиотикам! т.е., вывод - антибиотик также может не помочь с первого раза. если подобран неверно!

Цитата:
mmmaria* писал(а):
дети на сиропы от кашля у вас никогда не покрывались сыпью?

Бог миловал, знаете ли.

Ну не всем так везет, к сожалению.... А у меня покрывался ребенок, да еще как! а на гомеопатию - не покрывается!

Цитата:
mmmaria* писал(а):
Если у вас проблемы с лор-органами, например, а в поликлиннике вашей лор просто никакой специалист, это значит, что всё это направление медицины неэффективно? и надо прибегнуть к другому, например, к гинекологу пойти нос лечить? я, конечно, утрирую, но суть вашей проблемы примерно такова...

Знаете, имея длительный стаж своего заболевания, знаю заранее, почти наверняка, что мне может назначить ЛОР, поэтому обращаюсь к этому специалисту крайне редко.

Ну, это я пример такой привела, видите - попала в точку. Ну а в целом см. посты выше, девочки уже писали другие примеры на эти темы, про водителей маршрутки и т.п.

Автор:  ЕкатеринаК [ 07 ноя 2009, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Врач на Пологой с виду компетентный. На учебу к индусу ездит. Ну, если она не поняла, что со мной надо было делать, так и не бралась бы вообще. Видимо денег хотелось. Мне своим лечением только вред нанесла. Видели бы вы меня, как было мне плохо :crazy: :%) :bad:

Автор:  ЕкатеринаК [ 07 ноя 2009, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вот вы меня ругаете, что я к гомеопату так отношусь! А я не виновата :quotes:! Все делала как она мне говорила и схему приема соблюдала. Отнеслась со всей серьезностью.Я так считаю, что если врач не знает как "лечить", так и браться и экспериментировать не надо на людях!!! Я просто рассказала свою историю и имею на это право.

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ЕкатеринаК
почему таких случаев как Ваш много и мнение о гомеопатии в нашем городе противоречивое, потому что лечить хронические болезни это не только качественное обучение но и наработанный десятилетиями опыт нужен. а когда этого нет, получается что беремся лечить, а знаний и опыта не хватает.

Автор:  Svetka [ 07 ноя 2009, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
почему таких случаев как Ваш много и мнение о гомеопатии в нашем городе противоречивое, потому что лечить хронические болезни это не только качественное обучение но и наработанный десятилетиями опыт нужен. а когда этого нет, получается что беремся лечить, а знаний и опыта не хватает.


А где, интересно, готовят на гомеопатов, в государственных вузах нет такой специализации? И как проверить опыт и квалификацию? Степень проффесора, или врача высшей категории гомеопатам то не дают.

И кто-нибудь вылечился от бытовой аллергии, не сезонной, а круглогодичной на пылевых клещей, шерсть и проч. :?: :?: :?:
У меня штук 8 аллергенов. :shock:
Алергическим ринитом болею уже 12 лет, постоянно на антигистаминах. Сама понимаю, что сажу свои почки, печень. А что делать, когда сопли текут ручьями, и ничего кроме таблеток не помогает.
А пыль всегда, везде и всюду.
Гомеопатия, ладно, пардон :D немойврач не помог.

Dara писал(а):
а если так знаешь места, где дают онлайн консультации и умеешь описывать болезнь, так вообще бесплатно без побочных эффектов, с быстрым результатом


можно в личку?

Автор:  Сентябринка*** [ 07 ноя 2009, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka
я аллергик с 22 летним стажем, прошлым летом приняла КС однократно..до сезона своей аллергии..что был сезон НЕ ЗАМЕТИЛА!!!!!! т.е не скажу что 100% но гдето на 95% ушла вся симптоматика..специально проверяла прогуливаясь возле полыни ...раньше посчитала бы это самоубийством

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):

А где, интересно, готовят на гомеопатов, в государственных вузах нет такой специализации? И как проверить опыт и квалификацию? Степень проффесора, или врача высшей категории гомеопатам то не дают.

я не врач, я пациент :) но насколько знаю в РФ чтобы стать гомеопатом достаточно окончить мед. университет +прослушать курс 216 часов по гомеопатии.и вперед лечи людей:)
для примера, читала что за рубежом, где гомеопатических школ, колледжах много (Европа, США, Канада ) обучение идет 4 -5 лет на базе среднего образования, например, в школах Индии учатся 5-6 лет+потом практика в гомеопатических госпиталях
вот и сравните качество обучения и гипотетические результаты лечения пациентов ...:)

Svetka писал(а):
И кто-нибудь вылечился от бытовой аллергии, не сезонной, а круглогодичной на пылевых клещей, шерсть и проч. :?: :?: :?:
У меня штук 8 аллергенов. :shock:
Алергическим ринитом болею уже 12 лет, постоянно на антигистаминах. Сама понимаю, что сажу свои почки, печень. А что делать, когда сопли текут ручьями, и ничего кроме таблеток не помогает.
А пыль всегда, везде и всюду.
Гомеопатия, ладно, пардон :D немойврач не помог.

гомеопатия не лечит конкретные болезни и жалобы, она лечит человека в целом, правильно подобранный препарат излечивает хронические проблемы

Автор:  Сентябринка*** [ 07 ноя 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я всегда вспоминаю пример с лечением гипертонической болезни классической медициной...максимум что может наша медицина правильно подобрать препарат который нужно принимать постоянно!!! это можно назвать излечением? при чем препарат нужно корреткировать со временем...нет так что если в некоторых случаях где медицина бессильна (а это многие хронические заболевания требующие постоянной лекарственной терапии) можно вылечиться с помощью гомеопатии то мне не важно что это ..заряженая вода, ересь и.т.д... кстати тот же самый Машковский, Кукес (медики понимают о ком я) признали что нпеонятно почему но гомеопатия эффективна

Автор:  Svetka [ 07 ноя 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***

Сезонная аллергия это проще, у меня круглогодичная, и на пылевых клещей разной модификаций :D и не только.
Т. е, живу с полынью в кв-ре круглый год :%)
Кстати, аллергиков на пыль, таких как я, очень много. И все сидят, как и я на таблетках.

Говорят, аллергия не излечима, но хотя бы перейти на горошинки без побочных эффектов по 18 руб,, чем платить по 300 руб, но у меня, к сожалению, не получилось.

Автор:  Сентябринка*** [ 07 ноя 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka
если вы будете верить что неизличима так и будете болеть.... :( вы родились такой? знаете почему в организме произошел сбой? так почему 100% уверены что это неизличимо? я тоже ранбше закупалась всегда гистаминными и мазала гормональными кремами...и рада что все это в прошлом

Автор:  ma-sha [ 07 ноя 2009, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka
А можно поинтересоваться, какие именно гомеопатические препараты Вы принимали?

Автор:  Svetka [ 07 ноя 2009, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
гомеопатия не лечит конкретные болезни и жалобы, она лечит человека в целом, правильно подобранный препарат излечивает хронические проблемы
*Lilu* писал(а):
И кто-нибудь вылечился от бытовой аллергии, не сезонной, а круглогодичной на пылевых клещей, шерсть и проч.

Таких хроников, которые почти ежедневно сидят на а.г , как я полгорода, антигистамины один из самых востребованных препаратов. Неужели гомеопатия никому не помогла с них соскочить?
У Все будет хорошо!, и у меня нет результатов.

Автор:  Svetka [ 07 ноя 2009, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
если вы будете верить что неизличима так и будете болеть.... вы родились такой? знаете почему в организме произошел сбой? так почему 100% уверены что это неизличимо? я тоже ранбше закупалась всегда гистаминными и мазала гормональными кремами...и рада что все это в прошлом


Если верить, и пройдут все болезни, то это психотерапия, или эффект плацебо, а не гомеопатия. Поэтому проводят клинические испытания лекарств, т.к пустышки помогают тоже до 30% от всех болезней.
100%, не знаю, поэтому спрашиваю, кому помогло с такой же проблемой. Когда принимала горошинки, названия хрен запомнишь, лет 5 назад, уверена была, что поможет.

Автор:  Фафа [ 07 ноя 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
Говорят, аллергия не излечима

вот здесь я 100% согласна. ровно отношусь к гомеопатии и аллопатии, но у меня прошла аллергия, и брох астма уже 10 лет как ремиссия. причес просто само по себе все прошло, я никак не лечилась, я плюнула на назначения врачей алопатов, к гомеопатам не обращалась вообще, а просто стала чувствовать свой организм...
т.е. я тут так - третья сторона, обладающая видимо самовнушением :smile:

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
Таких хроников, которые почти ежедневно сидят на а.г , как я полгорода, антигистамины один из самых востребованных препаратов. Неужели гомеопатия никому не помогла с них соскочить?

причин несколько, применительно г. Владивостока
во-первых, мало кто принимает для себя такой способ лечения как гомеопатия...люди разные и у всех разное мнение в отношении лечения..как правило большинтсво верит врачам аллопатам исключительно
во-вторых количество врачей гомеопатов не соотвествует количеству желающих выздороветь
в третьих- квалификации и опыта врачей гомеопатов зачастую не хватает чтобы лечить хронические болезни

а так бы все были уже давно здоровыми и счстливыми:)

Автор:  Все будет хорошо! [ 07 ноя 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria*
mmmaria* писал(а):
Вам - для того чтобы так голословно и компетентно не заявлять на форуме о том, что гомеопатия - развод и фигня - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Где на форуме, Вы видели мои заявления, что "гомеопатия - развод и фигня"? Просто я с полной уверенностью заявляю, что мне назначенное лечение НЕ ПОМОГЛО. Конкретно мне.
А по поводу самого метода гомеопатии прочитала достаточно, еще перед тем, как обратится к гомеопату. Ну, не понятно мне как ЭТО работает! Антибиотики - понятно, а "память воды", извините, не понятно. А верю я только в РАЗУМ!!!

Автор:  Все будет хорошо! [ 07 ноя 2009, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
А где, интересно, готовят на гомеопатов, в государственных вузах нет такой специализации? И как проверить опыт и квалификацию? Степень проффесора, или врача высшей категории гомеопатам то не дают.

Согласна на 100 %. :good:

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mama_to_be
вот только прослушав курс 216 часов можно ЗАлечить, а не вылечить, что мы регулярно и наблюдаем:)

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mama_to_be
согласна, гомеопатия это искусство и не каждый сможет, это творческая специальность:) можно сколько угодно учиться, но не чувствовать людей ..

Автор:  *Lilu* [ 07 ноя 2009, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mama_to_be
:good:

Автор:  Все будет хорошо! [ 07 ноя 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mama_to_be писал(а):
любой профессор или врач высшей категории может прослушать курс гомеопатии, получить сертификат и вперед.Вы себе саму модель получения звания профессора неправильно представляете. Гомеопатия - это курс.

Насколько я знаю, врач должен иметь помимо диплома сертификат, подтверждающий его квалификацию. Существуют врачебные категории. Да еще врачи, я думаю, с какой-то там периодичностью повышают свою квалификацию. А чтобы профессором стать, наверное, нужно защитить кандидатскую и докторскую диссертации. Так я себе это представляю. Хочешь, не хочешь, но все время учишься.
А чтобы стать гомеопатом, достаточно просто закончить медицинский ВУЗ и прослушать курс? А дальше, как говорится, "по мере сил"? Тогда я понимаю, почему качества от их работы ожидать сложно.

Автор:  ИРЭН-27 [ 07 ноя 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Не знаю, но трое знакомых с детками по разным болячкам обращались к гомеопатам. Проходили к ним около года и все потом отказались от их услуг. :oops: Не помагло.

Автор:  mmmaria* [ 07 ноя 2009, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Все будет хорошо! писал(а):
mama_to_be писал(а):
любой профессор или врач высшей категории может прослушать курс гомеопатии, получить сертификат и вперед.Вы себе саму модель получения звания профессора неправильно представляете. Гомеопатия - это курс.

Насколько я знаю, врач должен иметь помимо диплома сертификат, подтверждающий его квалификацию. Существуют врачебные категории. Да еще врачи, я думаю, с какой-то там периодичностью повышают свою квалификацию. А чтобы профессором стать, наверное, нужно защитить кандидатскую и докторскую диссертации. Так я себе это представляю. Хочешь, не хочешь, но все время учишься.
А чтобы стать гомеопатом, достаточно просто закончить медицинский ВУЗ и прослушать курс? А дальше, как говорится, "по мере сил"? Тогда я понимаю, почему качества от их работы ожидать сложно.


Хорошие врачи-гомеопаты постоянно повышают квалификацию, проходят различные курсы и т.д.

Автор:  Decabrina [ 08 ноя 2009, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
Svetka
я аллергик с 22 летним стажем, прошлым летом приняла КС однократно..


простите, а что такое КС?

Автор:  *Lilu* [ 08 ноя 2009, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Decabrina
конституциональное средство

Автор:  Цаца [ 12 ноя 2009, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я в нее не особенно верю и понимаю, но с детьми хожу. Не скажу что все стали здоровы,но есть определенные улучшения. С младшим вышли из ложного крупа исключительно гомеопатией и банальными ингаляциями манералкой. Со старшим был просто килограмм лекарств во время ложного крупа. И еще меня например поразило когда старший недавно вдруг начал с утра натощак блевать не удерживал ни воду, ни энтеросгель( сорбент такой ввиде пасты), так продолжалось часа 2. Дала крупинку и через час ребенок пил чай с сухарями ,а почти через два уже ел суп. Вот как это объяснить не знаю девочки, но по мне так прежде чем дать аллопатию сначала лучше попробовать крупинку.
Гомеопатия кстати учит одной хорошей привычке прежде чем при первых симптомах сунуть что-то в ребенка( каюсь я сначала была именно такой и считала,что это правильно), сначала немного понаблюдать, иногда подождать и дать просто организму самому справиться,а не забивать симптомы. Вообщем-то зачастую аллопатическое лечение ОРВИ например это прежде всего симптоматическое лечение ( т.е. направленное на то, что убрать беспокоящий симптом). А то что у организма есть определенная программа ,направленная на то,чтобы справиться с вирусом это никого не волнует. А вообще я сильно не циклюсь аллопатия-гомеопатия. Главное чтобы ребенок не болел.

Автор:  Сентябринка*** [ 12 ноя 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вчерашняя ситуевина..проливаю себе на бедро кипяток (заваривала лапшу и опрокинула на себя чашу с лапшей буквально через 30 сек после запарки) ожог размером с две ладони на передней части бедра-краснота, кожа начинает сморщиваться, боль, принимаю Кантарис 30 5 крупинок, в момент рассасывания последней!!! резко отпускает боль (жжение) и полностью исчезает краснота!!!! еще подумала надо было сфотать до и после..с указанием времени на фотоаппарате..но когда болит не думаешь и о чем дельном!!! :smile:

Автор:  Dara [ 12 ноя 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
Оля, ну даешь! Хорошо что под рукой есть аптечка!

Автор:  Сентябринка*** [ 12 ноя 2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Dara
если бы не было аптечки думаю кожа бы слезла :D

Автор:  Цаца [ 13 ноя 2009, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
О-паньки ! :shock: А у меня таких нет , надо будет приобресть! :wink:

Автор:  Сентябринка*** [ 13 ноя 2009, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

у меня тоже не все есть для первой помощи..надо дозаказать стафизагрию (резаные раны) и для машины хотела скомплектовать аптечку...

Автор:  jansen [ 13 ноя 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
И кто-нибудь вылечился от бытовой аллергии, не сезонной, а круглогодичной на пылевых клещей, шерсть и проч. :?: :?: :?:
У меня штук 8 аллергенов. :shock:
Алергическим ринитом болею уже 12 лет, постоянно на антигистаминах. Сама понимаю, что сажу свои почки, печень. А что делать, когда сопли текут ручьями, и ничего кроме таблеток не помогает.
А пыль всегда, везде и всюду.
Гомеопатия, ладно, пардон :D немойврач не помог.


а мне антигистаминные особого облегчения не приносили. хотя, как только врач-аллерголог на первом же приеме вынес мне вердикт о неизлечимости (хороший еще аргумент такой был - "Вы же блондинка"), я поняла, что "мы пойдем другим путем". Я искала методы выздороветь, а как - мне было все равно. Я нашла гомеопатию.

Svetka писал(а):
Сентябринка***

Сезонная аллергия это проще, у меня круглогодичная, и на пылевых клещей разной модификаций :D и не только.
Т. е, живу с полынью в кв-ре круглый год :%)
Кстати, аллергиков на пыль, таких как я, очень много. И все сидят, как и я на таблетках.

Говорят, аллергия не излечима, но хотя бы перейти на горошинки без побочных эффектов по 18 руб,, чем платить по 300 руб, но у меня, к сожалению, не получилось.


кстати, аллергия - не болезнь! Это сбой иммунной системы! И лечить, забивая симптомы - как минимум глупо. "Зри в корень!"
По цене, хз я не скажу, что гомеопатия дешево. У меня немало уходит. Т.к. препараты я же не сама подбираю, а это все денег стоит. Ощутимых денег.
Правда, антигистаминки, которые мне прописывали тоже дофига стоили. В 2004 году, по-моему, 500 рэ за 7 таблеток.

Svetka писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
если вы будете верить что неизличима так и будете болеть.... вы родились такой? знаете почему в организме произошел сбой? так почему 100% уверены что это неизличимо? я тоже ранбше закупалась всегда гистаминными и мазала гормональными кремами...и рада что все это в прошлом


Если верить, и пройдут все болезни, то это психотерапия, или эффект плацебо, а не гомеопатия.


Ну так и поверьте - и выздоровейте! И тогда вам мне пофик ли будет как это называется?
Такое ощущение, что вы ищете не способ вылечиться, а оправдание своей болезни.
Вообще, все болезни от головы. Почитайте на эту тему умные книжки - может, проникнитесь..

Автор:  jansen [ 13 ноя 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka писал(а):
Правильный, хороший санпросвет. читать сканы
http://uncle-doc.livejournal.com/168908.html


почитала. чувак у гомеопатов на приеме не был. пишет бред какой-то про мази (что противоречит гомеопатии вообще!)
ну и в конце фраза, что лечит врач. Вот оно - ГЛАВНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!
Лечит ПРИРОДА, а врач должен скромно помогать организму выздоравливать. В аллопатической же медицине, организму не дают проявить свое волшебное свойство самовосстановления! При первых же симптомах (читай реакциях организма для восстановления здоровья) их начинают забивать препаратами, вред от которых часто намного выше лечебного эффекта.
К слову, моя тетушка была сердечницей. По этому поводу постоянно "сидела" на аллопатических лекарствах. Умерла она около 50 лет от цирроза печени. Кто знает, если бы она не пила чудо-таблетки, которые уничтожили ее печень, сколько лет/десятков лет она прожила со своим слабым сердечком?

Автор:  Svetka [ 14 ноя 2009, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

jansen
А аллергия на что была?
И как сейчас есть?

Автор:  Катенок* [ 14 ноя 2009, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

девочки, а к кому вы ходите? я имею в виду фамилии гомеопатов ваших

Автор:  Цаца [ 16 ноя 2009, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Катенок*
Я к Вечкасовой на Пологую, но она трудная по характеру дама,не всякий я думаю с ней найдет контакт.

Автор:  Катенок* [ 16 ноя 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цаца
спасибо :Rose:
хочется еще рекомендаций :smile:

Автор:  *Lilu* [ 16 ноя 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Катенок*
у нас врачей в городе раз два и обчелся и все имена известны. зайдите если интересует и почитате в ветке гомеопатические посиделки

Автор:  nyusya [ 16 ноя 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Детей лечу гомеопатией, сама еще не дошла,
но недавно на себе прочувствовала эффективность глс: периодически страдаю головными болями, раньше помогал цитрамон, после знакомства с гом-й перестала его принимать, рассасывала соль , мне помогало(где-то прочитала, что помогает при головных болях)
тут перед снегом так разболелась, что не могла ходить, лежала пластом, соль не берет :D , а у ребенка завтра ДР, надо готовить, доползла до компа, написала на Котокском форуме, посоветовали Брионию 30 -5 крупинок.
Облегчение наступило через 15 мин, через полчаса все прошло и я смогла поспать.

Автор:  Сентябринка*** [ 16 ноя 2009, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya
а пишите не дошли до гомеопатиии..доползли!!! :D с почином!!!

Автор:  nyusya [ 16 ноя 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***, спасибо :smile:

Автор:  Цаца [ 16 ноя 2009, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya
Кинте ссылкой на форум,а то у меня дырка в башке все время забываю у дохтура спросить,чтобы мне от головных болей попить,а звонить ей о своих болячках неудобно. Вдруг приспичит? :oops:

Автор:  nyusya [ 17 ноя 2009, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цаца, я обычно дублирую свое сообщение или там ,или там, где быстрее ответят.
http://forum.vis-vitalis.ru/index.php
http://www.1796kotok.com/forum/index.ph ... 62e506ca3b

Автор:  Цаца [ 20 ноя 2009, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya
Ну вот сегодня насчет мужа решила проконсультироваться, а там попросили инфу полнее и тишин-а-а-а. :(

Автор:  nyusya [ 20 ноя 2009, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цаца, виктор добавил:
Цитата:
Ликоподиум 30С, 5 горошин дайте

Автор:  nyusya [ 20 ноя 2009, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Он мне тоже , кстати, от головы и подобрал . :smile:

Автор:  ma-sha [ 20 ноя 2009, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya писал(а):
Ликоподиум 30С, 5 горошин дайте


Если Вы знаете, что такое гомеопатия, то не стоит давать таких советов в форуме людям. Это должен делать только гомеопат.

Автор:  nyusya [ 20 ноя 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha :D
так это гомеопат и ответил Цаца, я просто дублирую сюда с гом. форума,
тк вчера она не дождалась ответа, а он через 2 часа ответил ей.

Автор:  ma-sha [ 20 ноя 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya писал(а):
ma-sha :D
так это гомеопат и ответил Цаца, я просто дублирую сюда с гом. форума,
тк вчера она не дождалась ответа, а он через 2 часа ответил ей.

"Аааа, Семен Семенович!" :oops:

Автор:  Цаца [ 20 ноя 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

nyusya
Спасибо, прочла уже. Пока искала ГЛС( нет у нас Ликоподиум 30С) ему вроде полегчало. :) :

Автор:  Руська [ 19 мар 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Уже верю и очень хочу попасть на прием.Девченки,кому помогло лечение гомеопатией в борьбе с прыщями на лице(демодекоз)?

Автор:  nyusya [ 19 мар 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Руська
почитайте вот эту тему отсюда, с поста Kitten :
Гомеопатические посиделки

и далее, там есть про кожные проблемы.

Автор:  Тётя [ 04 апр 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девченки! А где в нашем городе клиника гомеопатии? И насколько там хорошие врачи?

Автор:  Сентябринка*** [ 04 апр 2010, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

мне кажется верить или не верить в то, в чем можно убедиться - неправильная постановка вопроса..я на свое опыте убеждаюсь в результативности гом.средств..и если где-то у меня не с первого раза получается вопрос в моём незнании, а не в гомеопатии как таковой.

Автор:  jansen [ 04 апр 2010, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цаца писал(а):
Катенок*
Я к Вечкасовой на Пологую, но она трудная по характеру дама,не всякий я думаю с ней найдет контакт.

я к ней тоже немного ходила, мне не понравилось. хотя, говорят, она грамотный спец. вернулась в коммерческую клинику.

Автор:  Dara [ 06 апр 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девочки, кому нужны книга по философии гомеопатии?

РОБЕРТС, Герберт А.
Гомеопатия: принципы и искусство исцеления. 440р
Изображение
http://www.homeobooks.ru/books.php?id=316

Автор:  Эйлат [ 09 апр 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

При болезненных менструациях всегда помогает феминальгин- гомеопатическое средство.

Автор:  Dara [ 09 апр 2010, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ученица писал(а):
При болезненных менструациях всегда помогает феминальгин- гомеопатическое средство.

это не гомеопатическое ср-во, нету таких в классич. гомеопатии

Автор:  Эйлат [ 09 апр 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Dara писал(а):
Ученица писал(а):
При болезненных менструациях всегда помогает феминальгин- гомеопатическое средство.

это не гомеопатическое ср-во, нету таких в классич. гомеопатии

:shock: Наверное фармацевт непрфессионал :twisted: В аптеке мне так и сказала, что мол вот это гомеопатическое средство.

Автор:  Ria [ 09 апр 2010, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ученица писал(а):
Dara писал(а):
Ученица писал(а):
При болезненных менструациях всегда помогает феминальгин- гомеопатическое средство.

это не гомеопатическое ср-во, нету таких в классич. гомеопатии

:shock: Наверное фармацевт непрфессионал :twisted: В аптеке мне так и сказала, что мол вот это гомеопатическое средство.


ну почему же, ведь кроме классической гомеопатии, есть еще многокомпонентные препараты различных производителей, тот же Нееl, к примеру, направления разные просто, классическая гомеопатия предполагает использование монопрепарата


классическая гомеопатия отлично помогает, проверено на себе :)

Автор:  ma-sha [ 10 апр 2010, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Dara писал(а):
Ученица писал(а):
При болезненных менструациях всегда помогает феминальгин- гомеопатическое средство.

это не гомеопатическое ср-во, нету таких в классич. гомеопатии

Оно гомеопатическое, только комплексное. Вот такого состава: Cimicifuga racemosa С200, Magnesium phosphoricum C200, Pulsatilla pratensis C200.

Только гомеопатию нельзя назначать как аллопатию, а в данном примере так и получилось.

Автор:  *Lilu* [ 10 апр 2010, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

аналогичных комплексонов полно, например Афлубин, серия препаратов ЭДАС, вот только они действуют как обычные медикаменты, снимают симптомы, но вред оказывают на другом уровне, разбалансируют ваш организм и вылезти откуда угодно может что угодно.

Вот такого состава: Cimicifuga racemosa С200, Magnesium phosphoricum C200, Pulsatilla pratensis C200.

ЗАШИБИСЬ состав! :evil: все 200-ки...болезненные менструации снимет наверное, а вот что еще сделает...страшно подумать.

Автор:  ma-sha [ 10 апр 2010, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
ЗАШИБИСЬ состав! :evil: все 200-ки...болезненные менструации снимет наверное, а вот что еще сделает...страшно подумать.

Причем результат может проявиться через какое-то время, когда никто уже и не вспомнит о приеме этого средства.

Автор:  Kosharik [ 17 апр 2010, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Даже не знаю верю или нет. Мой личный опыт, но со слов мамы, т.к. сама я мало что запомнила. Итак аллергия и бронхиальная астма. Смесь крайне не приятная. Много чего перепробовали, пошли к гомеопатам. Не знаю, наверное это называется классической гомеопатией: назначали шарики - режим и последовательность приема. Мама была довольна долгое время, говорит, действительно помогает. Но доверие начало падать, когда приступ удушья начался у меня прямо в кабинете. Врач дала мне шарики и он прошел быстро. Мама попросила рецепт именно этого препарата, не лечения ради, а скорой помощи для. Т.к. есть же разница использовать медикаментозные средства для снятия приступа или иметь под рукой безопасный для организма препарат (как они его сами рекламируют). Рецепт ей не дали. Выписали лечение очередное и... она стала замечать, что эффективность лечения резко снизилась. Приступы стали увеличиваться, препараты не помогают, а на приемах продолжают давать целые списки разностей по стоимости не дешевых. Короче, все стало похоже на банальный эксперимент по пути с выкачиванием денег. Некоторое время терпела, потом перестала меня туда водить. Я же сама таких подробностей не помню, да помню, что ходили, что пила... Но в силу возраста ни во что не вникала. Наверное все таки верю в силу препарата. Но вот в грамотность и порядочность специалистов не верю. В смысле, всем подряд не верю, очень хочется найти хорошего специалиста и довериться без сомнений.

М, вспомнила еще один случай, связанный с гомеопатией. Пожаловалась своему мануальному терапевту на болезненные месячные в первый день цикла. Он подумал немного, а потом дал мне шарики (совсем немного). Естественно, названия не сказал и запретил злоупотреблять. Но злоупотребления и не потребовалось. Раза три по его рекомендации я принимала, каждый раз помогало на отлично (но-шпа рядом не стояла вообще). А потом заметила, что боль снизилась на весьма приемлимый уровень и можно обойтись и без болеутоляющего легко. Хотела поговорить с ним о возможном целенаправленном лечении, но сначала закрутилась не того было, сейчас беременна, вроде в этом вопросе не актуально :crazy: Посмотрим, что после родов будет. Спасибо за тему, хорошее напоминание :friends:

Автор:  Сентябринка*** [ 17 апр 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Kosharik
не походе на классическую гомеопатию совсем то чем вас лечили

Автор:  Тётя [ 18 апр 2010, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девочки, всем здравствуйте! Может кто знает, есть ли у нас в городе хороший врач-гомеопат? Подскажите, может кто порекомендует.

Автор:  Kosharik [ 19 апр 2010, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
Ну наверное, я честно говоря не знаю, просто предположила :roll:

Автор:  Рика [ 26 апр 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я очень верю в гомеопатию. У нас дочь с годика страдала атопическим дерматитом. И только гомеопат смог помочь. Теперь ей 12 лет. Все кушает и ничего не высыпает. А раньше был просто ужас какой-то.
Теперь и сама лечусь у гомеопата.

Автор:  КариNа [ 26 апр 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ну, гомеопатия помогает в некоторых случаях, но полностью на нее рассчитывать- я думаю не стоит.

Автор:  Рика [ 26 апр 2010, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

КариNа писал(а):
ну, гомеопатия помогает в некоторых случаях, но полностью на нее рассчитывать- я думаю не стоит.

Я с вами согласна. Бывают экстренные случаи, когда нет времени на эксперимент.

Автор:  *Lilu* [ 27 апр 2010, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

КариNа
Рика
гомеопатия помогает в любых случаях (от реанимации до эфтаназии )вот только в руках неспециалиста это непредсказуемая штука.
если под рукой нет гомеопата со стажем то лучше в экстренные моменты не рисковать, а воспользоваться уже тогда как минует, для более быстрого восстановления.

Автор:  Сентябринка*** [ 27 апр 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девочки! по курсам инфа!
Цена: 15 тысяч рублей
Набор в группу ограничен (7-15 человек)
Преполагаемое время: первая декада августа
Сетка занятий: 1 вводное 4 часа-теория
7 занятий по 3 часа-практика
Итого 8 занятий. Общее время 25 часов.
Место проведения:
1) вариант тур.база (уедененная) в Подъяпольске (извините если написала неправильно) 2,5 часа езды от Владивостока
в том году цена за домик была 400-500 рублей..подробности будем узнавать если соберется кол-во желающих не менее 7 человек.
2) вариант (менее удобный для О.Ю. ) во Владивостоке. В этом случае должно быть не менее 10 человек. Занятия только в будни с 17-20 часов. Территориально место проведения определим в зависимости от конкретного кол-ва слушателей.
Прошу всех желающих написать какой вариант предпочтительный. Нужно срочно определится состояться ли курсы так как у Олега Юрьевича есть другие предложения вне Приморского края и ему надо знать как планировать свое время.

Автор:  Lileka [ 13 май 2010, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Здравствуйте, девочки! Посоветуйте к какому врачу-гомеопату лучше на пологой обратиться?

Автор:  ЕкатеринаК [ 10 июн 2010, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сегодня спрашивала в Сеульской клинике про гомеопатию- они не сторонники этого. Предпочитают Восточную медицину и традиционную, и больше ничего.

Автор:  straz [ 11 июн 2010, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девочки, я одно знаю точно. Гомопатия не лечит!!! Кто докажет обратное можете получать два миллиона долларов от ДжеймсаРэнди - американского фокусника и разоблачителя чудес, много лет назад объявившего, что он выплатит миллион долларов тому, кто продемонстрирует паранормальные способности, а именно сможет надежно и точно отличить гомеопатический раствор от обычной воды. Приз остается невостребованным :smile:
Клинические испытания раз за разом доказывают, что эффект гомеопатических средств не превышает эффект плацебо. Эффект плацебо – это не просто реакция на таблетку-пустышку. Это существующее в данной культуре восприятие лечения и лекарств, отражение ожиданий пациента, и многое другое. Известно, что четыре пилюли-пустышки в день вылечивают язву быстрее, чем две такие же пилюли. Ребенок реагирует на ожидания и поведение родителей, поэтому эффект плацебо возникает также у детей и животных. Средства, не содержащие действующих ингредиентов, могут даже вызывать изменения биохимических показателей у людей и животных, если существует стойкая ассоциация между таблеткой и действующим веществом. Это, несомненно, интереснейшая область медицины.
Многие люди путают гомеопатию с фитотерапией и не осознают, как сильно разведены гомеопатические лекарства. Типичная степень разведения называется 30С: это означает, что одна капля исходного вещества была разведена в 100 каплях воды последовательно 30 раз. На сайте Общества гомеопатов, в разделе «что такое гомеопатия», вы можете прочитать: «Потенция 30С содержит менее одной части исходного вещества на миллион частей воды».
Это мягко говоря неточное заявление. Препарат в потенции 30С это раствор в пропорции 1 к 100 в 30 степени, или 1 к 10 в 60 степени, что значит единица с шестьюдесятью нулями, или – чтобы было понятно – раствор в пропорции 1 к 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000.
http://lib.komarovskiy.net/1070.html - почитайте, очень познавательно

Автор:  straz [ 11 июн 2010, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Кстати, в тот четверг в передаче "Человек и закон" показывали "целительницу" с кучей "медицинских дипломов", "профессора" коловшую людям в вены просто воду, при этом она давала гаранитию излечить от рака на 100 % и прочих недугов. Есть личности который восторженно кричали что пошли на поправку, а большинство ее пациентов уже на том свете. Если заболевание серьезное пейте конечно гомеопатию, но при этом все таки обратитесь к врачу.

Автор:  Сентябринка*** [ 12 июн 2010, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz писал(а):
а именно сможет надежно и точно отличить гомеопатический раствор от обычной воды

если вы знаете хоть немного о том что пишите то на сегодняшний день( доказать такое невозможно потому что раствор не содержит никаких веществ..и это не скрывают, в этом есть суть ..но я изучала гомеопатию в институте (это простите не шарлатанство, а отрасль медицины и мнение известных фармаклогов написавших труды по официальной фармакологии:гомеопатиядействует, весомее вашего -"я точно знаю") и вижу ее действие, поэтому ваша уверенность-это только ваше ИМХО..и к истине оно не имеет никакого отношения :smile:

Автор:  Климат-контроль [ 12 июн 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я не соласна, что гомеопатия - шарлотанство. Конечная моя цель еще не достигнута, но прогресс очевиден. :a_g_a:

Автор:  straz [ 12 июн 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
straz писал(а):
а именно сможет надежно и точно отличить гомеопатический раствор от обычной воды

если вы знаете хоть немного о том что пишите то на сегодняшний день( доказать такое невозможно потому что раствор не содержит никаких веществ..и это не скрывают, в этом есть суть ..но я изучала гомеопатию в институте (это простите не шарлатанство, а отрасль медицины и мнение известных фармаклогов написавших труды по официальной фармакологии:гомеопатиядействует, весомее вашего -"я точно знаю") и вижу ее действие, поэтому ваша уверенность-это только ваше ИМХО..и к истине оно не имеет никакого отношения :smile:

У меня подруга тоже училась в меде и не верит в гомеопатию. Ей не помогло. Может быть действительно стоит поверить в нее чтобы излечиться. Насколько мне известно гомеопаты не принимают пациентов которые не верят в положительный исход лечения. А человеческий мозг еще остается загадкой. Так что спорить здесь бессмысленно. Кто верит - тому помагает, не верю - не помогает. Только когда речь заходит о серьезных заболеваниях уповать на гомеопатию себе дороже. Также как и верить в "чудодейственную силу" бадов.

Автор:  ma-sha [ 12 июн 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz
А детям почему помогает? Даже тем, которые вообще еще ничего не понимают.

Автор:  straz [ 12 июн 2010, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha писал(а):
straz
А детям почему помогает? Даже тем, которые вообще еще ничего не понимают.

В статье же было написано, что ребенок воспринимает информацию от взрослых. Она может передаваться же не только словами. Вообще в этой науке много доводов, мыслей, а фактов, причем научных нет. Я верю только научным фактам, клиническим исследованиям. Опять повторюсь, если все было бы так хорошо, то почему два миллиона еще никому не достались?

Автор:  straz [ 12 июн 2010, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Кстати насчет реакции ребенка, у меня на работе одна девушка не веря в гомеопатию, давала шарики своему ребенку. Что и следовало ожидать результата нет.
да и подозрительно это все дают непонятные шарики завернутые в фольгу, ни состава, ни срока годности и т.д. Еще что самое интересное, гомеопат говорит что их нельзя открывать, боятся света, посторонних запахов, контакта с руками. А фасовали их чем??? И в темноте полной???

Автор:  direqtor [ 12 июн 2010, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Как говорит один знакомый дохтур, эффект плацебо никто не отменял.

Автор:  Svetka [ 12 июн 2010, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha писал(а):
straz
А детям почему помогает? Даже тем, которые вообще еще ничего не понимают.

Еще кстати молитва помогает, и святая вода, и бабки-целительницы пошептали и все прошло, .......
и экстрасенсы - передача ТнТ- верю, а Малахов уриной :-) вылечился и что?
кому помогает, а кому-то нет. Мне гомеопатия не помогла, но если кому помогает, зачем разубеждать ИМХО.

Автор:  ma-sha [ 12 июн 2010, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

О гомеопатии трудно судить по "мне помогло, а мне нет". Потому что в ней почти самое главное - это квалификация гомеопата (именно с этим то большая напряженка) и правильный подбор нужных препаратов и в нужном разведении. Промахнулся с этим - и не сработает.

Автор:  Svetka [ 12 июн 2010, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha
Это не так. Зачем людей запутывать, это же и деньги и время зря потраченное, которое не вернуть.

Автор:  ma-sha [ 12 июн 2010, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Svetka писал(а):
ma-sha
Это не так. Зачем людей запутывать, это же и деньги и время зря потраченное, которое не вернуть.

Что именно не так?

А вообще, я не буду спорить, ни с Вами, ни с кем бы то ни было. Пусть каждый останется при своем мнении и пойдет своей дорогой.

Автор:  direqtor [ 13 июн 2010, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

НУ и как-то так: "Руководства ВОЗ по лечению и предупреждению туберкулеза, базирующиеся на доказательной медицине, равно как и международные стандарты по этому заболеванию не рекомендуют использование гомеопатии".
Отсюда http://uncle-doc.livejournal.com/155878.html

Автор:  direqtor [ 13 июн 2010, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Или как-то так

Изображение

Автор:  Svetka [ 13 июн 2010, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Это пять! память воды или чего в переводе :hi_hi_hi:
Очень жестко, конечно. :smu:sche_nie:

Автор:  direqtor [ 13 июн 2010, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Если у воды имеется память, то гомеопатия - это... А вот дальше не знаю как правильно перевести. То ли полна дерьмом, то ли наполнена им, то ли им является. Не филолог, но игру слов тоже оценил.

Да, судя по всему в банке пива стоящей у меня на столе должна присутствовать моча динозавров, вымерших 150 миллионов лет назад. Б-р-р-р, от чего она может вылечить?

Автор:  Сентябринка*** [ 13 июн 2010, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz
дело не в вере...я тоже первую подачу свеому ре рассматривала как эксперимент и была скажет так настроена довльно пессимистично, но то что нам официальная медицины прогнозировала как ежегодные курсы лекарственной терапии на года (недостаточность ферментативная, дискенезия, воспалительные проблемы и куча всего) реально ребенок излечился однократно приняв гранулы одного наименования КС..во что он верил?????? и помогло-не помогло опять же согласна с Машей вопрос квалификации того кто дал...кстати профессионала-гомеопаты вам скажут и область ограничения лечения гомеопатией..так же как вы не пойдете к терапевту лечить аппендицит? только к хирургу :-)

Автор:  Dara [ 13 июн 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz писал(а):
Насколько мне известно гомеопаты не принимают пациентов которые не верят в положительный исход лечения.

1 прием препарата убрал у мужа проблемы с желудком. но он до сих пор не верит в гомеопатию, грит, само прошло :)
вообще щас смешно читать вот такие вот опусы

Автор:  straz [ 13 июн 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
straz
дело не в вере...я тоже первую подачу свеому ре рассматривала как эксперимент и была скажет так настроена довльно пессимистично, но то что нам официальная медицины прогнозировала как ежегодные курсы лекарственной терапии на года (недостаточность ферментативная, дискенезия, воспалительные проблемы и куча всего) реально ребенок излечился однократно приняв гранулы одного наименования КС..во что он верил?????? и помогло-не помогло опять же согласна с Машей вопрос квалификации того кто дал...кстати профессионала-гомеопаты вам скажут и область ограничения лечения гомеопатией..так же как вы не пойдете к терапевту лечить аппендицит? только к хирургу :-)

Вы перечислили такие заболевания которые излечились гомеопатией, что у меня вызвало подозрение поставленный вашему ребенку диагноз нашей медицины, это на самом деле было? Мне тоже в моей жизни ставили такие диагнозы, что мне надо было оперативное вмешательство. Обошла трех специалистов и оказывается у меня ничего нет. Я не пренебрегала ни бадами ни гомеопатией. У моей мамы тоже печальный опыт постановки нашими врачами диагнозов. От чего ее только не лечили от того чего на самом деле нет. А воспалительные процессы,тем более если на почках протекают так что на стенку лезешь, и вряд ли задумываешься о гомеопатии, а сразу вызываешь скорую помощь.

Автор:  Dara [ 13 июн 2010, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz писал(а):
От чего ее только не лечили от того чего на самом деле нет.

не понимаю! а зачем же она по врачам ходила? если ничего нет????? симптомов болезни тоже не было? просто привидилось? :sh_ok:

Автор:  Dara [ 13 июн 2010, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

По поводу болезни моего мужа, она была точно подвтерждена обычной медициной, справки показывать уж не буду, ладно? :)

Автор:  Сентябринка*** [ 13 июн 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

straz
поверьте в диагнозах я не ошибаюсь :-( с клиникой (проявлениями) и диагностикой вы же не поспорите ( и анализы и УЗИ). У моего ребенка оч.серьезные (были )последствия вирусного энцефалита, плюс проблемы с урологией,ЖКТ(причем тоже в течении нескольких лет!! с клиникой и результатами исследований :-( не могу сказать изменилось ли что то в анализах так как нет повода обращаться к врачу..вся клиника ИСЧЕЗЛА!!!!!!!плюс нет болей в животе (недостаток ферментов)..ре ежедневно страдал от болей..так что я не ищу диагнозы (смысл???) но и если у моего ре теперь нет проявлений болезней тоже не пойду к врачам в чем-то убеждаться...

Автор:  Цаца [ 13 июн 2010, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вот я про этот случай рассказвала
Цаца писал(а):
И еще меня например поразило когда старший недавно вдруг начал с утра натощак блевать не удерживал ни воду, ни энтеросгель( сорбент такой ввиде пасты), так продолжалось часа 2. Дала крупинку и через час ребенок пил чай с сухарями ,а почти через два уже ел суп. Вот как это объяснить не знаю .

Когда я позвонила гомеопату я признаться не верила в то,что она сможет помочь при такой клинике,ну так по привиычке просто звякнула. Она мне назвала крупинку и я спрсила про энтеросгель, мол может все же еще раз дать. Она ответила,что ты посмотри сначала какой эффект будет,что мол крупинка круче, чем сорбент. ':roll:' Я так хмыкнула про себя,но дала. И вот блин :sh_ok: и правда круче оказалось. А сын ведь сначала и сорбент зажевал нехотя, я говорю пей чтобы поправится. А крупинку так без энтузиазма... То есть ожидание эффекта был как раз от лекарства .а не от крупинки, а оказалось и правда она круче. Шайтан! :-)

Автор:  Таня7 [ 14 апр 2011, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цаца
:smile:

Автор:  Moulin Rouge [ 15 фев 2012, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я вижу как гомеопатия работает с моим конкретно ребенком. Абсолютно другие реакции, быстрое восстановление, без осложнений. Мы регулярно оследуемся (кровь, моча, УЗИ).
Я 4 года с интересом наблюдала за детьми на гомеопатии из круга моих друзей, а они наблюдали за мной и ужасались моим историям про наши болезни и килограммы лекарств, от которых толку ноль. Муж у меня скептик, как некоторые тут. Но и он сдался в итоге.
Наш педиатр сказала, что мы не первые, кто очень доволен гомеопатией, и она в скором будущем планирует эту специализацию освоить.

Автор:  MIRNAYA [ 15 фев 2012, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

мой муж бросил курить с помощью гомеопатии, сыну помогли советы врача при аллергии.
я лечила гинекологию гомеопатией, для детей очень удобно-маленькие витаминки, мой лопал их с удовольствием, главное соблюдать точные отрезки времени и не пропускать прием гранул или капель.
в целом я на стороне гомеопатии, и если не ошибаюсь там нет никаких противопоказаний.

Автор:  direqtor [ 16 фев 2012, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Moulin Rouge писал(а):
и она в скором будущем планирует эту специализацию освоить.
А чо там осваивать? Натолок сахарку в ступке, написал - Средствуе от запора и продавай в красивой этикетке. Эффект плацебо никто не отменял.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
MIRNAYA писал(а):
для детей очень удобно-маленькие витаминки

Кстати, витаминки или гомеопатия? Витаминки - это даже очень аллопатическое средство.

Автор:  Мarselin [ 16 фев 2012, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Одна знакомая гомеопатией лечит своей дочке лямблий. Я не верю, что таким образом можно избавиться от паразитов.
Скажите, может кто сталкивался, реально ли это?

Автор:  Ирэн2 [ 16 фев 2012, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

сестра 5 лет не могла забеременеть,пролечилась у гомеопата где-то полгода,сейчас уже двое деток :smile:

Автор:  зубная фея [ 16 фев 2012, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Moulin Rouge писал(а):
Наш педиатр сказала, что мы не первые, кто очень доволен гомеопатией, и она в скором будущем планирует эту специализацию освоить.

молодец педиатр! Вовремя уловила веяния времени! Чем сидеть на участке за три копейки, лучше гомеопатию освоить, первичный прием 3000 рублей. Ответственности-ноль. Заучил побольше наукообразных выражений и вперед!

Автор:  Oksana_y [ 05 мар 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Мы тоже лечились гомеопатий. Но ни одну жалобу победить так и не удалось. А когда у ребенка (5 мес) начался "ложный круп" долечили гомеопатией до антибиотиков и уколов.

PS Это моя вторая попытка поверить в столь сомнительную медицину. Первая была 10 лет назад - тоже безрезультатно!

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

странно почему сомнительным никто не называет гипертензивную терапию? ведь эффекта по сути нет? а бабульки ежемесячно тратят деньги на фарм.препараты-до самой смерти... гомеопатия-официальная медицина. может вам с врачом не повезло... никто перелом к примеру не будет лечить примочками, верно? и говорить что увы-примочки не вылечили перелом :-) у каждого метода есть своя область применения. и не все что называется гомеопатией-по сути является ею. :nez-nayu: я например не лезу в конституционное лечение, но со всеми ОРЗ/ОРВИ/травмами и.т.п. справляюсь легко и главное безопасно для организма..угадываю не всегда (недостаток знаний)-но в целом семья уже 4 года обходиться без посещения аптек :ne_vi_del:

Автор:  ВаТа [ 05 мар 2012, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

девочки а кто куда ходит к гомеопату, кроме пологой.
я начала в гум ходить, пока скептически отношусь к гомеопатии, вижу какой-то результат, но пока не понимаю, толи крупинки действуют, толи само прошло.
хотя моя знакомая, глядя на которую и я к гомеопатии пришла, только этим и лечится сама и трое детей и муж. от всего и много лет. и детки не болеют, а если болеют то не сильно без осложнений.
а мы с дочей за эту зиму столько таблеток съели, что страшно за печень, и болели без конца

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

с врачами засада..тех кого учат сейчас (у меня знакомая-отучилась на курсах) их ориентируют на зарабатывание денег :-( не напрямую-но она сказала что была в ужасе-от мышления коллег по курсу) а еще я например приверженец классической школы..а у нас в городе классиков очень мало...

Автор:  зубная фея [ 05 мар 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y писал(а):
Мы тоже лечились гомеопатий. Но ни одну жалобу победить так и не удалось. А когда у ребенка (5 мес) начался "ложный круп" долечили гомеопатией до антибиотиков и уколов.

PS Это моя вторая попытка поверить в столь сомнительную медицину. Первая была 10 лет назад - тоже безрезультатно!

Вам повезло, ложный круп-очень опасное состояние, особенно для такого малышика, там надо быстро действовать, счет на минуты и препараты для снятия приступа-гормоны в основном. У моего сына в 11 мес был приступ, теперь жду, пока перерастет (года в 3-4 трахея у деток становится шире и опасность ложного крупа снижается) и держу наготове ингалятор с препаратом всегда. Пока Б-г миловал.Я считаю гомеопатию массовым психозом, все удивительные истории излечения никогда не подтверждены документально.

Автор:  Velga [ 05 мар 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Гомеопатия — еще один метод раз и навсегда вылечить население всего Земного шара методом разведения (веществ и лохов) (с)
очень согласна с автором высказывания

Автор:  *Lilu* [ 05 мар 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
Velga
гомеопатия в руках опытного врача творит чудеса. о том что вы не сталкивались с такии врачами говорит ваш скептицизм. а сшарлатанов и неопытных врачей везде хватает. именно изза них так скептически относятся сейчас к гомеопатии.

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
не трать время..проще фарм.бизнес поддержать..ведь там нет сомнений :-) гранулы стоят 20 руб флакон на несколько лет.. а тот же фервекс? и кто из нас умнее? конечно не массовый психопат :-) а насчет панацеи-это кто придумал? :du_ma_et:

Автор:  зубная фея [ 05 мар 2012, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Не хочется спорить, но раз уж вы хотите...
Сентябринка*** писал(а):
странно почему сомнительным никто не называет гипертензивную терапию? ведь эффекта по сути нет? а бабульки ежемесячно тратят деньги на фарм.препараты-до самой смерти... :ne_vi_del:

Вы чудовищную глупость сказали! Что вы имеете ввиду под " гипертензивной терапией"? Повышающую давление терапию? Зачем? Я думаю, что все-таки вы хотели сказать о гипотензивной терапии, а это-противоположное явление. И если это так, то ваше высказывание просто смешно!!! Именно и тратят ежемесячно деньги, дабы поддерживать давление на нормальном уровне! Конечно, не всегда это удается в силу разных причин (самостоятельное прекращение приема препаратов, снижение дозы, пропуски, использование подделок итд). Для эффективного лечения гипертонии сейчас есть очень эффективные лекарства, это признано всеми кардиологами. Главное-правильный их подбор, аккуратность приема и периодический контроль.
Сентябринка*** писал(а):
гомеопатия-официальная медицина. :ne_vi_del:

это еще веселее!
А гранулы и не могут стоить дороже, я даже думаю, что их себестоимость 1руб ведро. Кто и как контролирует их производство? Что они содержат? Это самому циничному фармбизнесу и присниться не могло-иметь такую прибыль при нулевых затратах, да еще и нет никакого контроля...
Не надо убеждать, просто скажите, каков механизм действия гомеопатических веществ? Обьясните мне это, может и я поверю....

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Обьясните мне это, может и я поверю..

а зачем? я никому ничего доказывать не хочу и не должна..у каждого свой выбор..кому-то проще с помощью современной фармакологии и недешево поддерживать видимость здоровья, попадая в полную зависимость от фарм.бизнеса, кто-то меняет образ жизни, пробуем разные методики(восточные к примеру) кто-то гомеопатию...по мне всяко лучше чем идти банальным и тупиковым путем...

Автор:  зубная фея [ 05 мар 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Да, конечно не должны, это была просто просьба. может я чего-то не понимаю, вот я и хотела выяснить.
Знаете, многие люди не могут жить без лекарств. Вряд ли те же диабетики проклинают так нелюбимый вами фармбизнес за саму возможность ходить по земле, пусть даже сидя ежедневно на инсулиновой игле....

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
если интересно есть действительно объяснение на базе физики и физиологии-абсолютно научное :nez-nayu: кстати когда я училась в меде и у нас были встречи с Кукесом и Машковским-и они подтвердили, что гомеопатия действует, мы изучали технологию изготовления глс..их делают в аптеках-не в подворотнях :-)

Автор:  Oksana_y [ 05 мар 2012, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Дело то в том, что наш гомеопат на первых приемах к ней, ТАк убеждала меня что традиционная медицина это вообще чуть ли не массовое отравление, бизнес и т.д., что антибиотики ни за что и никогда нельзя принимать! стоило мне сказать, что я планирую ребенку делать прививки, так меня еще и отчитали, что я не интересуюсь литературой о вреде прививок! (я что мол не понимаю, что это тоже бизнес, а еще потом аллергию лечить буду).

про ложный круп: опустим то, что я начала лечить ребенка спустя сутки после того как он заболел, так как наш гомеопат настолько сильно была занята (не отвечела на телефон), что мне пришлось ехать к ней в клинику где мы наблюдаемся (точнее наблюдались) и просить нас экстренно посмотреть. на что в ответ я услышала, что она уж очень сильно занята, а без осмотра назначить лечение не может. На вопрос что делать, мне сказали "давайте антибиотики. Я вам сейчас ничем помочь не могу".
Вечером нас все таки приняли (это мы с больным ребенком целый день по больницам). Сказали, что ничего страшного с нами не происходит, надо выпить крупинки, а если станет хуже вызвать скорую (то есть если вот эти крупинки не помогут, то дальше гомеопатия помочь не может?) . Приехали домой, все выпили. Естесственно, к ночи у ребенка поднялась высокая температура! тк нормального лечения нет. Тут я уже плюнула на эти эксперименты и начала лечить его как нам в больнице сказали. В дополнение ко всему этому: на следующий день опять же ближе к ночи пришлось ехать в больницу. там ребенку слелали укол, после чего ему сразу же полегчало. Надо было сразу слушать, что врач в больнице сказала, а не тянуть время и надеяться на чудеса гомеопатии.
тут конечно можно еще и халатность врача приплести, но все же вывод такой: может это кому то и помогает, но я такие эксперименты над своим ребенком ставить больше не буду!

Автор:  Velga [ 05 мар 2012, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
зубная фея
если интересно есть действительно объяснение на базе физики и физиологии-абсолютно научное :nez-nayu: кстати когда я училась в меде и у нас были встречи с Кукесом и Машковским-и они подтвердили, что гомеопатия действует, мы изучали технологию изготовления глс..их делают в аптеках-не в подворотнях :-)

Мне, пожалуйста, дайте!!!! Очень хочу узнать, как научно можно объяснить антинаучные вещи типа "памяти воды", "духовной субстанции", "скрытых сил" и тд

Автор:  ve11ena [ 05 мар 2012, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я тоже детей гомеопатией лечу. со старшим в 1г 9 мес. после месячного лечения сиропами-антибиотиками залегли в больницу с пневмонией. там было ещй 2 курса антибиотиков. выписали, дома рецедив. так мы познакомились со своим гомеопатом. через 3 дня ребенок бегал (а до этого я его все время носила на руках -у него сил не было :-( )
с тех пор мы лечимся гомеопатией.
наша участковы врач и мед.сестра говорят, что это все просто "чаек" :-) , ну а я мысленно посылаю их :smu:sche_nie:
гомеопат у нас частный.

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y
вот смешают мух и котлет-некоторые врачи..аж зла не хватает.. антибиотики нужны но вот когда и какие и в какой дозе должен решать врач..перегиб когда и их не назначают (когда они нужны) и когда при легком чихе сразу назначают сильнейшие..короче из серии заставь дурака молиться..
по поводу разъяснений..я еще помню какие дебаты разгорались по поводу обнаружения торсионных полей- а сейчас вроде уже и все согласны..то же самое про память воды..если мы чего-то не можем обнаружить (например частицу Бозон сейчас ловят :-) ) это ж не значит что ее нет? раньше считался атом наименьшей частицей..а сейчас? я когда в аптеке работала с усмешкой смотрела на нашего терапевта и ее бутылочки (гомеопатию)..а вот попробовала на себе (при чем со здравым скептицизмом ставила так сказать научный опыт-т.е веры не было!!!) и ...теперь я ее использую :-)

Автор:  Oksana_y [ 05 мар 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
так сказать научный опыт-т.е веры не было!!!) и ...теперь я ее использую

у меня веры изначально особой не было. Но про чудеса наслышана много. Решила на себе проверить. Проверила. Не помогло.

Автор:  Velga [ 05 мар 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
только почему считается, что вода "запоминает" лишь то и лишь тогда, когда ей понадобилось придать "целебные" свойства, а не, к примеру, стекло, в которое ее потом перелили для хранения, ну все с чем она сталкивалась со времен сотворения мира (на предыдущих страницах дискуссия)
память воды как физическое явление возможно и существует, но веселит ее избирательность

Автор:  зубная фея [ 05 мар 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
зубная фея
если интересно есть действительно объяснение на базе физики и физиологии-абсолютно научное :nez-nayu: :-)

Все присутствующие просят
Сентябринка*** писал(а):
зубная фея
кстати когда я училась в меде и у нас были встречи с Кукесом и Машковским-и они подтвердили, что гомеопатия действует, мы изучали технологию изготовления глс..их делают в аптеках-не в подворотнях :-)

Я тоже училась в медицинском. Впечатлена вашими встречами с Машковским! Но вот в этом интервью, очень взвешенном и правильном он не выглядит ярым сторонником гомеопатии. Признает успехи отдельных ГОМЕОПАТОВ ( не гомеопатии), просто потому, что"они были хорошими врачами" плюс эффект внушения, конечно.http://devichnik.ru/2001/11/mashkovski.phtml
Oksana_y писал(а):
Дело то в том, что наш гомеопат на первых приемах к ней, ТАк убеждала меня что традиционная медицина это вообще чуть ли не массовое отравление, бизнес и т.д., что антибиотики ни за что и никогда нельзя принимать! стоило мне сказать, что я планирую ребенку делать прививки, так меня еще и отчитали, что я не интересуюсь литературой о вреде прививок! (я что мол не понимаю, что это тоже бизнес, а еще потом аллергию лечить буду).

Учитывая то, что все гомеопаты имеют классическое медицинское образование, они должны честно тогда сдать свои дипломы, так как получается, что прикрываясь ими, они практикуют абсолютно другую медицину, основанную на предположениях ("память воды" ) и мракобесии ( " разведения", "дух лекарства итд")
Кстати, Сентябринка, все мои аргументы вы "не заметили" и опровергнуть не смогли.

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
Сентябринка*** писал(а):
антибиотики нужны но вот когда и какие и в какой дозе должен решать врач..перегиб когда и их не назначают (когда они нужны) и когда при легком чихе сразу назначают сильнейшие..короче из серии заставь дурака молиться.. :-)


И это самый правильный подход!!! Но самые оголтелые гомеопаты считаю антибиотики злом из всех зол. Но только вечер перестает быть томным, а состояние ребенка ухудшается, то подход сразу другой
Oksana_y писал(а):
На вопрос что делать, мне сказали "давайте антибиотики. Я вам сейчас ничем помочь не могу".

Уважаемые сторонники гомеопатии, вам решать как и чем лечиться, вы взрослые люди. Я теряю тут время по одной простой причине. На форум ходят много мам, многие прислушиваются к чужим советам. И когда болеет ребенок, поверишь и в гомеопатию и в ослиную мочу! Тем более, что мы имеем ужасающую систему здравоохранения. А гомеопат и примет и улыбнется и книжки толстенькие глубокомысленно полистает и слов много непонятных скажет и что аллергии прекрасно лечатся убедит ( но долго, ох как долго придется лечится-вы же уже все напрочь залечены, замазаны гормональными мазями). А драгоценное время для квалифицированной помощи может быть упущено. Давно ли был случай в подмосковье. Ребенок уже в агонии, а мамаша следуя интернет-советчикам-гомеопатам то кофе понюхать даст, то ромашкой помажет. В итоге ребенка нет, но и тут не успокоились. Оказывается, ребенок "сам выбрал, где ему быть-там или здесь"-БРЕД

Автор:  Сентябринка*** [ 05 мар 2012, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Кстати, Сентябринка, все мои аргументы вы "не заметили" и опровергнуть не смогли.

простите нет времени..а одной рукой печатать неудобно :-)

Автор:  ve11ena [ 05 мар 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Уважаемые сторонники гомеопатии, вам решать как и чем лечиться

да, действительно решать нам :a_g_a:
а что делать, если от врачей нельзя получи даже примитивную помощь?
приведу пару примеров из нашей жизни:
-про пневмонию я писала выше;
-у старшего была скарлатина (мы сразу и не поняли), обратились днем к гомеопату, она дала лекарство. вечером обсмотрела ребенка, язык "земляничный", глянула в интернете - "скарлатина". на след.день вызвала нашего уч. врача.она: "я не уверенна на 100%,что это скарлатина.надо сдать мазок из горла" :sh_ok: .мазок делался 10 дней!!!!читала,что при скарлатине надо сразу лечить антибиотиками, а то будут осложнения на сердце, слух и пр. какие там 10 дней???!!!
-у малого в 5 мес. был неделю дисбактериоз, я давала бифидобактерии, не помогало.побежала к врачу. она мне опять "я ничего не могу сказать без анализа на дисбак." я понимаю, что она ничего не может конкретного дать, но хотя бы какие-то вспомогательные препараты :de_vil:, ведь младенцы так быстро обезвоживаются. кстати, анализ в асклепии делался 14 дней. естественно, к тому времени от нашего дисбакт. не осталось и следа, благодаря гомеопатии.
-у малого в 9 мес. была лжекраснуха (я сначала думала, что просто краснуха).пришла к дежурному врачу. т к была до сыпи температура 38.5. врач выдает "у вас аллергия", я "у нас не может быть аллергии,т к ребенок в основном на груди,я ничего не ела, прикорм не менялся. может у нас краснуха?". врач "у нас сейчас ветрянка, краснухи нет :-) (и смеятся и плакать хочется, это как "средняя температура по больнице")" . хорошо, что краснуха не такая жуткая болезнь, какие бывают.

с такими врачами действительно поверишь в целебные свойство ослиной мочи :smile:

по поводу медицинского образования: для меня врачи не авторитет, когда они говорят, что гомеопатия - это чаек. извините, но я им НЕ ВЕРЮ.

никого не хотела обидеть, просто наболело :ro_za:

Автор:  Oksana_y [ 05 мар 2012, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
-у малого в 5 мес. был неделю дисбактериоз, я давала бифидобактерии, не помогало.побежала к врачу. она мне опять "я ничего не могу сказать без анализа на дисбак." я понимаю, что она ничего не может конкретного дать, но хотя бы какие-то вспомогательные препараты , ведь младенцы так быстро обезвоживаются

мы дисбактериоз лечили гомеопатией 2 недели!

Автор:  ve11ena [ 05 мар 2012, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

когда у старшего была пневмония, тоже был сильнейший дисбак. от антибиотиков и кучей лекарств. вылечили за 4 дня у гомеопата (она давала лекарство именно на дисбакт.), правда, если считать от начала всего лечения, то наверно дней 10 прошло.
а у малого, видимо, не так все плохо было, гомеопат дала конституционное лекарство, и все прошло.

Автор:  direqtor [ 05 мар 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
если интересно есть действительно объяснение на базе физики и физиологии-абсолютно научное

Ну-ка, ну-ка, поподробнее. В физиологии не силен, но вот с точки зрения физики было бы интересно услышать.

Сентябринка*** писал(а):
я еще помню какие дебаты разгорались по поводу обнаружения торсионных полей- а сейчас вроде уже и все согласны..то же самое про память воды..если мы чего-то не можем обнаружить (например частицу Бозон сейчас ловят :-) )


Бозон - это не частица. Это класс или категория элементарных частиц, обладающих определенным свойством. И таковых частиц на данный момент известно четыре штуки. Еще несколько ищут на ускорителях в пределах предсказаний современных физических теорий. В том числе и бозон Хиггса.
Только я не понимаю, какое отношение еще неоткрытая частица с характерной энергией образования в пару сотен гигаэлектронвольт может иметь к физиологии, гомеопатии и химическим реакциям, где эти самые характерные энергии составляют всего лишь единицы этих самых электронвольт?

Автор:  Ria [ 05 мар 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

http://www.o8ode.ru/article/energo/memory/gomeo.htm

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria

Отборная бредятина. :-)
Выглядит наукообразно, ссылки там, библиография,малопонятная терминология...
Уровень бреда:
Цитата:
Чем большая кластерная формация, тем удлинительное время сохраняется информация о физическом или химическом факторе воздействия.

Русскаго языка, без каментов.
Цитата:
В противном случае структурирование молекул воды в геометрические кластеры («полимеры») трудно объяснимо.
Полимерная вода - это пять с плюсом. Химики курят в сторонке.

Цитата:
Антонов и Гылыбова... «используют» метод дифференциалного неравновесного энергетического спектра (ДНЭС).

Гуглим - 1, 2.
Судя по всему данная научная методика известна только аффтару статьи.

Цитата:
Устойчивой для прохождения биологических процессов является структура размерами 1.1 µm / 1.1 µm/ 203 Å.

203 ангстрема - это 0.0203 микрометра (микрона, µm), но никак не 1.1


Отдельный вид спорта - библиография данного опуса.

Автор:  Ria [ 06 мар 2012, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor

ой, да ну :-)

Цитата:
В противном случае структурирование молекул воды в геометрические кластеры («полимеры») трудно объяснимо.

direqtor писал(а):
Полимерная вода - это пять с плюсом. Химики курят в сторонке.


http://mosin.viperson.ru/wind.php?ID=627628&soch=1
http://www.o8ode.ru/article/energo/memo ... mation.htm
автор http://mosin.viperson.ru/

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria, не надо. Если я сейчас начну разбирать уровень написания этих опусов, то меня здесь забанят. Количество бредоссылок не означает аргументированности позиции. Поясните сперва, как можно доверять типа ученым, что не могут пересчитать ангстремы в микроны, полимеры путают с кластерами молекул, да и вообще, с русским языком не в ладах.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
Цитата:
1,8 Гц - соответствует воде, содержащей тяжелые металлы, зарегистрирована также в раковых тканях;
5,0 Гц - вызывает у многих людей апатию и тошноту;
32,5 Гц - нормальная частота кварцевых часов (желателен переход на кварцевые часы с частотой 1,0 МГц, однако это в настоящее время довольно дорого).
У меня счас истерика случится... 32 768 Гц - это стандартная частота кварцевых резонаторов для часов. Неучи недоношенные...

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Моя мама (врач кстати) несколько лет регулярно попадала в больницу с маточными кровотечениями. Лечили-не помогало. Но вот ей повезло-наладилась связь с ее школьной подругой. Она тож леч.фак закончила, но поработав 15 лет в больницах, познакомившись с гом-ей, она ушла из традиционной медицины. Занимается гом-ей, лечит семью свою и знакомых. Не в России. Говорит, что в Канаде у них развито это направление. Подобрала моей маме кс. И мама уже несколько лет как забыла о своей проблеме. У меня были хрон. проблемы с почками. Тонну аб съела,а проблемы все возвращались. Подобрали средство-почти три года уже как нет проблем. У моего ребенка дакриоцистит. Окончательно мы его пока не победили, но меня просто поразило, как утром глаза малыша ОЧЕНЬ сильно гноились, я дала ему одну горошинку, и буквально через несколько часов глазки стали идеально чистыми.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
До случая с ребенком я также вопила, что все это фигня, что мои почки сами прошли. И мамины кровотечения тоже! Излечивание хронических состояний не так бросается в глаза.
Но острое состояние, когда утром из глаз тёк гной, а потом взял и пропал, заставил меня извиниться перед гомеопатом из-за того, что я называла все это фуфлом, и просить у нее помощи и советов. И слава Богу, она мне помогает.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
И еще :) Папа бросил курить. И перестал алкоголь употреблять совсем (хоть и не злоупотреблял, но для его язвы даже чуть-чуть нежелательно). И это если что не плацебо. Мама не говорила ему об ожидаемых эффектах. И самое интересное, что и язва его не беспокоит.

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
ну прям мои мысли прочитали, бред отборный.Фразу
Гомеопатические растворы на основе воды и этанола оказывают стимулирующие воздействие. кто бы сомневался!!!только потом похмелье бываетНа основе наблюдений доказан эффект воздействия на человеческий организм между гомеопатическим раствором с водой на молекулярном и клеточном уровне . Это получается на онове биорезонанса. Это принцип гомеопатии подобное лечится подобным.. прочитала несколько раз. Сразу вспомнилось"кто на ком стоял?" Мало того, что с русским языком не в ладах, так еще и чушь неприкрытая.

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

А не верила я, т.к. естественнонаучный фак-т окончила, в аспирантуре учусь, вся такая умная, куда бы деться! Как же я могла в ересь антинаучную поверить-то?
А вот убедилась на собственном опыте. Теперь читаю много. Просвещаюсь. И очень жалею об упущенном времени.

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena
тогда прокомментируйте аргументыdireqtorа. есть чем опровергнуть?

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я их не читала :-)
Да и зачем мне что-то опровергать или доказывать? Поделилась опытом. Можете верить, можете не верить. Уж не знаю как, но оно работает :nez-nayu: Я сама это увидела. Если б не видела, тоже бы не верила :-)

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Если действительно, существует "память воды", почему Вы уверены, что там содержится хорошая полезная информация, почему она так избирательна? Может быть именно ваша крупинка несет в себе инфу, например, о чудовищном преступлении (на основе биорезонанса :hi_hi_hi: :-) ) или водичка побывала в канализационной трубе .

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Теперь читаю много. Просвещаюсь.

Если просвещаетесь статейками типа вышеупомянутых, то я скорблю о вашем заявленном естественнонаучном образовании. Хотя нынче есть такой тренд даже факультет менеджмента и маркетинга объявлять естественнонаучным.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
зубная фея писал(а):
ну прям мои мысли прочитали, бред отборный


Восторгаюсь этим:
Цитата:
Важным фактором, обеспечивающим эффективность внешних воздействий на воду, является ее течение при наличии турбулентностей, вихревых потоков - так называемых вортексов (vortex), примерами которых являются камни и другие нарушения структуры дна, создающие препятствия течению воды в реке или ручье. Основным положением данной теории является представление о том, что текущая вода, кажущаяся однородной, на самом деле содержит много отдельных внутренних поверхностей или бесчисленных сплетенных друг с другом струн, каждая из которых также состоит из переплетенных волокон. Такие поверхности движутся с различными скоростями, незначительными в наружных слоях и большими во внутренних. Предполагается, что скорость в центре вортекса теоретически бесконечно велика. Поскольку в идеальном вортексе все силы стремятся к бесконечности, водородные связи в молекуле воды не могут выдерживать перепада давления и начинают растягиваться и ослабевать, что обусловливает повышение чувствительности воды к слабым внешним воздействиям таким, как электромагнитные и гравитационные поля и механические вибрации.
Нет, ну хоть бы ради приличия теорию относительности уважили.

Автор:  Anna_R [ 06 мар 2012, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

хм....
вылечили пневмонию за 4 суток. подтвежденную. у ребенка 5 лет. снимки есть....
в ноябре вылечили круп, у грудничка 8 мес, с момента постановки диагноза педиатром до принятия препарата прошло около 3х часов, так что все симптомы ушли меньше чем за сутки....

вот вы мне что хотите говорите, но мои дети выздоравливают обычно после гомеопатического лечения....
а так я вообще-то темная... про память воды ничего не знаю.... а дети поправляются, слава Богу и спасибо доктору...

Автор:  milita.ri [ 06 мар 2012, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Маленькие хитростиГомеопаты очень тщательно подбирают пациентов. Пневмонии, лакунарные ангины, гнойные отиты, менингиты — со всем этим вменяемый гомеопат связываться не будет. По этой же причине никогда не приходилось слышать, что какой-то больной после тяжелой гомеопатической операции умер потом в гомеопатической реанимации. Поэтому на гомеопатах никогда не будет ярлыка «врача-убийцы», он справляется со всем, за что берется. Просто потому, что у него есть выбор, какого нет у врача «скорой», например.

Еще один прием — использование средств аллопатической медицины. Например, при кожных проблемах назначаются классические гомеопатические горошки и выдается рецепт с прописью какой-нибудь мази с цинком и прочими проверенными и реально действующими вещами. При этом на горошках делается акцент, их прием расписывается очень подробно, вплоть до часов и минут, объясняется, с какими продуктами можно их сочетать, а с какими нет, а вот про мазь упоминается вскользь. Причем горошки нужно пить, например, месяц по сложной схеме, а мазью мазаться дней пять (а больше при этом заболевании и не требуется). После того как проблема исчезнет, что именно пациент будет считать излечившим его средством? Риторический вопрос.

Кстати, на идее совмещения обычной медицины и гомеопатии выросло целое новое направление, гомотоксикология, именуемое «современной гомеопатией». Ее основоположник — Ганс Генрих Рекевег, сформулировавший теорию гомотоксинов («человеческих токсинов») в 40-х годах XX века. Значительное количество продаваемых в наше время готовых «гомеопатических» препаратов, по сути, являются гомотоксикологическими, то есть конвейерным способом произведенной причудливой смесью действующих начал. Классические ганемановские гомеопаты встретили новинку в штыки, ведь попирается один из основных принципов — индивидуальный подбор и ручное изготовление препаратов. В России одной из метаморфоз этой теории стало учение о «шлаках», от которых необходимо «чиститься».

Ну и последний прием из арсенала недобросовестных представителей любых ветвей и направлений медицины — найти несуществующую болезнь, а потом ее мужественно вылечить.

Лечит больного все-таки не медицина, а врач. Если он грамотный специалист, на самом деле не так уж важно, как именно он называется. Если гомеопат женщину с кистой яичника отправит к гинекологу, а алиментарное ожирение будет лечить горошками, которые по странному стечению обстоятельств никак не совместимы с мучными и жирными продуктами, — честь и хвала такому гомеопату, он настоящий врач. А если гомеопат требует отказаться от антибиотиков при гнойном процессе или предлагает лечить разведениями малярию, туберкулез, диарею у детей или ВИЧ-инфекцию — то это врач в разведении 1 на 10 200 и гнать его нужно от пациентов чем дальше, тем лучше. Впрочем, это правило с небольшими изменениями и дополнениями касается врача любой специальности — как официально признанной, так и «альтернативной». Главное, чтобы соблюдался основной принцип работы всех медиков, незыблемый еще со времен Гиппократа: «Primum non nocere! Прежде всего не навреди!»

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

.

Автор:  milita.ri [ 06 мар 2012, 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
А еще у своего свекра наша гомеопат рак вылечила - уж не знаю каким чудом, но медицина признала его не операбельным.

Не верю

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

.

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Хотя мне самой очень интересно как работает гомеопатия - сложно это понять, но мой опыт показывает, что действительно помогает

почему это сложно понять выпускнице и аспирантке биофака?
Andlena писал(а):
А еще у своего свекра наша гомеопат рак вылечила - уж не знаю каким чудом, но медицина признала его не операбельным.

это она вам сама сказала?

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
почему это сложно понять выпускнице и аспирантке биофака?

Наверно потому что это идет в разрез с тем, чему нас учили так много лет. Не знаю почему :ti_pa:
зубная фея писал(а):
это она вам сама сказала?

Да. У меня есть повод не верить человеку, семью которого моя мама знает 38 лет? :smile:

Автор:  milita.ri [ 06 мар 2012, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
У меня есть повод не верить человеку,

У меня тоже, заявившему об излечении неоперабельного рака разведённой водичкой.
Ну правда, онкология -это уже перебор. Если подобное заявлять, то уж выкладывать гистологию, записи онкологов.

Автор:  Ria [ 06 мар 2012, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
А вас никто и не заставляет верить. Я не верю, я знаю :ne_vi_del:

:a_g_a:
Andlena писал(а):
Я очень надеюсь, что с вами и вашими близкими не случится никогда такого, с чем официальная медицина будет справиться не в силах, и вам не придется ни разу в жизни обращаться к шарлатанской гомеопатии, как мне и еще доброму десятку людей на этом форуме
:hi_hi_hi: ::yaz-yk:

:co_ol:

да смысла нет никому ничего доказывать и никто не обязан. каждый выбирает для себя

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
да смысла нет никому ничего доказывать и никто не обязан. каждый выбирает для себя

это самый любимый аргумент поклонников гомеопатии.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Крик души
Как спасти ребенка?
Жена уверовала в гомеопатию и лечит себя и нашего ребенка у шарлатанки беленькими катышками. Она звонит ей и та по цвету соплей назначает те или иные катышки.
Бред какой-то.
Ребенок постоянно болеет и тяжело переносит каждую болезнь.
Жена накаких лекарств не дает и к врачу вести отказывается.
Угробит ребенка точно и ей легко втолкуют, что так и надо.
Пока не знаю, толи гомеопатше ноги переломать, толи в милицию заявление написать.
Может есть какие-то действенные организации по защите детей?
Одно могу сказать точно, что если с ребенком что-то случится, то гомеопатше не жить!
Если кто-то знает как спастись от шарлатанов скажите
http://www.cofe.ru/apple/article.asp?heading=7&article=13418

Автор:  Ria [ 06 мар 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея

а вы думали что все разбежались вам доказывать свой выбор?
мне вот вообще непонятна столь рьяная оппозиция, к чему бы это :-)


для тех, кто не верит в память воды, сообщу, что препараты в ней не так уж часто и разводятся, вполне можно обойтись и без нее ::yaz-yk:

Автор:  зубная фея [ 06 мар 2012, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Конечно, не разбежались, так как доказательств нет и никогда не будет.
http://fraudcatalog.com/?p=2374
А последнюю фразу вообще не поняла.

Автор:  ve11ena [ 06 мар 2012, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

многие хотят наживится на здоровье людей, тупо проходят какие-то курсы, а потом лечат людей. "шарлатаны" есть в любой профессии :-( наша гомеопат постоянно стажируется, в т.ч. и в Индии.

я кстати лекарство развожу в воду только младшему. сами пьем просто горошенки. по телефизору видела сюжет про то, как делают гомеопатическое лекарство. условия ничем не отличаются от тех, в которых производят обычные препараты.

зубная фея писал(а):
Ria писал(а):да смысла нет никому ничего доказывать и никто не обязан. каждый выбирает для себяэто самый любимый аргумент поклонников гомеопатии.

а доказывать действительно нет смысла. каждыйв верит в то, что считает правильно. я никому не докажу, что гомеопатия помогает (хотя примеров много), Вы мне не докажите, что обычные лекарства лучше (на моего ребенка антибиотики не действуют, т к меня ими в детстве перепичкали, я сдавала анализ на чувствительность к АБ, действует только ОДИН )

Автор:  Ria [ 06 мар 2012, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
А последнюю фразу вообще не поняла.


а последняя фраза была:
шарик в рот и все пройдет :-)

зубная фея

спасибо за ссылку)
я пожалуй, подумаю, стоит ли доверять своему опыту :du_ma_et:
а может лучше прислушаться к мнению заведующего кафедрой сектоведения ПСТГУ профессора Александра ДВОРКИНА :an_gel:

Автор:  Сентябринка*** [ 06 мар 2012, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
кстати орывок приведенный вами не говорит о гомеопатии

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
мне вот вообще непонятна столь рьяная оппозиция, к чему бы это

Один мой знакомый еще со студенческих времен врач несколько лет назад под шашлычок и коньячок так отзывался о проблеме:

Они потом все равно ко мне приходят, все эти дуры. Молодые, красивые. И любые деньги предлагают, только помоги, только вылечи, только спаси. А я уже не могу. Потому что поздно. Потому что вместо того, чтобы быть у меня на осмотре при первых признаках они год жрали какой-то травяной силос, сахарные шарики, примочки из мочи ставили. А теперь рыдают у меня в кабинете. А я уже могу их только резать. Причем, с минимальными шансами просто на жизнь.

Такой вот доктор-убийца, по профессии маммолог, сейчас в одном московском онкоцентре работает. Так что я никакая вам не оппозиция, так, мимо пробегал.

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

.

Автор:  milita.ri [ 06 мар 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
больные в кабинетах у гомеопатов, пьют дешевые горошинки и о, чудо, излечиваются

Прекратите писать подобную глупость про излечение онкобольных гомеопатией.
Andlena писал(а):
Это мне гомеопат-убийца рассказывала

Так оно и есть,он -убийца, по другому его и назвать -то нельзя, лечение онкологии гомеопатией в нашей стране запрещено.

Автор:  Tatalexx [ 06 мар 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Трудно не влезть в спор, но нормальные гомеопаты не отрицают медицину и не будут лечить перелом сами, отправят к хирургу. Выше уже писали об этом.
Но есть болезни с которыми традиционная медицина справляется хуже гомеопатии, сама пошла к гомеопату, потому что устала пичкать дочь лекарствами, чисто по-русски авось поможет, муж вообще считал тогда их из разряда гадалок - волшебников. Типа сводим жена успокоится :smile: .
В результате, когда сам хватал какой-нибудь вирус, не мог дождаться приема гомеопата))))) потому что знал, что утром будет как огурчик.

И кстати на счет цвета соплей :-) мне так гайморит вылечили)))))

milita.ri
Действительно лечение онкологии и психических заболеваний в нашей стране гомеопатам запрещено. Те гомеопаты, что мне встречались за подобное и не берутся.

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Так же как и порезанные в самых дорогих онкоцентрах, залеченные дорогостоящими лекарствами, назначенными докторами медицинских наук потом рыдают все из себя больные в кабинетах у гомеопатов, пьют дешевые горошинки и о, чудо, излечиваются
Никогда не говорите подобных глупостей в присутствии врача-онколога.

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
лечение онкологии гомеопатией в нашей стране запрещено

А гомеопатия не лечит диагнозы! Она лечит пациента. Всего :nez-nayu: Лечила, вылечила. Да, человека с онкологией :a_g_a: Если вы это не принимаете - это ваши проблемы. Вы это и не поймете, пока вопрос не изучите. А то слышали звон да не знаете где он :smile:
milita.ri писал(а):
Прекратите писать подобную глупость про излечение онкобольных гомеопатией.

Ну я уж сама решу, что мне писать, а что нет.

И не зарекайтесь. Я ж так же как и Вы специально искала опровержения, высылала их пачками гомеопату и говорила, что не поверю ей, пока сама не увижу; что все это чушь. Ну а потом извинялась, прощение просила. Потому что увидела, что работает. Как бы и Вам потом не пришлось.

На этом всё :a_g_a: Больше не буду никому ничего доказывать. Тема создана для высказывания мнений и обмена опытом. А не для того, чтоб вступать в полемику :smile:

Автор:  milita.ri [ 06 мар 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Ну я уж сама решу, что мне писать, а что нет.

Подобные посты на форуме ассоциируются с надписями на заборе:"лечу онкологию, псориаз, астму"

Добавлено спустя 45 секунд:
Andlena писал(а):
Как бы и Вам потом не пришлось.

Andlena писал(а):
И не зарекайтесь.

Чего и Вам желаю.

Автор:  Velga [ 06 мар 2012, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сахар и вода нынче дороги
Цитата:
Сколько копий приходится ломать ради защиты своей точки зрения... Или ради защиты кошелька? И это вместо того чтобы спокойно пойти да получить сразу миллион долларов от фонда Джеймса Рэнди (James Randi Educational Foundation), обещающего выплатить означенную сумму тому, кто в контролируемых условиях (читай — по всем правилам научного метода) продемонстрирует независимым наблюдателям реальность (действенность) какого-либо сверхъестественного или паранормального явления. Гомеопатия, согласно Рэнди, входит в список таких чудес.

Однако кому интересен Рэнди, если, по словам того же Уилсона, только во Франции и Германии рынок гомеопатических препаратов составляет по 400 миллионов евро?

Что до Британии, то, как информирует корреспондент издания New Scientist, здесь на гомеопатию ежегодно тратится по 40 миллионов фунтов стерлингов, из них 4 миллиона — из бюджета национальной системы здравоохранения.


http://www.membrana.ru/particle/1127
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... ning.shtml

Автор:  Andlena [ 06 мар 2012, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Velga писал(а):
Сахар и вода нынче дороги

Копейки стоит :smile: Учитывая, что нужно от одной до 3-х крупинок единоразово в классической гомеопатии :smile:
Кстати, вот только сегодня дала ребенку одну крупинку, в воде растворенную. И глазки гноиться перестали. Через 2 часа после приема. Совсем. Без всяких антибиотиков. Второй раз даю, второй раз действует.
Чудо? Не знаю. Мне все равно, главное, что помогает :co_ol:

Автор:  direqtor [ 06 мар 2012, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Второй раз даю, второй раз действует.

Попробуйте не давать. И засеките время, через которое пройдет. Потом попробуйте давать, но без фразы, дитятко, выпей лекарство, а втихую, подсыпайте в пищу. Потом все тоже самое проделайте на ребенке соседки. После этого расскажите нам о результатах.

Автор:  зубная фея [ 07 мар 2012, 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Кстати, вот только сегодня дала ребенку одну крупинку, в воде растворенную. И глазки гноиться перестали. Через 2 часа после приема. Совсем. Без всяких антибиотиков. Второй раз даю, второй раз действует.
Чудо? Не знаю. Мне все равно, главное, что помогает :co_ol:

У моего сына в 8 месяцев по утрам тоже были гнойные корочки, врач сказала, что забивается слезный канал, надо подождать до определенного возраста. Или само пройдет или бужировать. Я ничего не делала. прошло само. Без лечения. Часто организм сам восстанавливается, а успех приписывают "чудо-крупинкам"

Автор:  milita.ri [ 07 мар 2012, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

А я могу предположить, каким образом пораждаются слухи об излечении онкологии.
На примере своей....родственницы.
Около 10 лет не посещая гинеколога, но зная, что имеется эрозия шейки матки, в один прекрасный момент обратилась таки к очень хорошему гинекологу с огромным опытом работы. При осмотре, врач была очень растроена увиденным и на вопрос"Там что, рак?", последовал ответ, что не хочу Вас расстраивать, но по своему опыту, могу сказать, что похоже на то, но сделаем гистологию -увидим. Далее есть 2 варианта, мы пошли по правильному, прошли все исследования, гистология через месяц показала отсутствие раковых клеток, было произведено иссечение и история на этом закончилась(надеюсь). А есть другой вариант, когда человек читая чудные истории исцеления с помощью сахарных шариков, идёт к гомеопату, и о, чудо, когда он сдаёт в дальнейшем ту же гистологию -анализ чистый. Всё, сарафанное радио заработало, делец потирает руки. И очень замечательно, когда такой сценарий, а не тот, по которому упущено драгоценное время, метастазы распространяются, опухоль неоперабельна.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Я не протитв гомеопатии в тех, случаях, когда она разрешена, но когда начинают писать о лечении онкологии....
Это запрещено законом и за этим стоит уголовная ответственность

Автор:  Andlena [ 07 мар 2012, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

.

Автор:  milita.ri [ 07 мар 2012, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Уверена, что мадам Арбидол (Голикова) неплохо на нем заработала

Andlena писал(а):
Проще продать чудо-арбидол за 300 р.

Тоже дельцы продают, но у них уровень выше, запрсов больше,соответствующие ресурсы. Те же ..., только в профиль.
Andlena писал(а):
у нас никакой ответственности на врачах. Вина обычно недоказуема

Согласна :a_g_a:

Автор:  direqtor [ 07 мар 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Собственно пятимесячному ребенку все равно, что и от чего ему дают Я ему не рассказываю.
Вы невнимательны к детям. Им даже в два месяца очень даже не все равно, что делают с ними родители. Слов не понимают, но прекрасно понимают интонации. А уж разного рода условные рефлексы развиваются с первых недель.

Я всего лишь том, что исследования препарата на эффективность надо проводить на нескольких группах людей, одни из которых больны, а другие нет, разные группы получают или препарат или плацебо или ничего, и при этом сами врачи в разных группах не знают, что они дают больным. Только после таких проверок можно судить о его реальной эффективности.

Автор:  Oksana_y [ 07 мар 2012, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Тут есть те, кто верит и не верит и те, кому не помогло!
Верующие! объясните, пожалуйста, почему на мне и моем ребенке не сработало?

я правда изначально скептически относилась)

Автор:  Сентябринка*** [ 07 мар 2012, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y
вам не подобрали ваш препарат..это непросто :ne_vi_del: тут не как в аптеке...я то же не всегда подбираю правильно..но вот в качестве короткой зарисовки-ошпарилась кипятком-вылила на себя миску с запаренной лапшой..пока убирала-кожа на внутр.поверхности бедер покраснела скукожилась,боль сильная..принимаю препарат-это был мой первый эксперимент- резкое усиление жжение и тут же ослабление..кожа на глазах вернулась к прежнему виду...потом я еще много раз при ожогах исползьовала это средство...а как быстро на глазах спал аллергический отек-я аллергик со стажем ни с одним препаратом такого не видела..да в конце концов если мне удобнее использовать гомеопатию-я это и делаю :-)

Автор:  Andlena [ 07 мар 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
вам не подобрали ваш препарат..это непросто

Скептики не верят, что это непросто :nez-nayu:

Добавлено спустя 34 секунды:
Oksana_y писал(а):
Тут есть те, кто верит и не верит и те, кому не помогло!

А есть те, кто не верил и кому помогло :mi_ga_et: :a_g_a:

Автор:  Oksana_y [ 07 мар 2012, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Кстати, по поводу "стоит копейки" - За пол года мы потратили на лечение около 20тыс. 3000 из них стоили препараты. Мне не жалко, но если бы результат был!

Автор:  Andlena [ 07 мар 2012, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y писал(а):
Кстати, по поводу "стоит копейки" - За пол года мы потратили на лечение около 20тыс. 3000 из них стоили препараты. Мне не жалко, но если бы результат был!

А я не заплатила ни копейки, препараты мне по почте сама же врач высылала. И эффект есть.

Автор:  Сентябринка*** [ 07 мар 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y
вы извините но по моему вы не гомеопатией лечились..у меня вся аптечка которой я пользуюсь 4 года стоит меньше-а там более 100 препаратов и в каждом флакончике на несколько лет приемов :ne_vi_del: и на врача я на двух детей за 4 года потратила куда меньше..так что не надо сосиски называть мясом :-)

Автор:  direqtor [ 07 мар 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Конечно, никому не выгодно, чтоб гомеопаты могли лечить болезни. Дешево это слишком - бесплатно практически. Проще продать чудо-арбидол за 300 р.
По арбидолу в России проводилось двойное слепое плацебо-контролируемое исследование. Результаты так и неопубликованы. За бугром препаратом не заинтересовались, у них там есть иммуностимуляторы и получше. Это позволяет нормальным медикам, включая академиков РАМН говорить об арбидоле, как о препарате с недоказанной эффективностью. Но ничуть не мешает минздраву продавать его нам в космических количествах и даже включить в список жизненно необходимых лекарств.

Автор:  Oksana_y [ 07 мар 2012, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
вам не подобрали ваш препарат..это непросто

У ребенка (5 мес) дисбактериоз, а нам препарат подбирают две недели! Это как понимать?
Сентябринка*** писал(а):
кожа на внутр.поверхности бедер покраснела скукожилась,боль сильная..принимаю препарат-это был мой первый эксперимент- резкое усиление жжение и тут же ослабление..кожа на глазах вернулась к прежнему виду...

это вообще как в терминаторе :-)

Автор:  ve11ena [ 07 мар 2012, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

нам когда детям подбирали конституционный препарат на первом приеме, так гомеопат расспрашивала все о нас с мужем, о всех бабушках-дедушках, смотрела на ребенка, на его предпочтения, его поведение.

Oksana_y мы когда пришли на прием первый раз к гомеопату (наша врач принимает у себя дома), я тоже подумала, что за бред, что за странная женщина, принимает у себя дома -вообще шаманка какая-то :-) ...но так как выхода у нас другого не было (если бы мы вернулись в больницу второй раз, то не уверенна, что вернулись бы потом домой :ny_tik: ), приняли ее лечение. после нескольких дней лечения, я готова молиться на нее. ума не приложу,что будем делать, когда она перестанет принимать :-(

Автор:  Oksana_y [ 07 мар 2012, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
вы извините но по моему вы не гомеопатией лечились..

на Давыдова. центр гомеопатии (или как там его правильно называют).

Посоветуйте своего врача. Может я еще раз решусь попробовать..

Автор:  Сентябринка*** [ 07 мар 2012, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y
я никого убеждать не буду..поверьте провизору сложнее было "поверить" -все таки я фармакологию изучала и фарм.бизнес был мне понятен и привычен :-) а тут...но стала изучать и оказалось сложно,но действенно..при этом я осознаю границы применения..а то что препарат подбирают и не 2 недели..бывает куда дольше..препараты из апетки вас успокоят быстрее-но не исцелят

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
мой доктор сейчас в питере..мы только летом видемся :-) острые состояния я сама пробую лечить..а с ним конституцию правим :-)

Автор:  Andlena [ 07 мар 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y писал(а):
это вообще как в терминаторе :-)

Проще действовать так, как нам привычно. С теми же ожогами - под ледяную водичку сразу обожженное место подставлять.
И, о чудо, если сразу окунуть в теплую воду, то боль уходит практически сразу и воспаление тоже.

Автор:  mozaika [ 07 мар 2012, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Не буду никого убеждать или разубеждать. Я верю. Видела эффективность приёма на себе. И однажды, на ребёнке, хотя длительность лечения ни один год, и многие препараты были мимо. Но именно эти разы дают надежду на излечение.

Автор:  ve11ena [ 07 мар 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mozaika когда я сама даю лекарство, тоже не получается правильно подобрать. а гомеопат всегда вылечивает

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
по поводу дороговизны: мы в свое время лечили в "бесплатном" стационаре пневмонию, обошлось в 15000рублей. а гомеопат тогда брала 250р за прием. сейчас, конечно, больше берет, но и цены на лекарство тоже выросли...

Автор:  Oksana_y [ 07 мар 2012, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

это очень здорово, что Вы верите и Вам помогает!

Автор:  Vali [ 07 мар 2012, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Моя доктор диагностирует биорезонансной методикой, лечит ей же, гомеопатией и БАДами, подобранными лично мне. После того как она меня избавила от 2-х операций и огромного количества антибиотиков, я являюсь поклонницей данных методик и лично моего доктора, от специалиста очень многое зависит.

Автор:  mozaika [ 07 мар 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
mozaika когда я сама даю лекарство, тоже не получается правильно подобрать. а гомеопат всегда вылечивает

Я сама делаю это крайне редко, сейчас же говорю о конституциональном лечении, а не об острых состояниях.

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Oksana_y
Тут стоит заметить, что очень часто именно на вере дело и стоит. За последние десятилетия медики (правда не в этой стране) не раз исследовали эффективность гомеопатических препаратов. Вывод исследователей один: эффект от гомеопатии в пределах статистической ошибки равен плацебо-эффекту.

А плацебо довольно успешно и врачами применяется уже давно. Очень эффективно в психиатрии, там годных лекарств почти нет, а самовнушение - мощнейший метод, тем более многие тревожные состояния, депрессии и прочее имеют психосоматическую природу, т.е. человек себя сам в них загоняет. Еще плацебо-эффект очень повышает эффективность действия многих аллопатических средств. Полезен при ремиссиях, когда человек уже и сам по себе выздоравливает.

На этом и основана вера людей в гомеопатию. Но вы не вылечите ей ожог, перелом, туберкулез, гайморит или сифилис. Ибо по фармакологическому содержанию это пустышка, а ее действие основано только на психологии людей.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor вы хотите сказать, что гомеопатия вылечила ребенку пневмонию, потому что он верил в это????!!! в 1,5 то года...и он из лежачего больного с температурой 39 превратился в бегающего мальчика с нормальной температурой за одну ночь...
Вам не кажется, что то, что Вы написали, это полная чушь????

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena
А у вас не возникает мысли, что ребенок просто выздоровел сам, вне зависимости от того, чего вы ему там наливали? Не взирая на успехи медицины, наши организмы все так же умеют лечить себя сами от массы болезней.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я в шоке от Вашего ответа :sh_ok:
Вы вообще знаете, что такое пневмония???!!! о каком плацебо-эффекте может идти речь при таком тяжелом заболевании?
у него до этого две недели была температура. почему же он раньше не вылечился, давали 3 вида антибиотиков в больнице + 4 вида других вспомогательных лекарств 3раза в день+капельницы, почему же они не помогли, никаких улучшений не было?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
по Вашим ответам сразу понятно, что Вы не лечитесь гомеопатией, и вообще ее не принимаете...это Ваше право, только зачем вводить других людей в заблуждение и писать всякий бред про плацебо-эффект от гомеопатии.
а вообще, люди к гомеопатии приходят не от хорошей жизни (в основном, когда аллопатия не помогает)...

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
у него до этого две недели была температура. почему же он раньше не вылечился, давали 3 вида антибиотиков в больнице + 4 вида других вспомогательных лекарств 3раза в день+капельницы, почему же они не помогли, никаких улучшений не было?

От них вылечился. Лечебный эффект наступает далеко не сразу - читайте фармакокинетику разных лекарств. И слава богу, что его не кормили пустышками с самого начала. При ремиссии можете хоть мел ему давать, хоть сахар, как вещество нейтральное, ни на что не повлияет.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

от антибиотиков сразу должен наступать эффект, а не через 20 дней. через 20 дней ребенка бы уже не стало...

вообще, это спор не о чем, Вы меня не переубедите!!!

надеюсь, что с Вашими детьми такого ужаса, который пережили мы, не произойдет.

Ах, да, еще мы против прививок :-)

Автор:  БезоблачнаяЯ [ 08 мар 2012, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
А у вас не возникает мысли, что ребенок просто выздоровел сам, вне зависимости от того, чего вы ему там наливали?

пневмония прошла сама собой??? :sh_ok:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
чуть позже напишу свою историю о гомеопатии, хотя я и не ее сторонник, но убедилась, что она работает.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Елена Рябченко
Ага, я про тоже!!! бред какой-то :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
у меня тоже есть желание написать нашу историю...а то надоело все это слушать...

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
по Вашим ответам сразу понятно, что Вы не лечитесь гомеопатией, и вообще ее не принимаете...это Ваше право, только зачем вводить других людей в заблуждение и писать всякий бред про плацебо-эффект от гомеопатии.
а вообще, люди к гомеопатии приходят не от хорошей жизни (в основном, когда аллопатия не помогает)...
В общем-то, я привык доверять фактам и пользоваться логикой. Плацебо не бред, а реальный медицинский факт. И гомеопатия в силу своего исходного состава ничем иным не является.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Елена Рябченко писал(а):
пневмония прошла сама собой???

Ну, тут только что сказали, что ребенка сперва лечили традиционно, и только потом гомеопатия.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я не про то что плацебо-эффекта не существует, а про то, что гомеопатия обладает плацебо-эффектом.
выше уже писали, что гомеопатия - официально признанная медицина.

direqtor писал(а):
гомеопатия в силу своего исходного состава

о каком составе вы говорить?
гомеопатическое лекарство - это не просто сладкие шарики, или водичка...

Автор:  Сентябринка*** [ 08 мар 2012, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
ну-ну посмотрела бы я как эффектом плацебо снять сильнейшее отравление (боли в животе, рвота) у ребенка..типа я поверила? а стало лучше ей? :-) я уже писала, что скептически относилась (даже изучая в институте, даже работая в аптеке в отделе приготовления ГЛС на практике на 5 курсе) пока не столкнулась сама, вначале увидев результат на ребенке..потом при собственных опытах (только острые состояния)

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
выше уже писали, что гомеопатия - официально признанная медицина.

Люди писавшие это явно информацию из астрала берут. Хоть одного приличного врача назовите, кто такое говорит.

Вот вам одно из мнений официальной медицины http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589
Это обзор всех доступных на тот момент клинических исследований по гомеопатии. Думаю, журнал Ланцет, достаточно серьезное издание, чтоб ерунды не печатать.
Цитата:
Biases are present in placebo-controlled trials of both homoeopathy and conventional medicine. When account was taken for these biases in the analysis, there was weak evidence for a specific effect of homoeopathic remedies, but strong evidence for specific effects of conventional interventions. This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.
Ошибки, обусловленные субъективными факторами присутствуют при плацебо-контролируемых исследованиях и гомеопатии и обычной медицины. При учете этих ошибок в анализе появляются слабые доказательства эффективности гомеопатии, но нет строгого доказательства её превосходства над обычными средствами. Это совместимо с той точкой зрения, что клинические эффекты гомеопатии являются плацебо-эффектом.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Люди писавшие это явно информацию из астрала берут.

вообще-то гомеопатию в мед.институтах преподают...

direqtor писал(а):
Ошибки, обусловленные субъективными факторами присутствуют при плацебо-контролируемых исследованиях и гомеопатии и обычной медицины. При учете этих ошибок в анализе появляются слабые доказательства эффективности гомеопатии, но нет строгого доказательства её превосходства над обычными средствами. Это совместимо с той точкой зрения, что клинические эффекты гомеопатии являются плацебо-эффектом.

вот это все - субъективная точка какого-то человека...когда люди пишут научную работу, многим пофиг про что писать, лишь бы ученую степень получить...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
вы мне продолжаете утверждать, что мой 1.5-годовалый ребенок поверил, что он излечивается от пневмонии с помощью конфеток :ps_ih: ...может уже не будем про эффект-плацебо...

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
да, мы лечили ребенка традиционным способ месяц (2 недели дома, потом 2 недели в стационаре), в итоге килограммы съеденного лекарства, а при выписке - сильнейший дисбактериоз, температура, сильный кашель (врач сказала, что пневмония не прошла, надо опять в больницу). я уже молчу про то, что супер-энергичного ребенка я все время носила на руках, т к у него не было сил, кормила со шприца по 10 мл в день (ребенок отказывался есть)...это был полный П*****Ц!!!!
Зачем мне такое лечение, даже если бы оно в конце концов помогло (в чем я сомневаюсь)

Автор:  Andlena [ 08 мар 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
вот это все - субъективная точка какого-то человека...когда люди пишут научную работу, многим пофиг про что писать, лишь бы ученую степень получить...

:a_g_a:
И не забываем про деньги, крутящиеся в фармбизнесе :ps_ih:
ve11ena писал(а):
вы мне продолжаете утверждать, что мой 1.5-годовалый ребенок поверил, что он излечивается от пневмонии с помощью конфеток ...может уже не будем про эффект-плацебо...

Да ладно вам :hi_hi_hi: Мне тут давеча говорили, что у моего 5-тимесячного ребенка от интонации, с которой я с ним разговариваю, гноящиеся глаза прошли :mi_ga_et:

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
И не забываем про деньги, крутящиеся в фармбизнесе

это точно! :a_g_a:

Автор:  зубная фея [ 08 мар 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

журнал Ланцет-авторитетнейшее международное издание и писать, что вот это все - субъективная точка какого-то человека...когда люди пишут научную работу, многим пофиг про что писать, лишь бы ученую степень получить... по меньшей мере неумно.
ve11ena про плацебо-эффект говорит не толькоdireqtor, но и большинство авторитетных международных исследований. А вот обратное никто пока доказать не смог ( и два миллиона долларов лежат себе и ждут того, кто корректно докажет эффективность гомеопатии)

Автор:  Andlena [ 08 мар 2012, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

авторитетнейшее международное издание - наверняка оно неплохо спонсируется теми же фармкомпаниями?

Автор:  зубная фея [ 08 мар 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena
вы, кажется, университет закончили? Естесственнонаучный?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Andlena писал(а):

И не забываем про деньги, крутящиеся в фармбизнесе :ps_ih:

Рынок гомеопатических препаратов в Германии и Франции-400 млн евро. Тоже не слабо, не надо прибедняться, что гомеопатия и гомеопаты чисты аки агнцы
http://www.membrana.ru/particle/1127

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

когда люди пишут научные работы - они пишут о своих домыслах, предположениях.
зубная фея писал(а):
про плацебо-эффект говорит не толькоdireqtor, но и большинство авторитетных международных исследований

а я вот не всем книжкам верю, мой опыт мне важнее, тем более когда дело касается моих детей.

я никого не призываю "подсаживаться" на гомеопатию, люди спросили, я ответила, привела примеры из своей жизни, а не "авторитетного журнала".
просто иногда детей жалко, когда их мамы говорят, что они не вылезают из больниц, пьют тонны АБ, а потом все начинается опять, как по замкнутому кругу.
моему сыну сейчас почти 6 лет, после той пневмонии мы не пили АБ уже более 4х лет, хотя болели и скарлатиной (при которой АБ обязательны), и гриппом (в период свинного гриппа).

те, кто хотят лечится аллопатией, пусть лечатся, главно найти хорошего врача, а не как у нас :-(

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Andlena писал(а):
авторитетнейшее международное издание - наверняка оно неплохо спонсируется теми же фармкомпаниями?

+1000000000000

Автор:  Andlena [ 08 мар 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
вы, кажется, университет закончили? Естесственнонаучный?

Вот именно :a_g_a: И к сожалению формулировка "отрицательный результат - тоже результат" часто не работает. Грант не дадут, если нет той или иной проблемы. А если она есть, то и деньги будут.
Вот судите сами - лечилась я антибиотиками долго, кучу денег на них убила, не было эффекта никакого - хроника. Выпила препарат гомеопатический один раз - проблема исчезла. Знаете сколько таких как я, кто лечится-лечится теми же антибиотиками бесконечно, новыми и новыми, потом еще побочку лечат, и ждут эффекта? А теперь представьте, что их всех раз и навсегда можно вылечить одним-единственным приемом препарата?

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
А теперь представьте, что их всех раз и навсегда можно вылечить одним-единственным приемом препарата

моя подруга лечила дисбакт от АБ у своего ребенка 3 месяца разными препаратами, мы вылечились за 4 дня...

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
вообще-то гомеопатию в мед.институтах преподают...

Можно ссылку на методические материалы?

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
ve11ena писал(а):
вот это все - субъективная точка какого-то человека...когда люди пишут научную работу, многим пофиг про что писать, лишь бы ученую степень получить...

В том то штука научных методов, что оттуда стараются убрать все субъективное. Медицина к этому пришла только два десятилетия назад.

А журнал Ланцет это не шарашка вроде ВсеОводе

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
ve11ena писал(а):
многим пофиг про что писать, лишь бы ученую степень получить...
Рекомендую попробовать получить научную степень по медицине.

Автор:  ve11ena [ 08 мар 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

хочу получить научную степень в другой сфере... а менять профиль - времени своего драгоценного жалко :smile:

Добавлено спустя 39 секунд:
встречный вопрос - а у вас есть научная степень по медицине?

Автор:  direqtor [ 08 мар 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
авторитетнейшее международное издание - наверняка оно неплохо спонсируется теми же фармкомпаниями?
А кто дает бабки на статьи о гомеопатии? Или вы думаете, что производители этих средств, это какие-то непризнанные гении, сидящие во глубине сибирских руд?

Автор:  зубная фея [ 08 мар 2012, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Andlena писал(а):
авторитетнейшее международное издание - наверняка оно неплохо спонсируется теми же фармкомпаниями?
А кто дает бабки на статьи о гомеопатии? Или вы думаете, что производители этих средств, это какие-то непризнанные гении, сидящие во глубине сибирских руд?

Уж производители гомеопатических веществ точно не тратят миллионы долларов на опробацию и многолетние иследования своих препаратов. Пользуются рецептами и рекомендациями цирюльника Ганемана. И верят, верят...

Автор:  mozaika [ 08 мар 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Oksana_y
Тут стоит заметить, что очень часто именно на вере дело и стоит. За последние десятилетия медики (правда не в этой стране) не раз исследовали эффективность гомеопатических препаратов. Вывод исследователей один: эффект от гомеопатии в пределах статистической ошибки равен плацебо-эффекту.

А плацебо довольно успешно и врачами применяется уже давно. Очень эффективно в психиатрии, там годных лекарств почти нет, а самовнушение - мощнейший метод, тем более многие тревожные состояния, депрессии и прочее имеют психосоматическую природу, т.е. человек себя сам в них загоняет. Еще плацебо-эффект очень повышает эффективность действия многих аллопатических средств. Полезен при ремиссиях, когда человек уже и сам по себе выздоравливает.

На этом и основана вера людей в гомеопатию. Но вы не вылечите ей ожог, перелом, туберкулез, гайморит или сифилис. Ибо по фармакологическому содержанию это пустышка, а ее действие основано только на психологии людей.

Про веру. Назначил мне как-то гомеопат конституциональное средство. Ну а перед этим как всегда подробный опрос. У меня голова была занята одной проблемой в моём организме, на которой я и делала акцент. А об одной так сказать "незначительной" проблемке умолчала нечаянно. Приняла я препарат, а на следующий день эта самая проблемка как полезла, да в соответствии с Герингом, и избавилась я от неё на несколько лет (а эта хронь была со мной более 30 лет). Хотя мне это особо-то не мешало и веры в то, что это пройдёт не было. Это так, случай из жизни.

Автор:  Цепуценёнок [ 08 мар 2012, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Была история пару лет назад. Проблема была и есть, область гортани. К гомеопату пошла, поскольку многое уже испробовала. Рекомендация была от хорошего специалиста, кабинет - в районе военного шоссе. До этого, поскольку лечилась, прошла анализы на все возможные инфекции. Врач, конечно, произвела впечатление грамотного специалиста, попутно пораспросила про гинекологию, пообещала вылечить и это, типа, комплексный подход. В принципе, воодушевила, хотя скепсиса изначально не было, надеялась, что хоть это поможет. Купла три препарата, курс пропила, все строго по схеме.
Эффекта лечения ноль, проблема не ушла, зато нашли ... дрожжи. Кроме гомеопат. препаратов три недели ничего не пила другого. Подчеркну, что до этого все мазки сдала, ничего не было. После такого финала на второй прием не пошла :ne_vi_del:

Автор:  Andlena [ 08 мар 2012, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цепуценёнок писал(а):
курс пропила, все строго по схеме

Нет никаких "схем" в гомеопатии :ne_vi_del: Дается один препарат. Однократно :a_g_a:
Правильно сделали, что второй раз на прием не пошли :smile:

Автор:  БезоблачнаяЯ [ 08 мар 2012, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цепуценёнок писал(а):
Эффекта лечения ноль, проблема не ушла, зато нашли ... дрожжи.

дрожжи такая хрень. которая сегодня есть, завтра нет, это не показатель ничего.
Про научные статьи, изыскания и научные степени, не могу сказать как это за бугром, но как это делается у нас, плавали, знаем. Очень-очень часто все эти изыскания яйца выеденного не стоят и на практике не работают, это тоже проверено, но люди получили за них свои степени и продолжают клепать свои научные шедевры, подписывась свими степенями. Но это так, лирическое отступление.
По существу вопроса, я не являюсь приверженником гомеопатии, мне пришлось столкнуться с ней только один раз, эффект меня поразил. Моему сыну было 3 недели, когда меня настиг лактостаз, я обратилась к традиционной медицине, где мне рассказали о массаже, о сцеживании, о частом прикладывании, промучилась я так двое суток, пока мою сиську (извините :smu:sche_nie: ) не расперло до состояния арбуза, боль была просто адская (рожать мне было приятнее), температура 40, скорая меня увезла в хирургию, где мне делали пукцию, истыка грудь огромными иголками , диагноз - серозный мастит, неделю мне кололи АБ, малой орал от голода, т. к. не хотел сосать бутылку. Ну ладно вроде все прошло, но ровно через неделю после моего изличения меня настигает такая же ерунда, кратина вся та же самая. Я представляю все те круги ада традиционной медицины и мне становится дурно, я больше не хочу отдавать себя на эти пытки. По совету знакомой я опращаюсь к гомеопату, со мной беседуют очень долго, в итоге дают гомеопатичнские препараты прямо в центре, т. к. у меня высокая температу, дают их с собой, расписывают схему приема, в общем к вечеру, мой малой все комки в груди рассосал, молоко лилось ручьями, он аж захлебывался, температура упала. Это у меня от веры что ли протоки в груди так раскрылись??? Даже если и так, мне все равно, но факт в том, что это работает и мне не пришлось по новой дырявить попу и сиськи, малой был при молоке, а не сосал химические смеси из резиновых сосок.

Автор:  Ria [ 08 мар 2012, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а знаете ли, дрожжи совсем даже не хрень. особенно когда кандидоз появляется в носоглотке вследствие лечения простуд антибиотиками. а сколько людей годами лечат свои тонзилиты-гаймориты, только усугубляя ситуацию


гомеопатия конечно, отличная вещь, но только в руках профессионала. потому как и навредить ею можно очень сильно. хотя и профессионалы ошибаются). мой врач, например, назначила нозод и уехала в отпуск. а прувинг мамадорогая :ps_ih: :ps_ih:
но с другой стороны, у меня появилась возможность месяц наслаждаться кофе и мятой :-)

direqtor писал(а):
Но вы не вылечите ей ожог, перелом, туберкулез, гайморит или сифилис.

ожог бытовой можно
не ошиблись только с переломом )
хотя наверное с сифилисом к гомеопатам все же тоже нечасто ходят ))

Автор:  Andlena [ 09 мар 2012, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
не ошиблись только с переломом )

При переломе можно значительно боль облегчить зато :mi_ga_et:

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
ожог бытовой можно

Ожог сам заживает, как правило. Если вы измерите скорость его заживления в контролируемых условиях, то по барабану, принимаете вы гомеопатию или нет.
Andlena писал(а):
При переломе можно значительно боль облегчить зато

А ощущение боли, это во многом - психологический фактор. В госпиталях второй мировой врачи использовали плацебо, когда не хватало лекарств. Собственно, тогда и началось изучение этого эффекта.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Andlena писал(а):
Нет никаких "схем" в гомеопатии

Видимо, есть несколько гомеопатий. Одна со схемами, другая без них. Первая выгоднее. :-)

Автор:  Velga [ 09 мар 2012, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
ve11ena писал(а):
вообще-то гомеопатию в мед.институтах преподают...

Можно ссылку на методические материалы?

вот, кстати, тоже хотелось бы глянуть
Лично мне преподавали, что вера пациента в успех лечения - необходимое условие эффективности гомеопатии, так гласит один из основных ее постулатов.
Еще один постулат "Если очевидна причина, вызвавшая и поддерживающая болезнь, то самый предпочтительный способ – ее удалить." ври инфекционных заболеваниях причина очевидна - микроорганизм, что-то мне кажется, что население, жаждущее чуда, фантазирует в этом отношении больше, чем того бы хотели сами гомеопаты

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Velga писал(а):
вот, кстати, тоже хотелось бы глянуть

Думаю, не увидим такой ссылки. :de_vil:

Автор:  Andlena [ 09 мар 2012, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

http://mechnik.spb.ru/podrazdel_academy ... /index.php
Вот, если интересно. В престижном ВУЗе России даже кафедра есть :mi_ga_et:

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
direqtor писал(а):
есть несколько гомеопатий.

Тут уже сто раз говорили, повторюсь, но гомеопатия одна, какой ее открыл Ганеман. Просто пользуются ей по-разному, ну и некоторые свою выгоду упустить боятся. Кто не в теме, тот ведется. Как впрочем и со всем остальным бывает.

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Вот, если интересно. В престижном ВУЗе России даже кафедра есть

Ну, не в ВУЗе, а в академии.
И не кафедра, а курсы повышения квалификации.
И что интересно, половина тем учебного цикла к гомеопатии вообще отношения не имеет.
Ну вот скажите гирудотерапия - это тоже гомеопатия?

Автор:  Andlena [ 09 мар 2012, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Ну, не в ВУЗе, а в академии

:-) Ну вообще-то ВУЗ - это высшее учебное заведение. В ВУЗы входят академии, университеты, институты :ne_vi_del: В чем проблема-то? Уже не знаете к чему прицепиться? :mi_ga_et:
direqtor писал(а):
Ну вот скажите гирудотерапия - это тоже гомеопатия?

Скажу - конечно, нет.

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Скажу - конечно, нет.

Тогда чего она делает на кафедре гомеопатии?

Я бы сказал так. У людей там проблемы с самоидентификацией. Эту кафедру надо бы назвать кафедрой народной медицины, куда до кучи и гомеопатию засунули. Я не отрицаю, что она не действует. Ссылку сам приводил: действие гомеопатических средств эквивалентно действию плацебо.

Автор:  Ria [ 09 мар 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor

вы так активны в теме)

принцип работы гомеопатии - резонанс

кстати, животных тоже успешно лечат ::yaz-yk: . они-то только и ждут от хозяина свое плацебо )

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Ожог сам заживает, как правило. Если вы измерите скорость его заживления в контролируемых условиях, то по барабану, принимаете вы гомеопатию или нет.

ложь..уж поверьте медицинскому опыту и личному..разница не в скорости заживления раневой (от ожога) поверхности..а то что поверхности в принципе не возникает если сразу принять ГЛС...
еще зарисовка: в тайланде покусали планктон..кто в курсе знает-место краснеет опухает, жжет, чешется..у одного из детей вся внутренняя поверхность предплечья отекшая, красная с волдырями..даю ей ГЛС...через 10 минут!!! (я не противоаллергическое уколола!!) кожа без намека на то что было. Но вот когда я сама отравилась..я не смогла себе подобрать препарат..вернее из того что у меня было в аптечке не было подобного..результат-ночь в больнице..потом (я не стала принимать антибиотики и то что мне дали) по картинке с утра я подобрала нечто побобнейшее (разницу с подобным кто в теме поймет)-в результате к обеду уже ела все что хотела, никаких намеков на ночку...

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
в тайланде покусали планктон

Сентябринка*** писал(а):
с утра я подобрала нечто побобнейшее

Побобный стиль изложения - это тоже результат приема ГЛС? Я начинаю их опасаться...

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Ria писал(а):
принцип работы гомеопатии - резонанс

Резонанс чего и с чем? На каких частотах?

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
это тоже результат приема ГЛС?

нет результат печатания одной рукой с малышом под грудью..ах да малыш-тоже результат глс :-) кроме как к орфографии придраться не к чему?? откланиваюсь, общение с слишком умными мне противопоказано... ;;-)))

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
общение с слишком умными мне противопоказано...

Дело не в уме. Дело в фактах доказывающих реальную и воспроизводимую эффективность гомеопатии. Ваш единичный случай еще не доказательство.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Сентябринка*** писал(а):
ах да малыш-тоже результат глс

Малыш - это всего лишь результат встречи победившего в заплыве сперматозоида с яйцеклеткой. Но это только физиология. Есть и другие слои реальности.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Дело в фактах доказывающих реальную и воспроизводимую эффективность гомеопатии. Ваш единичный случай еще не доказательство.

согласна, что мой опыт и опыт сотни людей сложно противопоставить отсутствию опыта у миллиона других, которых учили другим истинам, а насчет публикаций-я равнодушна вообще к текстам СМИ-там правды мало..для меня правда-лишь собственный опыт. для вас-то что вам не могут научно доказать что-то. Ветка у нас о доказательствах? или просто опрос? посмотрите на результаты..далеко не статистика,но для тех людей, кто верит-это реальность. и зачем столько апломба в доказывании им что они верят в плацебо. По крайнем мере они (мы) меньше вредим своим детям и близким, принимая ГЛС, а не рекламу с ТВ :ti_pa:

Автор:  Velga [ 09 мар 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
По крайнем мере они (мы) меньше вредим своим детям и близким, принимая ГЛС, а не рекламу с ТВ

причем здесь реклама с тв, вы о чем?
Цитата:
меньше вредим своим детям и близким, принимая ГЛС
мило, немного наивно, но не имеет отношения к действительности

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Velga
ой я такая наивная..конечно, при изжоге лучше гастал, при ожоге-пантенол, при головной боли -парацетамол или нурофен, при месячных-но-шпу, при отравлении-смекту, а при коликах у ребенка-эспумизан..главное что вы не наивны :a_g_a: а уж я как-нибудь со своей наивностью и знанием фармакологии решу, что безопаснее для меня сама...повторяю для тех кто принимает все буквально..у гомеопатии есть своя зона применения..вот в рамках этих я и пользуюсь..причем успешно и даже убеждать мне никого не надо в большей полезности, чем чем симптоматические препараты безрецептурного отпуска. (а часто и рецептурного)

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
в более глубокие дебри гомеопатии я не лезу из-за недостатка знаний, а довериться у нас здесь мне некому..так как многие как раз "шарлатаны" прекрывающиеся гомеопатией..

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
а насчет публикаций-я равнодушна вообще к текстам СМИ-там правды мало.
Следует отличать СМИ от настоящего научного издания. Вон недавно в местных новостях кита с акулой спутали, даже я смеялся, а ужасов развели на километр.
Если в местах подобных Пабмеду кто-то опубликует ложь или заведомо подтасованные исследования, то это ему и репутации будет стоить и всех его научных званий. Там выговором от выпускающего редактора не отделаешься. Т.е. если пишут там, что эффект гомеопатии - это эффект плацебо, то это установленный факт. Не согласны? На том же Пабмеде несколько тысяч статей по гомеопатии, сделайте свой обзор, может эти парни ошиблись.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Сентябринка*** писал(а):
и зачем столько апломба в доказывании им что они верят в плацебо. По крайнем мере они (мы) меньше вредим своим детям и близким, принимая ГЛС, а не рекламу с ТВ
Да без проблем, ешьте сахарок, не болейте. Пока вы лечите то, что и само пройдет. Можете даже у себя лечить пустышками и рак и туберкулез и псориаз. Но вот не надо других убеждать в том, что эта методика их спасет. А уж эксперименты на собственных детях ставить - это вообще дикость полная.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
это эффект плацебо, то это установленный факт. Не согласны?

не согласна..но не вижу смысла кого-то переубеждать, нет ни времени сейчас ни желания,..ведь мне помогает :a_g_a: а на остальных-мне если честно...пусть это будет плацебо с вашей точки зрения-но с результатом превосходящим фарм.препараты с моей точки зрения..я ж не заставляю никого принимать ГЛС :-)
насчет научных статей, и прочих публикаций- свят,верующий :smile: принимала участие в подготовке ряда публикаций (работая на кафедре)-поэтому меня не убедите :-) я предпочитаю личный эксперимент..я его и провожу :smile:

Автор:  Anna_R [ 09 мар 2012, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

да не проходит сама пневмония за несколько суток.......
при традиционно м лечении - точно.....
а вот на сахарке, как вы ГЛ называете-именно так и было...

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а еще сильное ОРВИ за 5 часов сна..у ребенка было под 40, лежал "никакой", ломота, бред, слава богу наш доктор был во Владе..заехал, дал, посидел, подождал..ребенок уснул, проснулся через 5 часов АБСОЛЮТНО здоровый..были в то время у меня в гостях родственники-они решили что это колдовство :-) кстати ребенок был в бреду-и понять что ему дали не мог, а вроде как при эффекте плацебо нужно осознание что тебе что-то дали? для веры?
кстати я так же видела как лечат по тибетской методике, вот пока своими глазами не увидела-не верила..выходим с сыном от этого доктора-навстречу терапевт с поликлиники и обращается к нашей доктору..марьванна помогите голова болит..не за таблеткой на 1 этаж спустился :-) и потом не раз видела врачей этой поликлиники подходящим к ней..

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
есть много чего, что мы не можем пощупать/измерить, но это не значит что этого нет..это мы еще не доросли в научном смысле до некоторых вещей...

Автор:  ve11ena [ 09 мар 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
А уж эксперименты на собственных детях ставить - это вообще дикость полная

это врачи ставят эксперименты на наших детях - не помог один АБ, прописывают другой, а взять анализ на чувствительность к АБ, у них времени нет или ума...

Anna_R писал(а):
да не проходит сама пневмония за несколько суток

+100500 видимо, не одна я лечила пневмонию гомеопатией

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ve11ena писал(а):
это врачи ставят эксперименты на наших детях - не помог один АБ, прописывают другой, а взять анализ на чувствительность к АБ, у них времени нет или ума...
А что им делать? Некий симптом - например, гондурас чешется - редко дает указание на причину болезни (вирус, бактерия, просроченный кефир, нелицензионный любрикант). А гондурас чешется здесь и сейчас и лечить надо срочно, ибо пациент склеивает ласты. Что ему сказать? Подождите три дня пока культура выделенная из вашего кала созреет и я разгляжу её в микроскоп. Или мне тут три недели надо на подбор препарата лично для вас.
Если причина неясна, лечат симптоматику. Там не боги, в конце концов.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Anna_R писал(а):
да не проходит сама пневмония за несколько суток.......
при традиционно м лечении - точно.....
а вот на сахарке, как вы ГЛ называете-именно так и было...
А пневмония ли это была?

Автор:  ve11ena [ 09 мар 2012, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
А пневмония ли это была?

;;-))) ;;-))) ;;-))) да, тут все такие дебилы сидят, простуду от пневмонии отличить не могут
direqtor писал(а):
Если причина неясна, лечат симптоматику.

в нашем случае так и было, в больнице "мы не знаем, что у вас - бронхит или пневмония, будем лечить от пневмонии".через 3 дня ребенку хуже, они:"так, эти АБ не помогли, будем давать другие". при выписке больного ребенка "попейте еще эти АБ, может лучше станет" :ps_ih:
а каково при этом маленькому ребенку от этих экспериментов :de_vil: ??!!

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
кстати, животных тоже успешно лечат. они-то только и ждут от хозяина свое плацебо )

То, что любой живой организм нехило лечит себя сам - тоже медицинский факт. И да, хорошо дрессированные собаки они по мозгам где-то на уровне трехлетних детей. Так что делайте сами вывод подействует ли на них плацебо из рук хозяина.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
ve11ena писал(а):
да, тут все такие дебилы сидят, простуду от пневмонии отличить не могут

Да ну... Вы в альвеолы в домашних условиях заглядывать умеете? Пневмония - это именно это. Жидкость в альвеолах, мешающая нормальному обмену кислорода.

Автор:  milita.ri [ 09 мар 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Длинные беседы и плацебо - основные киты, на которых держится вся альтернативщина. Хорошо, если беседы проводят действительно грамотные врачи, которые вовремя увидят, что это не психосоматика, а что посерьезнее, и отправят в нормальное учреждение. Но в основном там совсем другие медики...

Автор:  Anna_R [ 09 мар 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
ve11ena писал(а):
это врачи ставят эксперименты на наших детях - не помог один АБ, прописывают другой, а взять анализ на чувствительность к АБ, у них времени нет или ума...
А что им делать? Некий симптом - например, гондурас чешется - редко дает указание на причину болезни (вирус, бактерия, просроченный кефир, нелицензионный любрикант). А гондурас чешется здесь и сейчас и лечить надо срочно, ибо пациент склеивает ласты. Что ему сказать? Подождите три дня пока культура выделенная из вашего кала созреет и я разгляжу её в микроскоп. Или мне тут три недели надо на подбор препарата лично для вас.
Если причина неясна, лечат симптоматику. Там не боги, в конце концов.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Anna_R писал(а):
да не проходит сама пневмония за несколько суток.......
при традиционно м лечении - точно.....
а вот на сахарке, как вы ГЛ называете-именно так и было...
А пневмония ли это была?


ну я ж выше писала, что снимки есть....
пневмония у ребенка... лечились только ГЛС, без антибиотиков.

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Тогда рад за его иммунитет.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

кстати когда кому-то не помогает при головной боли парацетамол, почему нет возгласов что все фарм.препараты фигня? :-) обычно говорят-на меня не действует, наверное фальшивка, возможно мне не тот препарат врач прописал..короче приводят причины-почему не подействовало..а при гомеопатии-опа! я ж говорил это плацебо :-) а на самом деле есть люди нечувствительные, есть неправильно подобранное разведение, в конце концов не тот препарат :nez-nayu: это косность нашего мышления, то что некоторые пытаются подать за истину...или мы все уже открыли? недавно еще генетика была лженаукой-а сейчас центры по России решают для людей проблемы с их здоровьем...кстати опять же не все законы генетики которые мы изучали в курсе биологии в школе работают..есть более сложные механизмы наследования, но проще на всю страну Андрею МАлахову в своей передаче сказать, что у двух людей с второй группой крови не может родиться ребенок с первой :de_vil: в этом случае правда даже школьного курса достаточно :-) а вот моя свекровь поверила не мне, а Малахову :-)

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
кстати когда кому-то не помогает при головной боли парацетамол, почему нет возгласов что все фарм.препараты фигня?
Читайте инструкцию. Он не помогает алкоголикам, людям с нарушениями функции печени и почек,
при анорексии и анемии. Остальные, велкам...
Ах, да. Беременным не рекомендуется.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
однозначно.. :-) спорить с коллегой сложно ;;-)))

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
я ж говорил это плацебо а на самом деле есть люди нечувствительные, есть неправильно подобранное разведение, в конце концов не тот препарат

Да-да, народ какой-то нам попадается неправильный...

Автор:  Ria [ 09 мар 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Ria писал(а):
кстати, животных тоже успешно лечат. они-то только и ждут от хозяина свое плацебо )

То, что любой живой организм нехило лечит себя сам - тоже медицинский факт. И да, хорошо дрессированные собаки они по мозгам где-то на уровне трехлетних детей. Так что делайте сами вывод подействует ли на них плацебо из рук хозяина.


ой, а плохо дрессированным бездомным собакам тоже помогло ;;-))) ;;-)))

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria
Просто жду описаний результатов клинических испытаний гомеопатических средств на бездомных бобиках.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria
неправильные собаки-не читают научных статей :-) или они в прошлой жизни были людьми и до сих пор верят?
ох неужели еще ждете? да не будет никто ВАМ ничего доказывать..просто пользуемся в свое удобство потихоньку и ладно..зачем тратить свое время (жизнь коротка) зря??? а я считаю все попытки кого-то в чем -то переубеждать бессмысленными :dr_ink: мир, дружба, лечение врозь :hi_hi_hi:

Автор:  Ria [ 09 мар 2012, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
+1 :a_g_a:

direqtor
хотя по количеству сообщений в теме вы практически уже созрели для гомеопатии :-)

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Но в основном там совсем другие медики...

Сколько мне надо суетнуться, чтоб стать врачом?
Сколько мне надо суетнуться, чтоб стать гомеопатом?

Автор:  Andlena [ 09 мар 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Сколько мне надо суетнуться, чтоб стать врачом?

7 лет
direqtor писал(а):
Сколько мне надо суетнуться, чтоб стать гомеопатом?

15-20 лет
И до этого 7 лет в медицинском

Автор:  Сентябринка*** [ 09 мар 2012, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
за дипломом врача в мед.институт, поработайте практическим врачом..потом на курсы гомеопатии, не мене пары лет поработайте в паре с асом..ну и если сочтете, что осилили- самостоятельный прием (без мед.диплома гомеопатом не стать) только оно вам надо? вы ж не верите..не тратьте жизнь-занимайтесь электричеством :co_ol:

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ria писал(а):
хотя по количеству сообщений в теме вы практически уже созрели для гомеопатии

Схожу-ка я за пивом - тоже гомеопатическое средство.

Автор:  Andlena [ 09 мар 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=20450 - вот интересная статья про обучение

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
без мед.диплома гомеопатом не стать
Чиво?
Первая же ссылка в гугляндексе:http://www.homeotropos.com/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=75
Цитата:
От всех желающих требуется:
доступ в интернет для выполнения заданий
личные качества, необходимы для практики гомеопатии
заполненная анкета


Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
Сентябринка*** писал(а):
только оно вам надо? вы ж не верите..не тратьте жизнь-занимайтесь электричеством

Я про то, что стать гомеопатом и разводить лохов вещества надо только меня, мое желание и немного бабулесов на курсы. А чтобы стать врачом в районной поликлинике надо существенно больше усилий.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Andlena писал(а):
вот интересная статья про обучение

Честно говоря, на второй прокрутке экрана этого восторженного лубка меня к моему белому другу тянет.
Цитата:
Не торопясь, исполненными важности момента движениями доктор достает из кармана разбухший кошель, и буквально смакуя каждую бумажку, любовно оглядывая ее со всех сторон, пересчитывает полученный от пациента гонорар. А в глазах пациентов – восхищение.

Автор:  зубная фея [ 09 мар 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Индия-многомиллионная беднейшая страна, которая по мере своего развития отказывается от гомеопатии(гомеопатия-медицина бедняков -так написано в этой статье), потому, что человек образованный не будет лечиться "духом лекарства" и "памятью воды".

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
Последние абзацы меня тоже порадовали:
Цитата:
В Индии набирают силу фармацевтические компании. Они становятся все активнее и все сильнее давят на общественное мнение. Пока уровень платежеспособности населения не очень высок, гомеопатию они вытеснить не могут.
Цитата:
Причем все больше ощущается, что гомеопатия – медицина для бедных.
Цитата:
Скорее всего, ее запасов и инерции хватит еще на несколько десятков лет. Но вероятность прекращения государственной поддержки весьма велика. Для мировой гомеопатии это будет означать катастрофу, потому что Индия – последняя страна, где гомеопатия хотя бы равноправна.
Тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить :-)

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Andlena писал(а):
direqtor писал(а):
Сколько мне надо суетнуться, чтоб стать гомеопатом?

15-20 лет
И до этого 7 лет в медицинском
Да бросьте, пара месяцев и пара тыщ баксов за курсы и красивую бумажку.

Автор:  зубная фея [ 09 мар 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Не забудьте еще прикупить пару-тройку толстенных коричневых книг с золотым тиснением, чтобы с глубокомысленным видом задумчиво перелистывать их, "подбирая конституциональный препарат", это приводит пациентов в священный трепет.

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Толстенные книги нынче уже не актуальны. Надо на входе давать хомячку два электрода, многозначительно нажимать Enter на клаве, а потом разворачивать к нему монитор с историей его жизни и написанным большими красными буквами диагнозом.

Автор:  lutsik [ 09 мар 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Толстенные книги нынче уже не актуальны. Надо на входе давать хомячку два электрода, многозначительно нажимать Enter на клаве, а потом разворачивать к нему монитор с историей его жизни и написанным большими красными буквами диагнозом.

Это вы сейчас о чем?

Автор:  ve11ena [ 09 мар 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

посмеялась ;;-))) ;;-))) ;;-)))
direqtor по вашим высказываниям я поняла, что я мамашка-лох, ставлю над своими детьми эксперименты и наивно верю своему гомеопату-шаману (которая вообще ничего не знает, прошла 2х недельные курсы и разводит людей)... что же, придется смириться :-)

А Вы можете продолжать кормить своих детей чудодейственными антибиотиками.
Удачи!

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik писал(а):
Это вы сейчас о чем?
О разводе хомячков на гомеопатию.

Автор:  lutsik [ 09 мар 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Можно еще вопрос? Вы религиозный человек?

Автор:  direqtor [ 09 мар 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik писал(а):
Можно еще вопрос? Вы религиозный человек?

А можно ответный вопрос? Это что-то значит в данной теме?

Автор:  mao lao [ 09 мар 2012, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Доброе время суток! Очень интересную тему вы затронули. Хочу рассказать о своём опыте. Нашей дочери 3 года 4 месяца. Из них 3 года и 3 месяца она наблюдается у гомеопата. Раньше это был институт на Пологой, сейчас они переехали на Давыдова. Гомеопатические средства за это время и приходилось принимать мне. Результатами очень довольны.

Автор:  lutsik [ 09 мар 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Религию я взяла как пример.
Есть люди, которые верят в Бога (Аллаха, Будду и т.д., здесь не важно), есть те, которые не верят. Каждый выбирает сам. Позвольте людям и здесь выбирать, чем лечить себя и своих детей. Если гомеопатия им (и мне, кстати) помогает, вы не переубедите нас. Не та компетенция у вас.
Просто удивляет ваша активность в данной теме. ':roll:'

Автор:  mao lao [ 09 мар 2012, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Хотелось бы добавить, что лечение гомеопатией, в моём случае и в случае нашей семьи, помогло по-другому смотреть на процессы лечения и профилактики заболеваний. Подход поменялся. Развились такие навыки, как наблюдательность, оперативность в принятии решения, выдержка и навыки передачи информации. В гомеопатии очень важно взаимодействие с врачом ,не только, чтобы ты слышал указания врача, но и врач слышал тебя. Навыки активного слушанья и обратной связи без них никуда, как впрочем, и без высококвалифицированного врача гомеопата!

Автор:  Сентябринка*** [ 10 мар 2012, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

в нашей стране нельзя быть гомеопатом не имея мед.диплома..и мало ли что вы нагуглите...

Автор:  зубная фея [ 10 мар 2012, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
в нашей стране нельзя быть гомеопатом не имея мед.диплома..и мало ли что вы нагуглите...

Вы сами себе противоречите, я не понимаю, зачем врачу гомеопату иметь медицинский диплом, то есть иметь подготовку по аллопатии, если эта самая аллопатия ими отвергается как опасная для здоровья и провозглашается, что гомеопатия прекрасно справляется со всеми болезнями (от соплей до рака)

Автор:  Катёна [ 10 мар 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея, чтобы что-то отвергать, нужно понимать, что это такое с профессиональной точки зрения.

Автор:  зубная фея [ 10 мар 2012, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Изучить врага, так сказать?

Автор:  Velga [ 10 мар 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Катёна писал(а):
зубная фея, чтобы что-то отвергать, нужно понимать, что это такое с профессиональной точки зрения.

так и точку зрения тех, кто гомеопатию предлагают, нельзя назвать ни профессиональной, ни компетентной

Автор:  Сентябринка*** [ 10 мар 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
я не противоречу, речь идет о законодательном аспекте..у нас в России гомеопатия официальная медицина, и практиковать ее может только квалифицированный специалист с дипломом мед.вуза..а провозглашение гомеопатии как панацеи от всего это ваша идея? не надо выдавать собственные или чужие фантазии за гомеопатию.

Автор:  Таня7 [ 10 мар 2012, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

"И самая частая причина обвинения гомеопатов в шарлатанстве – ПОЛУЗНАНИЕ. Приличный уровень информированности, характерный для наших современников, к сожалению, позволяет многим, не обладающим ПОЛНОТОЙ знания о предмете, выносит об оном предмете категорические суждения. Это, увы, вопрос воспитания и внутренней культуры. Как правило эти люди НЕ ИМЕЮТ О ГОМЕОПАТИИ НИ КАКОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, ни что это такое, ни какие есть научные обоснования для этого метода… Да это и не нужно им. Психологически такое явление вполне понятно. Вы верно не раз встречали категорию людей, любящих перемывать кости знаменитостям… Вот этот- он вот такой, а та – она вот- этакая... И не важно, что в этих утверждениях соответствует истине. Все это говорится только для того, что бы унизив, очернив кого-то – приподнять самого себя, любимого. Так и в нашем случае. Эти гомеопаты – шарлатаны! А в глазах так и плещется – «А Я ТО – НЕТ!!! Я ТО НЕ ШАРЛАТАН!!! ХОРОШИЙ Я!!!». "
Отсюда:
http://avikulov.ru/index.php?/Vopros-Otvet/often.html

Автор:  зубная фея [ 10 мар 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
диплом медвуза предполагает практикование аллопатической медицины? Так ведь? Я училась в медицинском и никаких "разведений" и "конституциональных лекарств" нам не преподавали! (Тогда морочить людям голову было не так просто как сейчас). А ответ тут прост, наличие диплома медвуза повышает доверие , так как не каждый пойдет лечиться к гомеопату без официального диплома врача, ведь очень многие люди не знают, что гомеопатия полностью отрицает аллопатию, а думают, что это некое дополнение типа травок к обычному лечению.
Сентябринка*** писал(а):
зубная фея
.а провозглашение гомеопатии как панацеи от всего это ваша идея? не надо выдавать собственные или чужие фантазии за гомеопатию.

про сопли и рак даже на этой ветке не раз было сказано, что гомеопатия их лечит. Также об этом восторженно сказано в статье, приведенной direqtor, так что это не мой фантазии.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Таня7 писал(а):
" Как правило эти люди НЕ ИМЕЮТ О ГОМЕОПАТИИ НИ КАКОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, ни что это такое, ни какие есть научные обоснования для этого метода… Да это и не нужно им.

Да я уже несколько страниц добиваюсь, чтобы хоть кто-то хотя бы кратко обозначил эти обоснования. Просто дайте научное обьяснение (если оно есть)

Автор:  Сентябринка*** [ 10 мар 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
я изучала в Хабаровском медунивере гомеопатию в рамках двух дисциплин: технологии лекарств и фармакологии :ne_vi_del: закончила в 1998 году..и даже я не могу пойти официально учиться на гомеопата-нужен диплом лечебного факультета (не сангик, не фарм) :a_g_a:
насчет аллопатии-способов лечения много, почему бы не изучить вначале традиционную, понять ее минусы? даже аллопатия соверешнствуется и то что раньше было не принято, сейчас принято и наоборот...я не отвергаю всю медицину (хирургию не заменишь) речь идет о фармакотерапии различными методами и даже мы изучали, что современная фармакотерапия имеет много минусов..

Автор:  milita.ri [ 10 мар 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7 писал(а):
"И самая частая причина обвинения гомеопатов в шарлатанстве – ПОЛУЗНАНИЕ. Приличный уровень информированности, характерный для наших современников, к сожалению, позволяет многим, не обладающим ПОЛНОТОЙ знания о предмете, выносит об оном предмете категорические суждения. Это, увы, вопрос воспитания и внутренней культуры. Как правило эти люди НЕ ИМЕЮТ О ГОМЕОПАТИИ НИ КАКОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, ни что это такое, ни какие есть научные обоснования для этого метода

Все именитые учёные не в состоянии объяснить гомеопатию и термин "полузнание" по отношению к этим людям является полувежеством.
Нет ни одного испытания методом двойного слепого тестирования (как это есть в доказательной, классической медицине) гомеопатического препарата. Гомеопатия -это огромный бизнес-проект, затраты копеечные -прибыль в космических масштабах.

Цитата:
Австралийские ученые призвали прекратить преподавание лженаук в медвуза
Группа, названная "Друзья науки в медицине" (Friends of Science in Medicine) включила признанных специалистов доказательной медицины. Они выступили против того факта, что около половины австралийских медвузов предлагают курсы альтернативной медицины, такие как китайское траволечение, хиропрактика, гомеопатия, натуропатия, рефлексология и ароматерапия
Деньги налогоплательщиков, как и государственные затраты на медицинское страхование, не должны тратиться впустую на подобную бессмыслицу", - подчеркнул Дуайер. Кроме него в группу "друзей науки" вошли такие всемирно признанные специалисты как, например, биолог Густав Носсал (Gustav Nossal), онколог Иэн Фрэйзер (Ian Frazer) и гинеколог Алистер Макленнан (Alastair MacLennan).Ведущие врачи и медицинские исследователи Австралии объединились в инициативную группу, стремящуюся запретить преподавание в медицинских вузах так называемой альтернативной медицины, пишет The Daily Telegraph.


Летом 2010 года участники ежегодной конференции Британской медицинской ассоциации (BMA) проголосовали за прекращение финансирования гомеопатии со стороны NHS. Несколькими месяцами ранее несколько сотен британцев организовали акцию протеста против нетрадиционной методики. Участники акции попытались совершить показательную "передозировку" гомеопатическими средствами, чтобы опровергнуть их эффективность.



Цитата:
ВОЗ высказалась против гомеопатии
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) высказалась против применения гомеопатии при лечении ВИЧ-инфекции, туберкулеза, малярии и других заболеваний. Так эксперты отреагировали на июньское письмо сообщества молодых ученых и врачей The Voice of Young Science Network, призывавшее осудить использование неоправданной и потенциально опасной методики в лечении тяжелых болезней, сообщает BBC.
Поводом для обращения международного сообщества в ВОЗ стал тот факт, что гомеопатия широко разрекламирована и применяется при лечении многих серьезных, потенциально смертельных заболеваний, особенно в развивающихся странах Африки. В то же время, эффективность и безопасность применения этой альтернативной лечебной методики не имеет никаких научных доказательств.
"Когда гомеопатия считается эффективным лечением, теряются жизни", - говорилось в письме сообщества.
В ответ на это руководители отделов ВОЗ по проблемам различных заболеваний, в первую очередь инфекционных, выступили с резкой критикой применения гомеопатии в своих областях медицины. Все они сошлись во мнении, что использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несет реальную угрозу здоровью и жизни людей.
На основании этого ВОЗ сделала официальное заявление о недопустимости рекламы и применения гомеопатии при лечении серьезных заболеваний, тем самым впервые открыто и однозначно продемонстрировав свою позицию в отношении этого вида лечения



Цитата:
США впустую потратили 2,5 миллиарда долларов на нетрадиционную медицину
За 10 лет правительство США потратило два с половиной миллиарда долларов на изучение эффективности методов альтернативной и нетрадиционный медицины, сообщает АР. Большая часть изученных способов лечения оказалась неэффективной.
Созданный Конгрессом США Национальный центр нетрадиционной медицины (National Center for Complementary and Alternative Medicine, NCCAM) провел множество исследований, подтвердивших несостоятельность лечения с помощью различных альтернативных средств и методов, среди которых эхинацея, гинкго, акульи хрящи, акупрессура, энергетические поля, мозговые волны, магниты и многие другие. Несмотря на это сторонники этих методов лечения продолжают получать гранты на их изучение и развитие.
Директор NCCAM Жозефины Бриггс (Josephine Briggs) пояснила АР, что скромные результаты многолетних исследований могут быть связаны с тем, что влияние нетрадиционных методов лечения на боль, усталость, беспокойство, память можно оценить лишь субъективно

Автор:  Andlena [ 10 мар 2012, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

У меня есть статья "How Does Homeopathy Work?"
Она на английском (непереводная). Может быть кому-нибудь интересно, скинуть?
:-) Только вот думаю, что нет смысла скептикам что-либо доказывать уже. Они ж упертые :ps_ih: Пока на собственном опыте не убедятся, не поверят. А убеждаться желанием не горят :nez-nayu: Не все явления можно объяснить с научной точки зрения. Еще столько кругом всего недоказанного, но что на самом деле имеет место быть.

Автор:  зубная фея [ 10 мар 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Не все явления можно объяснить с научной точки зрения. Еще столько кругом всего недоказанного, но что на самом деле имеет место быть.

Не валите с больной головы на здоровую. Гомеопатия позиционирует себя именно как наука, значит и теоретическое обоснование должно быть.
Таня7 писал(а):
Как правило эти люди НЕ ИМЕЮТ О ГОМЕОПАТИИ НИ КАКОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, ни что это такое, ни какие есть научные обоснования для этого метода…

Значит все таки есть научные обоснования этого метода?

Автор:  Andlena [ 10 мар 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Кстати, вот еще вспомнила.
Вот вы говорите "плацебо-плацебо", а как же быть в прувингом?
У нас так было. Дали ребенку препарат (не в высоком разведении, самостоятельно мама назначила), ушло то, на что жаловались, но ребенок стал срыгивать, появился понос (недолго), хлюздил, была сыпь. Я тогда особо не вникала - про прувинг и слыхом не слыхивала. Рассказала через некоторое время гомеопату, она сказала, что не подходит этот препарат ребенку по всем симптомам, что он убрал только некоторые, а то, что устраняет этот препарат, в случае нарушения, полезло. Срок действия 30 дней. Ровно через месяц после приема симптомы ушли (срыгивания), но и вернулась та проблема, от которой мы хотели избавиться.
Еще раз повторюсь - не вникала я в суть глубоко, не читала всё-всё-всё про препарат. А потом прочитала - все симптомы как по написанному были :a_g_a:

Автор:  зубная фея [ 10 мар 2012, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Диалог слепого с глухим.

Автор:  mao lao [ 10 мар 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Девочки, поделитесь, пожалуйста, тем как составлена ваша, гомеопатическая аптечка. Какими справочниками вы пользуетесь, возможно, электронными. Заранее спасибо!

Автор:  Tatalexx [ 10 мар 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mao lao
На гомеопатическом форуме есть список необходимых препаратов для домашней аптечки http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=17

Автор:  mao lao [ 10 мар 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Tatalexx
Спасибо,за подсказку :smile:

Автор:  direqtor [ 10 мар 2012, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
У меня есть статья "How Does Homeopathy Work?"
Она на английском (непереводная). Может быть кому-нибудь интересно, скинуть?
:-) Только вот думаю, что нет смысла скептикам что-либо доказывать уже. Они ж упертые :ps_ih: Пока на собственном опыте не убедятся, не поверят. А убеждаться желанием не горят :nez-nayu: Не все явления можно объяснить с научной точки зрения. Еще столько кругом всего недоказанного, но что на самом деле имеет место быть.

Меня иногда удивляют мои оппоненты. Делайте, как я. Даем краткий абстракт с переводом на русский и сцыль на оригинал.

Автор:  Andlena [ 10 мар 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

.

Автор:  stata [ 14 мар 2012, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ой, ну вы деуки, зажигаете :-) всю тему прочитала, тьфу, вот заняться мнеж больше нечем - как читать, что она бедная, на работает. все, нафиг нафиг, пойду посуду помою :-)

Автор:  mao lao [ 15 мар 2012, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Tatalexx
Поделитесь,пожалуйста,какими справочниками пользуетесь?

Автор:  stata [ 15 мар 2012, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

мао лао, посмотрите вот эту тему
FAQ по гомеопатии. НОВИЧКАМ в гомеопатии читать ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Автор:  mao lao [ 15 мар 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):

Спасибо, с интересом прочла всю тему.

Автор:  Velga [ 22 мар 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Представитель британского неформального объединения Sense About Science, которое занимается опровержением лженаучных заявлений и неверных интерпретаций научных данных, Сайл Лейн (Sile Lane) в свою очередь отмечает, что "если лечение, подобное гомеопатии, предоставляется Национальной службой здравоохранения, люди могут подумать, что оно имеет такую же доказательную базу, как методы традиционной медицины. Это вводит людей в заблуждение, поскольку они представляют себе то, чего на самом деле нет".

http://best-doctors.ru/news?id=6031

Автор:  Сентябринка*** [ 22 мар 2012, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

генетика у нас тоже была лженаукой :-)

Автор:  stata [ 22 мар 2012, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ну на моих детях, блин , и генетика и гомеопатия отрывается по полной:))) хоть опыты ставь:)))
я сама оч чуствительная в плане препаратов, мне даже предлагали прувинги делать, и у деток тоже самое. И лженаука - генетика тож не подкачала - оба ну вылитые папики свои. Это просто трындец какой-то , причем и внешность и характерец, прям вот отдельные черты. ну никогда бы не подумала, что так бывает.....

Автор:  direqtor [ 22 мар 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
генетика у нас тоже была лженаукой

Вы проводите цепочку рассуждений, что генетика у нас считалась лженаукой, а сейчас наука. Далее, если сейчас гомеопатия считается лженаукой, значит завтра она тоже станет наукой.
Глубоко заблуждаетесь. Суть научного метода в том, что зерна там со временем всегда отделяются от плевел. Но есть один косяк. Уже в 19-веке у генетики было нехилое обоснование, соответствующее тогда известным естественнонаучным законам и некоторое количество эмпирических доказательств. А вот за пару столетий существования гомеопатии даже просто разумных теоретических обоснований нет. Шансов на признание тут нет никаких.

Автор:  зубная фея [ 23 мар 2012, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Да, причем научное обоснование генетики было получено с первых же опытах Менделя (с горохом). и каждый, кто захочет повторить эти опыты, получит такое же соотношение результатов (наследование признаков). В случае с гомеопатией (основной постулат которой "лечить подобное подобным" не выдерживает никакой критики) так не происходит

Автор:  Сентябринка*** [ 23 мар 2012, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
если сейчас гомеопатия считается лженаукой,

вам надо срочно изменить программы обучения в вузах..убрать оттуда упоминание о лженауке и запретить врачам вести приемы..кстати в нашей стране гомеопаты-это врачи с дипломами вузов и соответствующим обучением и не электрики..пока еще

Автор:  direqtor [ 23 мар 2012, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
вам надо срочно изменить программы обучения в вузах..

:-)

Добавлено спустя 22 минуты 27 секунд:
зубная фея писал(а):
Да, причем научное обоснование генетики было получено с первых же опытах Менделя (с горохом).

Его результаты долго оспаривались, не на всех растениях удавалось их получить. А вот после Моргана с его плодовыми мушками сомнений уже не оставалось.

Где ваш Морган, господа гомеопаты? И где его Нобелевская премия?

Автор:  Горын-Горыныч [ 10 июл 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Вы, наверное, просто не можете (или не хотите) этого понять: если гомеопатия помогает мне и моему ребенку годами обходится без лекарств (вообще без всяких), даже в случаях, когда педиаторы говорят: "Вам может помочь только антибиотик и ничего более..", мне будет наплевать на все ее научные и ненаучные обоснования.
Я лично только гомеопатией успешно лечила своему ребенку: лактозную недостаточность, простуды, ангину, бронхит и атит.
И еще, так смешно слушать, когда "знающие" начинают говорить про эффект "планцеты". Прикол в том, что ребенку в три месяца от роду уж точно пофиг, что ему там мама сует в рот - фермент, лекарство или гомеопатический препорат, а вот результат отличается неслабо :co_ol: .
Так что давайте, господа, лечитесь дальше антибиотиками, гармонами, делайте прививки своим детям и т.д.... наша медицина Вам поможет :co_ol:

Автор:  stata [ 10 июл 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

пойду запасусь попкорном :-)

Автор:  milita.ri [ 10 июл 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
И еще, так смешно слушать, когда "знающие" начинают говорить про эффект "планцеты".

Действительно, смешно, а что это за эффект такой? :du_ma_et:

Автор:  Горын-Горыныч [ 10 июл 2012, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri
Интересно, а кто нибудь подсчитывал сколько на земном шаре жертв традиционной медицины? Сколько человек погибло от неправильного диагназа врачей, от лекарств, которые не помогли, или были противопоказаны? А кто нибудь вообще занимался изучением последствий приема всех лекарств, которые продают в аптеках? ':roll:' И много у нас успешно вылеченных хронических заболеваний? А? Ну-ну.
Кстати, у нас в стране люди к гомеопату обычно обращаются, когда традиционная медицина руками разводит, и веры к гомеопату, как правило, вначале не больше, чем к любому другому врачу (даже после первого и поле второго, и после третьего приема), поэтому спорим мы тут, конечно,друзья не о чем. Причем самое смешное, что спор идет между тем, кто лечится у гомеопатов и кому они помогают, и тем кто вообще ни разу это дело не пробовал и пробовать не собирается. Так что всем привет горячий :)-(:

Добавлено спустя 1 час 26 минут 47 секунд:
milita.ri
Я ошиблась в слове, а вы пишите просто полную чепуху. Откуда у вас такая информация? Мы гомеопатией как раз и лечили ребенку ангину и гнойный атит (диагноз ставил лор и прописал курс антибиотиков). И пациентов наш гомеопат себе не выбирает - кто обращается, того и лечит. Мокнущая экзема у меня самой, кстати, ( без всяких мазей только при приеме препората) прошла за три дня. До этого мучилась полгода. А поверили мы в гомеопатию только тогда, когда увидили конкретные результаты, потому что поверить в это очень трудно. Гораздо сложнее, чем поверить педиаторам или др. специалистам

Автор:  milita.ri [ 10 июл 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
Добавлено спустя 1 час 26 минут 47 секунд:milita.riЯ ошиблась в слове, а вы пишите просто полную чепуху

Полтора часа думали, что написать. Пожалуйста, не называйте педиатра педиатором.

Автор:  Горын-Горыныч [ 10 июл 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri
Мой младший брат умер, потому что врачи поставили ему неправильный диагноз. Я сама осталась здорова только потому, что послала в 13 лет далеко и надолго всех наших врачей. И, конечно, защищая медицину РФ, которая, в большинстве случаев, не лечит, а калечит людей, Вам остается только искать грамматические ошибки в чужих высказываниях.

Автор:  stata [ 10 июл 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

вы молодец. в 13 лет сообразит это сделать не каждый. Я в этом возрасте благополучно кюшала антибиотики тоннами и изониозид(на всякий случай, тк увеличена манту была). Пока не стало тошнить и не стала падать в обмороки. Сказали - хватит профилактики))))

Автор:  milita.ri [ 10 июл 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
И, конечно, защищая медицину РФ, которая, в большинстве случаев, не лечит, а калечит людей, Вам остается только искать грамматические ошибки в чужих высказываниях.


Я не защищаю медицину ,так сказать официальную, но я не верю в гомеопатию.

Автор:  ma-sha [ 10 июл 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вот всего лишь одна история из многих подобных, со счастливым концом:
http://www.stranamam.ru/post/3264888/
(Правда там регистрироваться на сайте нужно, но это не проблема ведь).

Автор:  Liza S. [ 10 июл 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ни разу не доводилось пробовать гомеопатию, поэтому не знаю, эффективно или нет. Может быть когда-нибудь я обращусь к гомеопату, а пока не собираюсь.

Кстати, вопрос "верю-не верю в эффективность" как-то некорректен. Больше подходит "доверяю или не доверяю гомеопатии".

Автор:  stata [ 10 июл 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha писал(а):
Вот всего лишь одна история со счастливым концом:
http://www.stranamam.ru/post/3264888/
(Правда там регистрироваться на сайте нужно, но это не проблема ведь).

а вы комментарии читали? я так поняла, что история далеко не единственная....в смысле со счастливым концом)))

Автор:  ma-sha [ 10 июл 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
А я и не говорила, что она единственная :smile:
Одна из многих...

Автор:  Nezabudka [ 10 июл 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Интересно, а все высказавшиеся в этой теме пробовали на себе, детях и тп гомеопатию?

Или не пробовал - но все равно не верю?

Автор:  Горын-Горыныч [ 10 июл 2012, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Моя мама вместе со мной сделала этот выбор. И я ей за это оч. благодарна. Правда, тогда еще не было гомеопатов, и лечили мы хронический бронхит с астматическим компонентом дыхательной гимнастикой, массажем и душем. И вылечили! Без лекарств!
Поэтому, мамочки, дорогие, гомеопатия - это просто один из вариантов альтернативного лечения и, судя по многим
отзывам, весьма эффективный. Тем более, что грудной ребенок дыхательную гимнастику делать не будет :-) Решение, в любом случае, принимает каждый за себя. Я за 13 лет так "накушалась" традиционной медицины, что теперь из врачей хожу только к стоматологам (тьфу-тьфу-тьфу).
Nezabudka
Судя по комментариям, большинство из них черпает свои познания о гомепатии из интернета и СМИ.
И еще: человек о себе самом и об окружающем мире знает ничтожно мало, но при этом все, что не попадает в общепринятые рамки, записывается у нас в "антинаучное". Но по-моему, лучше "антинаучно" не болеть, чем научно обоснованно не вылазить из больниц и пить горстями лекарства.

Автор:  lutsik [ 14 июл 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Фолликулярная ангина с температурой с помощью гомеопатии побеждена за 3 дня от начала заболевания до полного выздоровления. :dan_ser:

Автор:  Nezabudka [ 15 июл 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik
Поздравляю! у нас тоже есть такой опыт, не у ре а меня.

Автор:  lutsik [ 15 июл 2012, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka
Это тоже мой случай. :a_g_a:

Автор:  direqtor [ 16 июл 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
И еще, так смешно слушать, когда "знающие" начинают говорить про эффект "планцеты".
Куда смешнее то, что слова «планцета» ни в одном словаре вообще нет. :ya_hoo_oo:
NURA@masha писал(а):
ребенку в три месяца от роду уж точно пофиг, что ему там мама сует в рот - фермент, лекарство или гомеопатический препорат, а вот результат отличается неслабо
Нет, не пофиг. Первое, что умеют даже младенцы - это чувствовать настроение родителей. Будете нервничать и бояться - он тоже. Будете уверены и спокойны, ему тоже передастся ваше настроение, а остальное сделает организм. Только не во всех случаях.

milita.ri писал(а):
Полтора часа думали, что написать. Пожалуйста, не называйте педиатра педиатором.

Там еще и препорат, боюсь уточнять, что это такое.
Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
NURA@masha писал(а):
Интересно, а кто нибудь подсчитывал сколько на земном шаре жертв традиционной медицины?
Самое смешное, что в числе жертв традиционной медицины числятся чуть более чем все жертвы гомеопатии.

Автор:  Darling) [ 16 июл 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik
lutsik писал(а):
Фолликулярная ангина с температурой с помощью гомеопатии побеждена за 3 дня от начала заболевания до полного выздоровления.

у моего ребенка такая ангина прошла за 5 дней... и без поклонения языческим богам...

NURA@masha
NURA@masha писал(а):
Интересно, а кто нибудь подсчитывал сколько на земном шаре жертв традиционной медицины?

интересно было бы узнать... только не в количественном а в процентом соотношении... и не просто так, а в сравнении с жертвами шаманства, гомеопатии, продавцов БАДов и пр....

Автор:  lutsik [ 16 июл 2012, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
у моего ребенка такая ангина прошла за 5 дней...

без лекарств?

Darling) писал(а):
без поклонения языческим богам...

а кто здесь поклоняется языческим богам? :sh_ok:

Автор:  direqtor [ 16 июл 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik писал(а):
Фолликулярная ангина с температурой с помощью гомеопатии побеждена за 3 дня от начала заболевания до полного выздоровления

Все рады за ваш крепкий иммуннитет. :smile:

Автор:  Сентябринка*** [ 16 июл 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling)
иглоукалывание забыли внести в список языческих богов :-)
бады кстати считаю злом. не по сути а по применению.так как многие воспринимают их как лекарство.
шаманство не пробовала :-) а вот остальные виды языческих богов юзала. причем гомеопатию лет 10 после окончания мед.института считала левой ветвью медицины.ошибалась.

Автор:  Лебедь белая [ 16 июл 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я пробовала лечить ребенка гомеопатией - не вышло, гомеопат Южакова (если не ошиблась с фамилией, т.к. уже подзабыла, больше года прошло). Доверяю нашему педиатру, которая не пичкает моего ребенка антибиотиками, приветствует "золотую середину" и мое желание лечить ребенка народными средствами по мере возможности.
Моя подруга перевела всю свою семью на гомеопатию и очень довольна и гомеопат у нее, о котором я слышала не очень хорошие отзывы, но ей нравится.
На данный момент не имею однозначного мнения относительно гомеопатии, т.к. шарлатаны есть и в той, и другой медицине.
Считаю более важным: вести более-менее здоровый образ жизни, прививать это детям и найти хорошего педиатра на первые 7 лет жизни ребенка.

Автор:  Сентябринка*** [ 16 июл 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Лебедь белая писал(а):
Считаю более важным: вести более-менее здоровый образ жизни, прививать это детям и найти хорошего педиатра на первые 7 лет жизни ребенка.

и чтобы не было повода вообще искать какого-либо врача!! :a_g_a:

Автор:  stata [ 16 июл 2012, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

встречала инфу в нете(не буду сейчас искать - просто некогда) - до 30% смертей носят ятрогенный характре. правда не знаю, входят ли сюда подсчеты только аллопатов или гомов тоже :ne_vi_del:

Автор:  direqtor [ 16 июл 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
до 30% смертей носят ятрогенный характер
Словом можно убить? В общем-то, да.

Автор:  stata [ 17 июл 2012, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а почему словом? в статье речь шла о смертях в результате неправильного диагностирования и лечения. Или вы о чем-то другом?

Автор:  direqtor [ 17 июл 2012, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Посмотрел в словаре значение слова «ятрогенный»

Автор:  lutsik [ 17 июл 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
При чем тут убийство словом? :du_ma_et:
Цитата:
ЯТРОГЕННЫЙ
(iatrogenic) - термин используется для описания состояния, которое возникает в результате лечения: например, какой-либо непредвиденный или неизбежно возникающий побочный эффект.

http://www.medslv.ru/html/8/8trogenn3y.html

Автор:  stata [ 17 июл 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а где смотрели?

Автор:  direqtor [ 17 июл 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik писал(а):
При чем тут убийство словом?

stata писал(а):
а где смотрели?

http://bigmeden.ru/article/%D0%AF%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Цитата:
ЯТРОГЕННЫЙ (иатрогенный) (от греч. iatros— врачи gennao—произвожу), термин, обозначающий отрицательное воздействие врача на б-ного, когда вместо терап. эффекта у б-ного создаются представления, усугубляющие его болезненное состояние, или образуется псих. комплекс новой б-ни. Я. заболевание обычно диагносциру-ется при последующем обращении б-ного к другому врачу. Необходимо обратить особое внимание на ятрогению при чтении курса психиатрии врачам и студентам, а также сделать эту тему предметом обсуждения на различных врачебных собраниях (см. Врач, врач как причина болезни).

Кому верить? :-)

Автор:  lutsik [ 17 июл 2012, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

После этого
stata писал(а):
до 30% смертей носят ятрогенный характер

вот это уже не потребуется
direqtor писал(а):
Я. заболевание обычно диагносциру-ется при последующем обращении б-ного к другому врачу.

Автор:  direqtor [ 17 июл 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Видимо про эту статью http://novosti.mif-ua.com/archive/issue-8303/article-8308/print.html

Пацаны в белых халатах пока спорят. Но МКБ-10 уже расширила круг применения термина.

Моментики такие интересные есть, что все на врачей бочку катят?
Цитата:
Одной из причин, приводящих к ятрогении (лекарственной), на сегодняшний день является неоправданная полипрагмазия. В первую очередь речь идет о пожилых лицах с возрастными нарушениями метаболизма. В погоне за лечением всех накопившихся за жизнь болезней 65 % амбулаторных и 95 % стационарных больных получают десять и более препаратов.
Цитата:
К сожалению, сегодня как в стационаре, так и в поликлинике немало «гиперинформированных» или, вернее, уродливо информированных пациентов в отношении лабораторных и технических методов исследования. В итоге у ряда больных возникает болезненное стремление контролировать и непременно приводить к нормальным значениям свои СОЭ, уровень холестерина, липопротеидов и триглицеридов, размеры зубцов и интервалов ЭКГ и т.п.
Цитата:
Впервые понятие ятрогений расширил И.А. Кассирский, который определил ятрогенные заболевания как «болезни функциональные и органические», непосредственной причиной которых являются действия врача. Он дает следующую характеристику форм ятрогенных заболеваний в зависимости от причин их развития:
— прямое травмирование больного неумелым подходом врача, медицинского персонала;
— непрямое травмирование, связанное с чтением медицинской литературы;
— ятрогенное заболевание, в основном связанное с личностными свойствами пациента, склонного к психопатическим, психастеническим, навязчивым реакциям;
— неправильное проведение врачом инструментального исследования, ошибочное введение лекарств;
— форма ятрогении, когда даже успешное лечение какого-либо заболевания специалистом того или иного профиля влечет за собой возникновение другого заболевания, требующего компетенции врача другой специальности.
Грубо говоря: поциэнт, меньше знаешь, лучше спишь. Это, кстати, еще Джером Клапка Джером заметил: «Перечитав Британскую медицинскую энциклопедию, я обнаружил у себя симптомы всех заболеваний, кроме болезни коленей у служанок». :-)

Автор:  stata [ 18 июл 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

[/quote]Грубо говоря: поциэнт, меньше знаешь, лучше спишь. [/quote]
эт точно :-) при любом виде лечения :-)

Автор:  Горын-Горыныч [ 19 июл 2012, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
У Вас очень агрессивные и предубежденные высказывания.Складывается впечатление, что Ваша семья владеет сетью аптек или частной клиникой:-)

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:
NURA@masha
Вот есть ссылка, для любителей ссылок в интернете http://www.mosmedicina.ru/news/11. Устаревшая информация, но не думаю, что что-то существенно поменялось с тех пор. Полагаю, что в РФ ситуация еще хуже.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
direqtor
Вас послушать, так все, обратившиеся к гомеопатам обладают просто потрясающим иммунитетом. Зачем они тогда вообще к ним обращаются, вот в чем вопрос?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
direqtor
В русском языке нет такого слова "Поциэнт".

Автор:  Сентябринка*** [ 19 июл 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

вообще упертая однобокая позиция в любом вопросе (не о гомеопатии речь) говорит только об ограниченности сознания..

Автор:  stata [ 19 июл 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а я иногда думаю, какая досада, что гомы не лечат чувство юмора))) мир стал бы лучше :-)

Автор:  Горын-Горыныч [ 19 июл 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
:co_ol:

Автор:  direqtor [ 19 июл 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
В русском языке нет такого слова "Поциэнт".
Думаю, после планцеты, препората и педиатора учить вам меня русскаго языка несколько самонадеянно. :-)

Автор:  Горын-Горыныч [ 19 июл 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Сомневаюсь, что Вас уже кто-то чему-то научит. Хочется послать Вас вкручивать свои лампочки.

Автор:  direqtor [ 19 июл 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

NURA@masha писал(а):
Зачем они тогда вообще к ним обращаются, вот в чем вопрос?
С добрым словом и с пистолетом можно добиться больше, чем просто с добрым словом.

Автор:  stata [ 19 июл 2012, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
С добрым словом и с пистолетом можно добиться больше, чем просто с добрым словом.

:-) утащу в совю копилку))

я , кстати, сегодня еще одно прикольное выражение прочитала: никогда не спорь с мужчиной, или плачь или раздевайся))) да не поймут меня в контексте этой темы не правильно :-)

Автор:  direqtor [ 19 июл 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
утащу в совю копилку))
Фраза, вроде, приписывается Аль Капоне.
stata писал(а):
никогда не спорь с мужчиной, или плачь или раздевайся

(offtop mode on)
У мужиков другая фраза ходит: Никогда не спорь с женщиной, лучше сразу подножку и на раскладушку.
(offtop mode off)

Автор:  stata [ 19 июл 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
У мужиков другая фраза ходит: Никогда не спорь с женщиной, лучше сразу подножку и на раскладушку

так а если она плакать начнет, а не раздеваться?? :-)

Автор:  Liza S. [ 19 июл 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Тогда ей надо дать гомеопатическую таблетку. Или что у них там? Гомеопатические шарики вроде? :smile:

Автор:  direqtor [ 19 июл 2012, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
так а если она плакать начнет, а не раздеваться??
Тогда к семейному гомеопату. :-)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Liza S. писал(а):
Гомеопатические шарики вроде?

Хуже, говорят уже гомеопатические контрацептивы есть. :-)

Автор:  stata [ 20 июл 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
Хуже, говорят уже гомеопатические контрацептивы есть.

:sh_ok: это как? когда сама концепция гомеопатии в принципе против контрацепции

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Наташа так ты ж ничего в гомеопатии не смыслишь..слушай директора :-) он все знает

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
То есть рожать, рожать и рожать?

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

контрацепция гормональная или спираль-по сути противоестественны и наносят вред организму..существуют другие способы-воздержание :ti_pa: барьерные и прочие..не думаю что есть гом.препараты..если только неграмотно что-то другое за них выдают

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Воздержание - самый клевый в списке!
А у меня все беременности то календарный метод подвел, "барьер" вдрызг разорвался. На фиг мне такие ежемесячные переживания? Уж лучше вред от ОК. Тем более, ничего смертельного в них нет.

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S.
смертельного нет конечно...так всякие проблемы со здоровьем...но лучше своим здоровьем расплачиваться чем муками совести за аборты..так что из двух зол ОК менее злые :-)

Автор:  stata [ 20 июл 2012, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
ничего смертельного в них нет

а вы уверены, что все про них знаете?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
точно знаю, что есть абортивные глс :a_g_a: ну тока в гомеопатии их ес-нно не с этой целью пользуют

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Я знаю, что 8 лет пользуюсь и остаюсь здоровой. Не думаю, что через несколько лет мое здоровье из-за них подкосят всевозможные болячки. Не я первая их всю жизнь употребляю. Где те женщины, что серьезно пострадали?

Автор:  ma-sha [ 20 июл 2012, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S.
У них есть противопоказания к применению.
Ну вот мне, например, нельзя ОК. Никакие. Даже с самым минимальным содержанием гормонов.

Автор:  Бегущая по граблям [ 20 июл 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

верю, но есть случаи, в которых без традиционной медицины не обойтись.

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha
У всего есть противопоказание. Кому нельзя, то не принимает. Мне тоже некоторые мед. препараты (не контрацептивы) категорически не подошли.

Тут надо смотреть по себе, по своим ощущениям. А не по передачам уровня канала НТВ - все вредно и мы все очень скоро умрем в страшных мучениях.

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
Liza S.
смертельного нет конечно...так всякие проблемы со здоровьем...но лучше своим здоровьем расплачиваться чем муками совести за аборты..так что из двух зол ОК менее злые :-)

хорошо сказала :))

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Liza S.
если бы все манипуляции над здоровьем были бы безобидны, у нас бы все до смерти были абсолютно здоровыми.
вот например известный факт, что если регулярно кормить организм ок, он перестает вырабатывать собственные гормоны и если это делать долго эта функция может в принципе отключиться. вот и получится проблема. только врядли кто свяжет гормональные проблемы с приемом ОК, потому как врачи же говорят что такого быть не может и им все верят :)

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
А для кого это известный факт? Есть статьи на эту тему?

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S.
это базовые принципы работы организма, то что не используется отмирает и это касается любой функции в организме.
я постараюсь вспомнить у кого я это читала.

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
А что не используется при приеме ОК?

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
А что не используется при приеме ОК?

ваши собственные гормоны..вы вводите синтетические..

Автор:  Andlena [ 20 июл 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
вот например известный факт, что если регулярно кормить организм ок, он перестает вырабатывать собственные гормоны

:a_g_a: и с ферментами это работает

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S.
принимая ок, вы в организмпоставляете гормоны определенного вида и в определенном объеме для того чтобы беременность не возникла, тем самым как минимум вводя собственный организм в заблуждение и извавляя его от выработки этих самых гормонов. а если вырабатывать не надо , то функция отключается.

вроде читала про эту особенность организма в контексте, что наличие большого количества витамина С в фруктах, которыми питался человек способствовало потере функции ситнтезирование его организмом.

во во...Алена подсказывает, яркий пример, потребление ферментов для пищеварения

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

А где хоть одна женщина с рассказом, что принимала гормоны всю жизнь, а теперь вся такая без гормонов? Это в Европе популярно принимать ОК, там несколько поколений женщин принимало регулярно. Но никто ничего не говорит о вреде, продолжают принимать в том же режиме.

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

не вижу смысла доказывать...если человек НЕ ВЕРИТ ..значит он не готов пока принимать другую информацию..

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
А где хоть одна женщина с рассказом, что принимала гормоны всю жизнь, а теперь вся такая без гормонов? Это в Европе популярно принимать ОК, там несколько поколений женщин принимало регулярно. Но никто ничего не говорит о вреде, продолжают принимать в том же режиме.

проблемы не сразу вылазят и не у всех...все ж завасит от илы организма и наследственности. кто то после ОК беременеет, а кто то потом всю жизнь пробует и никак, эндометриозы, мастапатии, лечится перелечится, а все в пустую.
я не сторонник вмешательства в гормональную систему, можно огребсти не по детски ! :)

Автор:  Darling) [ 20 июл 2012, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
*Lilu* писал(а):
кто то потом всю жизнь пробует и никак, эндометриозы, мастапатии, лечится перелечится, а все в пустую.

ок являются профилактикой рака груди, рака яичников и рака эндометрия... это вы в расчет не принимаете?...

Автор:  Сентябринка*** [ 20 июл 2012, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
ок являются профилактикой рака груди, рака яичников и рака эндометрия

да вы что? :-) может надо чтобы вообще полового созревания не было? это ж естественные гормоны провоцируют все..надо лет так с 10 начинать давать исключительно синтетические в нужном дозировке..чтобы сразу исключить беременность и онкологию на всю жизнь

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
кстати те же самые источники которые утверждают о снижении риска одних заболеваний (так называемое ими протективное действие экзогенных гормонов) указывают на увеличении других форм..хотя конечно человек и реки вспять поворачивает и природе не вредит и в организм вмешивается и только на благо :smile:
ЭКЗОГЕННЫЕ ГОРМОНЫ
Гормональный статус является фактором, определяющим риск многих злокачественных опухолей, прежде всего рака тела матки, яичников, молочной железы, простаты и яичка. Скорее всего, злокачественная опухоль развивается в результате повышенной (чрезмерной) гормональной стимуляции органа, нормальный рост, развитие и функция которого находится под контролем того или иного стероидного или полипептидного гормона.
С точки зрения возможного канцерогенного риска наибольший интерес представляют фармакологические гормональные препараты, получившие значительное распространение в мире, а именно оральные контрацептивы (ОК) и препараты, применяемые в качестве гормонзаместительной терапии при менопаузе. Меньший интерес представляют препараты, которые применяются для профилактики выкидышей, т.к. их использование в современной медицинской практике весьма ограничено. Тем не менее, первые данные о канцерогенности гормонов получены для диэтилстильбэстрола. нестероидного эстрогена, который широко применялся в 40-х гг. для профилактики выкидышей. Было показано, что дочки женщин, которые получали во время беременности диэтилстильбэстрол, часто заболевали светлоклеточным раком вагины. Частота этого заболевания достигала максимума в 20 лет, после чего риск снижался. Наиболее часто опухоль обнаруживалась у девочек, матери которых получали диэтилстильбэстрол на ранних стадиях беременности. Имеются также данные, указывающие на повышенный риск опухолей яичка у мальчиков, матери которых получали этот гормональный препарат.
Исследованию канцерогенного потенциала гормональных противозачаточных средств посвящено огромное количество работ. При оценке этих работ необходимо помнить, что предметом их изучения были разные типы ОК, состав которых менялся в течение всей истории их применения. Так называемые последовательные противозачаточные препараты, поставляющие в организм в течение 14-16 дней достаточно высокие дозы эстрогенов, а в последующие 5-6 дней комбинацию эстрогенов и прогестинов, были изъяты из продажи в конце 70-х гг., т.к. было показано, что они повышают риск рака эндометрия. Разработанные в последующие годы комбинированные ОК, которые содержат относительно низкие дозы эстрогенов и прогестинов, постоянно усовершенствовались в сторону снижения доз входящих в их состав гормонов и являются в настоящее время наиболее распространенной формой противозачаточных средств в мире. В отличие от последовательных ОК, комбинированные препараты не только не повышают риск рака тела матки, но обладают протективным эффектом. Эпидемиологические исследования показали, что у женщин, которые применяли комбинированные противозачаточные препараты, на 50% снижен риск рака тела матки. У женщин, которые получали этот тип контрацептивов более 6-10 лет, показатель ОР рака эндометрия был равен 0,2.
Результаты многочисленных эпидемиологических исследований показали, что применение комбинированных контрацептивов снижает риск эпителиальных опухолей яичника. Анализ эпидемиологических исследований показал, что показатель ОР у женщин, применявших эти препараты, снижен на 40%. Кроме того, применение ОК, скорее всего, снижает риск развития рака толстой кишки.
Влиянию применения комбинированных ОК на риск рака молочной железы посвящено большое количество работ. В нескольких эпидемиологических исследованиях было выявлено повышение риска рака молочной железы. На основании детального анализа этих эпидемиологических исследований было сделано заключение, что применение оральных контрацептивов связано с небольшим повышением риска развития рака молочной железы. Однако риск рака молочной железы быстро снижается после прекращения приема ОК.
Применение ОК, по всей видимости, также повышает риск развития рака шейки матки у HPV-положительных женщин. Наиболее убедительные результаты получены для интраэпителиального рака. Во всех эпидемиологических исследованиях выявлено повышение риска интраэпителиального рака у женщин, применявших оральные контрацептивы, а в большинстве из них величина ОР зависела от длительности применения оральных контрацептивов. Необходимо отметить, что у женщин, применяющих оральные контрацептивы, повышен риск и аденокарциномы цервикального канала – опухоли, заболеваемость которой, в отличие от плоскоклеточного рака шейки матки, имеет тенденцию роста у молодых женщин.
Длительное применение оральных контрацептивов, скорее всего, повышает риск печеночно-клеточного рака и аденомы печени.
Как известно, ОК применяются уже более 40 лет, и в течение всего этого времени они постоянно усовершенствуются. Однако до сих пор не существует абсолютно безопасных с точки зрения канцерогенного риска препаратов. Все это указывает на необходимость сокращения срока (длительности) их применения.
Гормонозаместительная терапия получила широкое распространение в США в 70-х гг. Однако выяснилось, что женщины, получавшие это лечение, часто заболевали раком тела матки. В 80-х гг. на смену препаратам, содержащим только эстрогены, пришли т.н. циклические препараты, которые содержат эстрогены и прогестерон. В настоящее время интерес с точки зрения возможного канцерогенного риска представляют именно эти препараты. Добавление прогестерона к эстрогенсодержащим препаратам привело к снижению связанной с эстрогенами митотической активности эндометрия и соответственно риска рака эндометрия.
Гормонозаместительная терапия повышает ОР рака молочной железы. Однако через 5 лет после завершения приема этих препаратов ОР рака молочной железы снижается до нормального. Эпидемиологическое исследование, в котором изучались 52 тыс. больных раком молочной железы и 108 тыс. здоровых женщин, выявило повышение риска рака молочной железы у женщин, принимавших комбинированные препараты, содержащие эстрогены и прогестины.
Рандомизированное контролируемое исследование здоровья женщин, в котором участвовали 16 тыс. женщин, половина которых получала комбинированные эстроген-прогестинсодержащие препараты, показало, что применение этих препаратов более 7 лет приводит к 24%-ному повышению риска рака молочной железы. Аналогичные данные получены и в других рандомизированных контролируемых исследованиях, комбинированный анализ которых показал повышение риска рака молочной железы у женщин, получавших эстроген-прогестинсодержащие препараты. Прием этих препаратов, по-видимому, связан с повышенным риском рака яичника. Однако данных, подтверждающих эту связь, недостаточно.
Применение комбинированных эстроген-прогестинсодержащих препаратов снижает риск развития рака тела матки и толстой кишки.
В настоящее время продолжаются исследования в области создания препаратов с оптимальными дозами эстрогенов и прогестинов, которые снижали бы риск остеопороза и сердечно-сосудистых заболеваний и в то же время не вызывали бы повышения онкологического риска. На основании полученных эпидемиологических данных не рекомендуется длительное применение гормонозаместителыной терапии. Этот метод может быть рекомендован лишь для краткосрочного лечения симптомов климакса.

Автор:  Darling) [ 20 июл 2012, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
вы сами читали эту статью?
Сентябринка*** писал(а):
Скорее всего, злокачественная опухоль развивается в результате


Сентябринка*** писал(а):
Применение ОК, по всей видимости, также повышает риск развития


Сентябринка*** писал(а):
Длительное применение оральных контрацептивов, скорее всего, повышает риск п


Сентябринка*** писал(а):
Прием этих препаратов, по-видимому, связан с повышенным риском


это чей-то горячечный бред... и автор даже не скрывает, что это его домыслы....

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А уж про остановку выработки собственных гормонов вообще бред. Если бы такое было, уже не было бы этих ОК в продаже. А вредно все. Вот вся еда тоже вред несет организму, не только пользу. Но польза в разы превышает вред, поэтому от фруктов, овощей, рыбы не отказываются.

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
А уж про остановку выработки собственных гормонов вообще бред. Если бы такое было, уже не было бы этих ОК в продаже.

это ваш личный выбор-принимать или не принимать ОК. бред-вот на себе и проверите :)
для включения мозга-люди занимающиеся бодибилдинком колят себе тестостерон для увеличения объема мышц, у многих собственный перестает вырабатываться и они до конца жизни вынуждены колоть его. паралелльно, проблемы в половой сфере имеют все :)

Liza S. писал(а):
Вот вся еда тоже вред несет организму, не только пользу. Но польза в разы превышает вред, поэтому от фруктов, овощей, рыбы не отказываются.

что то вы тут в горячке не то сказанули. еда-это энергия и строительный атериал и без нее никуда, только в ящик! :))

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Причем здесь бодибилдеры? Их что врачи на это благославляют?

В еде тоже есть вредные вещества. Многие продукты нельзя есть систематически. Думаю, что гормоны в ОК в оптимальной дозировке. Иначе бы европейские женщины давно организовали компанию против ОК. Но ничего, пьют пока. Проверили на себе. Не думаю, что я принципиально из другого теста и со мной случится страшное. Моя свекровь не пила никаких ОК, по большому никаких лекарств, гигиенические тампоны - зло, косметическая пудра - зло. Дожила до 50 лет, умерла от рака.

Автор:  *Lilu* [ 20 июл 2012, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
Причем здесь бодибилдеры? Их что врачи на это благославляют?

это пример как работает организм и в частности в обсуждаемой сфере.

Liza S. писал(а):
В еде тоже есть вредные вещества. Многие продукты нельзя есть систематически.

от овощей и фруктов ничего не будет, а вот от систематического употребление колбасы, печенья, конфет, творожков магазинных и т.п. рафинированных продуктов вред только.

Liza S. писал(а):
Думаю, что гормоны в ОК в оптимальной дозировке. Иначе бы европейские женщины давно организовали компанию против ОК. Но ничего, пьют пока. Проверили на себе. Не думаю, что я принципиально из другого теста и со мной случится страшное.

вас должно волновать как на вас влияет ОК, а не на европейских женщин :)
Liza S. писал(а):
Моя свекровь не пила никаких ОК, по большому никаких лекарств, гигиенические тампоны - зло, косметическая пудра - зло. Дожила до 50 лет, умерла от рака.

наследственность и генетику никто не отменял. сыроед 30-летний может выйти на улицу зимой и его убьет сосулькой :) это не значит что его до этого довело сыроедение ;)

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
Верите в то, во что сами хотите верить. Морковный сок, употребляемый ежедневно, вызывает диабет - не верите, не смотря на то, что пострадавшие реально существуют и врачи предостерегают. Во вред ОК верите, несмотря на то, что нет ни одной конкретно пострадавшей женщины, все статьи пишут со словами "предположительно", "вероятно", "не доказано".

Автор:  direqtor [ 20 июл 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
если бы все манипуляции над здоровьем были бы безобидны, у нас бы все до смерти были абсолютно здоровыми.

А от чего бы тогда происходила смерть?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
*Lilu* писал(а):
вот например известный факт, что если регулярно кормить организм ок, он перестает вырабатывать собственные гормоны и если это делать долго эта функция может в принципе отключиться.
Ерунда полная. Организм не такой дурак, как его обладатели.

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
вас должно волновать как на вас влияет ОК, а не на европейских женщин :)

Точно так же как и на европейских женщин. А они живы и здоровы, несмотря на многолетний опыт приема ОК. А вот в Эмиратах совершенно точно лечат народ от диабета - последствие ежедневного пития свежевыжатых фруктовых соков.

Автор:  Darling) [ 20 июл 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
Liza S. писал(а):
Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.

то ли дело гомеопаты!... или сыроеды!... ни разу - ни единой ошибочки!...
вот бы все бы лечились бы гомеопатией, вот бы бы рай...
от аппендицита, от вшей, от кариеса - от всего поможет гомеопатия)))))))
особо гомеопатия помогает тяжелобольным, грудникам, людям с неизлечимыми заболеваниями, ухудшающими качество жизни.... да?...

но я, конечно, себе во вред, выберу традиционную медицину... с ее ОК, антибиотиками и прочими "кошмарами"...

Автор:  Liza S. [ 20 июл 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Какое счастье, что у нас есть традиционная медицина, антибиотики. Печально, что некоторые этого не понимают и употребляют слово "вера" по отношению к собственному здоровью. Вера - это то, что не доказано, то, в что предлагается верить и все. Обычно этот фокус проделывают с богом.

Автор:  direqtor [ 20 июл 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.
Вообще, это именно и есть научный метод – пока в десяток трупиков палочкой не потыкаешь, делать эпические выводы нельзя.

Автор:  stata [ 21 июл 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
Вообще, это именно и есть научный метод – пока в десяток трупиков палочкой не потыкаешь, делать эпические выводы нельзя.

тока вот не очень хочется быть в числе этих трупиков :-)

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Дирекор, кстати, а как вы объясните прувинги?
Я имею ввиду второе значение этого слова - когда людям в разных частях земного шара раздается один и тот же новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен. И они в течени длительно времени записывают все изменения , которые с ними происходят - в физическом, психическом и тд планах. И они потом совпадают?

Автор:  зубная фея [ 21 июл 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен.

патогенеза у препарата не бывает. Патогенез-это механизм развития того или иного заболевания.

stata писал(а):
когда людям в разных частях земного шара раздается один и тот же новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен. И они в течени длительно времени записывают все изменения , которые с ними происходят - в физическом, психическом и тд планах. И они потом совпадают?


можно я отвечу, хоть вопрос и не ко мне? Раздается какой-то новый препарат, у которого еще нет даже описания.......людям!!!!!!!!!!! Это называется незаконные опыты над людьми.....Хотя лично я не верю в наличие такого большого количества идиотов

Автор:  stata [ 21 июл 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
патогенеза у препарата не бывает. Патогенез-это механизм развития того или иного заболевания.

в гомеопатии есть такой термин - патогенез препарата. раз уж мы тут гомеопатию обсуждаем, я этими терминами и оперирую

Автор:  зубная фея [ 21 июл 2012, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
в гомеопатии есть такой термин - патогенез препарата.

что еще раз подтверждает полную бредовость Г как науки.

Автор:  stata [ 21 июл 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я уже давно заметила, что когда человеку нечего сказать по сути, он начинает придираться к терминам и словам :-)
ПРО ПАТОГЕНЕЗ - ЭТО НЕ СОВСЕМ ОПИСАНИЕ ПРЕПАРАТА, НУ ТО ЕТСЬ НЕ ТАКОЕ ОПИСАНИЕ, КАК ВЫ ПРИВЫКЛИ ВИДЕТЬ У ТАБЛЕТОК. ЭТО ОПИСАНИЕ ТЕХ БОЛЕЗНЕННЫХ СИМПТОМОВ, КООТРЫЕ ВОЗНИКАЮТ У ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРИЕМЕ ЭТОГО ГЛС. ТО ЕТСЬ ПО СУТИ - ЭТО И ЕСТЬ ТЕЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ. ТАК ЧТО - НИКАКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ НЕТ.
ой, нечаянно большие буквы получились, звиняйте)))

Добавлено спустя 53 минуты 27 секунд:
Цитата:
можно я отвечу, хоть вопрос и не ко мне? Раздается какой-то новый препарат, у которого еще нет даже описания.......людям!!!!!!!!!!! Это называется незаконные опыты над людьми.....Хотя лично я не верю в наличие такого большого количества идиотов

ну один "идиот" перед вами :mi_ga_et:
могла бы вам поименно еще с десяточек назвать - а смысл?

Автор:  *Lilu* [ 21 июл 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
то ли дело гомеопаты!... или сыроеды!... ни разу - ни единой ошибочки!...
вот бы все бы лечились бы гомеопатией, вот бы бы рай...
от аппендицита, от вшей, от кариеса - от всего поможет гомеопатия)))))))
особо гомеопатия помогает тяжелобольным, грудникам, людям с неизлечимыми заболеваниями, ухудшающими качество жизни.... да?...

но я, конечно, себе во вред, выберу традиционную медицину... с ее ОК, антибиотиками и прочими "кошмарами"...

каждый делает свой выбор :)

Автор:  зубная фея [ 21 июл 2012, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
ТЕХ БОЛЕЗНЕННЫХ СИМПТОМОВ, КООТРЫЕ ВОЗНИКАЮТ У ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРИЕМЕ ЭТОГО ГЛС. ТО ЕТСЬ ПО СУТИ - ЭТО И ЕСТЬ ТЕЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ.

то есть здоровому человеку дается глс, чтобы вызвать у него болезненные симптомы? Скажите мне, зачем?

Автор:  Darling) [ 21 июл 2012, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

давайте представим, что было бы с нашим миром, если бы не стало антибиотиков....
крах, всемирная катастрофа... человечество оказалось бы отброшенным назад в своем развитии...
а если завтра исчезнет гомеопатия, загрустят только те, кто на этом зарабатывал...

Автор:  Сентябринка*** [ 21 июл 2012, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Скажите мне, зачем?

все равно не поймете :mi_ga_et:
Darling)
антибиотики это вещь! но к сожалению из-за неправильного назначения применения получилось увы и ах..то же в какой-то мере крах...кстати нормальный гомеопат не будет рисковать подбором препаратов если состояние угрожает жизни..но судя по всему у большинства мышление исключительно в плоскости белое-черное.. :nez-nayu:

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Darling) писал(а):
загрустят только те, кто на этом зарабатывал...

я загрущу :-) как пользователь...на этом не зарабатываю..но слава богу меня когда-то учили изготавливать их..буду вспоминать :-)

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
Не волнуйся, запасов полно:) если до сих пор пользуются тем что было приготовлением при ганемане!
Даже при максимальном использовании аптечки только моих запасов на пару поколений;) по делюсь если приспичит

Автор:  Сентябринка*** [ 22 июл 2012, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
я тоже имею НЗ :-)

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
давайте представим, что было бы с нашим миром, если бы не стало антибиотиков....
крах, всемирная катастрофа... человечество оказалось бы отброшенным назад в своем развитии...
а если завтра исчезнет гомеопатия, загрустят только те, кто на этом зарабатывал...

Антибиотики прекрасное достижение НО их использование не по делу обесцветило это достижение, оставляет организмы от поколения к поколению и усиливает вирусы и бактерии.
Если действительно критично для жизни даже самые убеждение сдаются врачам, потом когда спадает опасность обращаются за помощью к гомеопату и сглаживают последствия вмешательств.
Вот например после полосной операции можно через неделю бегать? Нет, а на гомеопатии- можно. После вскрытия абсцесса можно обойтись без антибиотиков? Нет, а приняв гомеопатию можно очень быстро затянуть рану без лекарств и снизить боль без обезбаливающих и примеров еще мильон

Автор:  Liza S. [ 22 июл 2012, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
нормальный гомеопат

Вот нормальный врач тоже не будет антибиотики почем зря назначать. Все беды в основном из-за того, что А. продаются без рецепт и народ сам себе их прописывает.

Автор:  Сентябринка*** [ 22 июл 2012, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
мне кажется тем кто нам здесь оппонирует не нужны доказательства..они не готовы к иной не укладывающейся в их картину мира информации :-) сама была такой :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Liza S. писал(а):
Вот нормальный врач тоже не будет антибиотики почем зря назначать.

сколько таких врачей? :-( единицы..а кто перед назначением тесты делает? еще меньше :-(

Автор:  Liza S. [ 22 июл 2012, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Не верю про единицы.

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
нормальный гомеопат

Вот нормальный врач тоже не будет антибиотики почем зря назначать. Все беды в основном из-за того, что А. продаются без рецепт и народ сам себе их прописывает.

Рас смеюсь вам в лицо:) мне давеча рассказывали как по авторитет норму первому каналу авторитетный врач Малышева на всю страну заявляла что насморк у грудничка необходимо лечить антибиотиками дабы инфекция не проникли в мозг или не лай бох гайморит... И вы мне про врачей будете говорить:)))

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Сентябринка***
Пусть живут в иллюзии безоопасности :rolleyes: разрыв шаблона очень тяжелая штука и мало кто к этому готов

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вот например после полосной операции можно через неделю бегать? Нет, а на гомеопатии- можно.

вот, например, кесарево сечение - вполне себе полосТная операция... и каждая первая через полсуток начинает ходить, а через неделю при необходимости - и бегать, а при большой необходимости - быстро бегать.... и без гомеопатии...

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вот например после полосной операции можно через неделю бегать? Нет, а на гомеопатии- можно.

вот, например, кесарево сечение - вполне себе полосТная операция... и каждая первая через полсуток начинает ходить, а через неделю при необходимости - и бегать, а при большой необходимости - быстро бегать.... и без гомеопатии...

Вы сейчас абстракто говорите или все ж основываясь на опыте про бег через неделю и хождение через полсуток?

Автор:  direqtor [ 22 июл 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
Дирекор, кстати, а как вы объясните прувинги?

А вы пруфлинк на исследование дайте, а то патогенез препарата даже без словаря мне кажется какой-то неведомой ахинеей.

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вы сейчас абстракто говорите или все ж основываясь на опыте про бег через неделю и хождение через полсуток?

основываясь на дважды своем опыте и опыте своей сестры...
а про хождение - на опыте всех, кого видела в роддомах)....

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вы сейчас абстракто говорите или все ж основываясь на опыте про бег через неделю и хождение через полсуток?

основываясь на дважды своем опыте и опыте своей сестры...
а про хождение - на опыте всех, кого видела в роддомах)....

У меня вот такой же дважды опыт, вот только с гомеопатией поверте гораздо проще и быстрее идет восстановление, это в сравнении с и без.

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
если вы с гомеопатией и я без пришли к одинаковому результату, то встает логичный вопрос - зачем рыбе зонтик?...

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
*Lilu*
если вы с гомеопатией и я без пришли к одинаковому результату, то встает логичный вопрос - зачем рыбе зонтик?...

Постойте, что в данном случае одинаковый результат?
Тут как раз важен процесс... :)) антибиотики? Обезбаливающие? Гв? Ношение ребенка на руках с рождения? И т, п важные вещи

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
*Lilu* писал(а):
антибиотики?

безусловно, сколько положено после кесарева сечения... а у вас нет?...

*Lilu* писал(а):
Гв?

конечно

*Lilu* писал(а):
Ношение ребенка на руках с рождения?

ну как с рождения... в 14 часов сделали кесарево, в 10 часов следующего дня на руках... то есть как дали, так и на руках...
я вообще не понимаю мамок, которые после кесарева месяц держась за стеночку ходят... это все блажь и глупости...

Автор:  Сентябринка*** [ 22 июл 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

кстати как сравнить несравнимое..у одной женщины на след.день-как будто и не рожала..у второй месяц состояние побитости :-)если женщина имеет отличное здоровье-ей и гомеопатия не нужна..как правильно вы сказала зачем рыбе зонтик..а вот если второй вариант-то она станет себя чувствовать лучше ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее..пока на сбее не попробуете-не поверите... :-) я на себе тоже вначале опыты ставила..принимала (не веря) и ждала..типа ну ничего не произойдет же..я же как специалист понимаю что этого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ (механизмы болезней учила :-)..а тут на тебе фашист гранату..мозги набекрень..села изучать сие волшебство

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
антибиотики?

безусловно, сколько положено после кесарева сечения... а у вас нет?...

*Lilu* писал(а):
Гв?

конечно

*Lilu* писал(а):
Ношение ребенка на руках с рождения?

ну как с рождения... в 14 часов сделали кесарево, в 10 часов следующего дня на руках... то есть как дали, так и на руках...
я вообще не понимаю мамок, которые после кесарева месяц держась за стеночку ходят... это все блажь и глупости...

Ну вот видите, а говорите одинаковый результат:)
Антибиотиков и обезбаливающих не было, на гв настояла сразу, правда не долго минут 10 наверное, но всеже. С месяца спокойно носила ребенка в слинге и уже ничего не напоминало об операции.

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
у одной женщины на след.день-как будто и не рожала..у второй месяц состояние побитости

данная тема о другом, но не бывает такого, чтоб после кесарева на следующий день прям счастье... "как будто и не рожала" - так не бывает... кесарево - это очень тяжело и больно... и поведение мамки после данной операции - исключительно вопрос самодисциплины...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Антибиотиков и обезбаливающих не было

тут мы с вами не договоримся... моим детям нужна живая мама)...
*Lilu* писал(а):
на гв на стояла сразу, правда не долго минут 10 наверное, но всеже

общий наркоз не дает такой возможности...
*Lilu* писал(а):
С месяца спокойно носила ребенка в слинге и уже ничего не напоминало об операции.

я может недопонимаю - а в чем сложность носить дите в слинге?... одел и пошел...

Автор:  Сентябринка*** [ 22 июл 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

так это вы писали что каждая первая бегает после полостной операции и гомеопатия для ускорения лишнее..все и так здоровы :-)

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***
Сентябринка*** писал(а):
так это вы писали что каждая первая бегает после полостной операции и гомеопатия для ускорения лишнее..все и так здоровы

вы не были в наших роддомах?... дали пакет с вещами в руки - и вперед... а насколько это сложно и вообще возможно - по дороге разберешься)))

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
тут мы с вами не договоримся... моим детям нужна живая мама)..я может недопонимаю - а в чем сложность носить дите в слинге?... одел и пошел...

Ну дык это было не мое решение не колоть, видать не было потребности. В первый раз кололи и тоже после общего.
Вообще то после кс 2 мес. Никаких тяжестей и даже ре вроде как и не тяжелого носить тяжело после 15 минут носки.
Вы наверное очень дисциплинированная что не позволяли себе по стен очке и вообще считаете не достойным слабость женскую и жалость к себе после кс. :) я не такая

Автор:  direqtor [ 22 июл 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
Вы сейчас абстракто говорите или все ж основываясь на опыте про бег через неделю и хождение через полсуток?
Кстати, давно известный факт - женщины выносливее мужиков. Из собственного опыта: после огнестрельного ранения башки, сбежал из больницы на 10-й день. Лечился: антибиотиками – чтобы избежать воспаления послеоперационных швов, обезболивающими – болела вся морда очень сильно и водкой – лучше не видеть ужасов травматологии образца середины 90-х. :-)

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Кто бы сомневался:)) на нас слишком много природа возложила:)

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вообще то после кс 2 мес. Никаких тяжестей и даже ре вроде как и не тяжелого носить тяжело после 15 минут носки.

не знала...
*Lilu* писал(а):
вообще считаете не достойным слабость женскую и жалость к себе после кс. :) я не такая

я тоже не такая)))... мне себя до сих пор жалко)))... просто жалость к себе - это одно, а корченье из себя инвалида месяцами - другое....

что-то мы от темы совсем отошли)

Автор:  direqtor [ 22 июл 2012, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
что-то мы от темы совсем отошли)
Надо расширить – Кашпировский в хирургии - это миф или реальность?

Автор:  ma-sha [ 22 июл 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
я вообще не понимаю мамок, которые после кесарева месяц держась за стеночку ходят... это все блажь и глупости...

А я не понимаю тех, кто свой единственный случай возводят в эталон для сравнения с другими :nez-nayu: Ну, конечно, если лично у вас не было, то этого и в природе не существует, и быть не может :smile:
PS: Если что, то я тоже не ходила по стеночке, но вполне допускаю, что кто-то ползал, и явно не из-за блажи.

Автор:  *Lilu* [ 22 июл 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
Вообще то после кс 2 мес. Никаких тяжестей и даже ре вроде как и не тяжелого носить тяжело после 15 минут носки.

не знала...
*Lilu* писал(а):
вообще считаете не достойным слабость женскую и жалость к себе после кс. :) я не такая

я тоже не такая)))... мне себя до сих пор жалко)))... просто жалость к себе - это одно, а корченье из себя инвалида месяцами - другое....

что-то мы от темы совсем отошли)

Да все собственно выяснили. Разница есть :)

Автор:  Сентябринка*** [ 22 июл 2012, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Darling) писал(а):
дали пакет с вещами в руки - и вперед..

сразу после кесарево? :du_ma_et: со стола согнали и пнули что ли? :no:

Автор:  Darling) [ 22 июл 2012, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ma-sha
ma-sha писал(а):
А я не понимаю тех, кто свой единственный случай возводят в эталон для сравнения с другими Ну, конечно, если лично у вас не было, то этого и в природе не существует, и быть не может

нет, мой случай совсем не эталон...
но как ужасно, когда в соседней палате разрываются-орут детки, а мамки лежат, потому что им "плохо"... а всем остальным просто зашибись!... и как скверно, когда персонал ходит и стыдит этих горе-мамаш...
также знаю случай, когда после кесарева старенькая свекровь полгода невестке в доме полы намывала...

еще раз повторю - плохо всем... но это не повод корчить инвалида...

Автор:  Мусёнок [ 23 июл 2012, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Читаю и такое ощущение, что разговор слепого с глухонемым.

Личный пример. Я вылечила пневмонию гомеопатией, в традиционной медицине только антибиотик.
Я тоже раньше смеялась над подругой, которая своего ребенка посадила на гомеопатию и причем ей посоветовал педиатр врач скорой помощи. Пиелонефрит вылечили с помощью гомеопатии у ребенка.
Еще одна подруга врач к.м.н. достаточно известный гинеколог в городе лечит своего ребенка гомеопатией, отиты так одолели их, что кроме гомеопата ничего не помогло. Это так пара примеров.
Возможно гомеопатия кому то не помогает (как вариант не правильно подобран препарат), но все люди индивидуальны... Многим не помогают хваленные человечеством антибиотики и их лечат все новыми и новыми препаратами все более сильными...
Мне кажется нельзя быть такими категоричными в вопросе эффективности гомеопатии (тем более вы ее не пробовали).
Все кто принимает гомеопатию прежде, чем сделали свой выбор читали, изучали, проверяли на себе воздействие гомеопатии. У многих медицинское образование, люди которые знают это все изнутри. Если бы не было эффекта, то никто бы не сидел на ней.

Автор:  Таня7 [ 23 июл 2012, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Мусёнок писал(а):
Мне кажется нельзя быть такими категоричными в вопросе эффективности гомеопатии (тем более вы ее не пробовали).
Все кто принимает гомеопатию прежде, чем сделали свой выбор читали, изучали, проверяли на себе воздействие гомеопатии. У многих медицинское образование, люди которые знают это все изнутри. Если бы не было эффекта, то никто бы не сидел на ней.

+100! Читаю тему, не вмешиваясь в дискуссию, написали то, что мне хотелось сказать,но лениво было формулировать :smile:

Автор:  Andlena [ 23 июл 2012, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7 писал(а):
но лениво было формулировать

да бесполезно :hi_hi_hi:
в общем желаю всем тем, кто не хочет верить в эффективность гомеопатии, иметь отличное здоровье, чтоб не пришлось к ней обращаться :men:

Автор:  Таня7 [ 23 июл 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

http://www.stranamam.ru/post/3264888/
Неверующие, читаем! (по ссылке ma-sha в соседней темке)

Автор:  ma-sha [ 23 июл 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7
Я уже эту ссылку тут постила, на 20 стр.
Кто хотел, тот прочитал, наверное.

Автор:  Сентябринка*** [ 23 июл 2012, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7
неа..наши случаи-это все шарлатанство..а вот фармакотерапия-гуд :-)

Автор:  Liza S. [ 24 июл 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Чтобы почитать нужно зарегистрироваться.

Автор:  stata [ 24 июл 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
неа..наши случаи-это все шарлатанство..а вот фармакотерапия-гуд

не шарлатанство, не..
а результат качественного и усиленного самовнушения :-)
Вобщем, так быть не может. потому что так не может быть :-)

Автор:  Таня7 [ 24 июл 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S.
Что нужно для счастья маме? Здоровый ребенок!
Почему мама третий день улыбается и украдкой смахивает с глаз слезу? Потому что ее ребенок ВЫЗДОРОВЕЛ!!!
Я смотрю на свою маленькую хулиганку и даже уже плохо припоминаю, какая она была 2 месяца назад перед нашим знакомством с гомеопатией.
Вот выписка с первой страницы моего дневничка, который завела, чтобы записывать изменения в состоянии здоровья моего ребенка.
Что мы имеем на 22.03.12 (Лизе 9,5 мес.)
- задержка моторного развития (не сидит, не ползает)
- поражение ЦНС, синдром гипервозбудимости (боится абсолютно всех людей кроме мамы с папой, плачет навзрыд при одном только виде чужого, ночной сон поверхностный, беспокойный, прерывистый, с плачем, просыпаниями, резкими криками как при кошмарах, днем вялая, капризная, аппатичная, ничем не интересуется, не гулит, резкие перепады настроения от улыбки до рева в 5-10 мин.)
- гипохромная анемия 2 стадии (гемоглобин на железосодержащих препаратах колеблется от 78 до 100 на протяжении 7 мес.)
- вторичная лактазная недостаточность, увеличена печень, дисбактериоз без изменений не смотря на аллопатическое лечение в течении 6 мес. (не усваиваем не только молоко, но и мясо, некоторые овощи)
- стул со слизью и водой (частый чередуется запорами)
- очень сухая шелушная прозрачная кожа
- постоянные высыпания на ножках в виде мелких подкожных прыщиков, через несколько дней становятся похожи на наждачную бумагу, проходят очень медленно, примерно 2-3 недели, но на их смену появляются новые).
Снова упомяну, что все это мы получили бонусом с вакциной от гепатита В И что с 1,5 до 3 мес. нам не могли поставить диагноз, в 9 мес. медики нам помахали ручкой, развели руками и сказали, что больше ничем нам помочь не могут, живите как можете. Напоследок "порадовали" предположением, что ребенок так и останется с задержкой в развитии и вряд ли сможет учится в нормальной школе и всю жизнь необходимо будет соблюдать строжайшую диету.

Мы были убиты. Я писала на форумах для мам нашу историю, предостерегала от таких необдуманных действий как прививание детей. В СтраноМамии хорошие мои, добрые, отзывчивые мамочки (теперь уже мои друзья ) посоветовали бегом искать хорошего гомеопата и нестись к нему сломя голову. Утопающий хватается за соломинку,... мы в нее вцепились зубами, руками и ногами Пока я обзванивала всех знакомых в поисках самого лучшего гомеопата, муж штурмовал гомеопатические сайты, вникал что ж это за чудо такое.

Врач наша (САМАЯ-САМАЯ-САМАЯ СУПЕР-ПУПЕР ВРАЧ ) удивляла и шокировала нас каждым словом, создалось впечатление, что Лизку нашу она знает и описывает лучше нас самих.
С первых же дней лечения мы отмечали такие сдвиги в состоянии дочи, что просто не верилось в происходящее, все это казалось нам волшебством. Прошло всего 2 месяца, мы были на приеме всего 3 раза (ну и телефонные консультации конечно были). Но наш ребенок теперь ЗДОРОВ!!!
Вот моя последняя запись в дневничке:
- мы сели на 3-ий день после начала лечения, потом вдруг поползли, потом ходили за ручку или стеночку, а с 11 мес. ходим самостоятельно, перешагиваем через порог, поднимаемся по ступенькам, залезаем на кресло
- улыбаемся в ответ чужому взрослому человеку, рвемся познакомится с каждым ребенком, лезем целоваться
- выработался режим дня как-то сам по себе, ночью спим спокойно 10 часов без кошмаров и просыпаний, днем спим 2 раза по полчаса и при этом улыбаемся (какое это счастье - видеть сонную улыбку своего ребенка )
- аппетит хороший хомячим детские супчики, кашки, оооочень любим кефир, огурцы, бананы, апельсины, даже твердый сыр и никакой аллергии.
- активно, практически без умолку (если рот не занят) болтаем "дедя" (деда), тётя, дядя, "тети" (дети), "это то?" (это что?), "оот туда" (вот туда - когда хочет куда-то пойти) и другие слова и фразы. К вечеру у меня болит язык и кругом идет голова от беспрерывного общения с собственным ребенком
- Лизку стало интересовать абсолютно всё, в ее маленькой круглой попе завелось 12 кг ежиков, которые не дают ей сидеть спокойно и 5 мин.
- анемии не стало уже после 2-х недель приема гомеопатических шариков.
- стул радует не только регулярностью и консистенцией, но даже и своим графиком, ежедневно ровно в 8.10 утра
- зубы (к 9 мес. очень болезненно с высокой температурой у нас вылезло 3 резца) после начала приема гомеопатических шариков как грибы после дождя, один за другим вылезло еще 5 резцов и 2 моляра абсолютно незаметно и безболезненно
- мы выросли на 4 см за 2 мес. (раньше прибавка составляла 0,5 см. в месяц)
- кожа мягкая шелковистая и даже немного смугленькая (как у мамы в детстве ), ногти растут хоть на маникюр веди
Что еще добавить к вышеперечисленному? Она очень активная, сильная, крепкая, с хулиганистым характером, веселая, общительная, иногда обезьянка со своей неподражаемой мимикой, а как ловко она подлизывается к папе, деду и дяде просто не описать, только удивляюсь этим хитрым женским уловкам. И еще - никто не верит, что нам нет и года

Теперь всем рассказываю, какое волшебство творит гомеопатия! Знакомые и друзья, знавшие нашу историю, не верят своим глазам и спрашивают не подменили ли нам ребенка А мы теперь просто ОЧЕНЬ СЧАСТЛИВАЯ СЕМЬЯ, которая без гомеопатии не представляет свою дальнейшую жизнь

Автор:  MamaKsusha [ 24 июл 2012, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7
Эмоционально, но не конкретно.
ИМХО, все перечисленные изменения в этом возрасте - нормальное развитие малыша и вполне себе могли произойти без медицинского вмешательства.
Но раз люди считают, что это результат ВОЛШЕБСТВА, пусть так и считают себе на радость.

Автор:  stata [ 24 июл 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
поражение ЦНС, синдром гипервозбудимости (боится абсолютно всех людей кроме мамы с папой, плачет навзрыд при одном только виде чужого, ночной сон поверхностный, беспокойный, прерывистый, с плачем, просыпаниями, резкими криками как при кошмарах, днем вялая, капризная, аппатичная, ничем не интересуется, не гулит, резкие перепады настроения от улыбки до рева в 5-10 мин.)
- гипохромная анемия 2 стадии (гемоглобин на железосодержащих препаратах колеблется от 78 до 100 на протяжении 7 мес.)
- вторичная лактазная недостаточность, увеличена печень, дисбактериоз без изменений не смотря на аллопатическое лечение в течении 6 мес. (не усваиваем не только молоко, но и мясо, некоторые овощи)
- стул со слизью и водой (частый чередуется запорами)

Вы считаете, что вот ЭТО само собой за 2 месяца может пройти?
У вас были в жизни такие случаи?

Автор:  MamaKsusha [ 24 июл 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
stata писал(а):
Вы считаете, что вот ЭТО само собой за 2 месяца может пройти?

Да, считаю. Все, что описано как гипервозбудимость, может пройти как только у мамы изменится настрой (согласитесь, настроение ребенка, которого считают ужасно больным, отличается от ребенка, который считается волшебным образом выздоравливающим). Эта смена маминого настроения - только ему на пользу. Четвертый пункт выравнивается вдогонку к первому. Что касается второго и третьего пунктов - информации недостаточно (нигде не вижу показатели гемоглобина через две недели, а также сообщения о том, что размеры печени пришли в норму и т.д.).
Кстати, отвечая на вопрос в названии темы: не верю в эффективность заряженных шариков, но очень верю в эффективность внушения.

Автор:  ma-sha [ 24 июл 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ну там была целая история.
Это было ее начало:
Осложнение на прививку от Гепатита В
Хочу рассказать нашу историю знакомства с прививками. Пусть молодые мамочки задумаются о том, что такое прививка, из чего состоит вакцина и чем может все закончиться простое материнское желание уберечь свое дитя от страшных болезней. Очень рада, что наконец-то нашла группу для мам, в которой разрешается ЧЕСТНО делится своим опытом по поводу прививок и твои заметки не удаляются администраторами сайта за «антипрививочное содержание текста» (цитирую администраторов). Заранее прошу простить за многословие. Наболело.
Еще 7 месяцев назад свято верила в необходимость вакцинации, в честность и профессионализм врачей, да и в российскую нашу родную медицину - плохого не посоветуют. Пока была беременна конечно слышала много отрицательных мнений о прививках, о тяжелых последствиях, но думала "осложнений же один на миллион, с моим-то ребенком такого не случится. Да и в этих редких случаях наверняка мамочки не доглядели - больного ребеночка на вакцинацию повели".
Родила я доченьку (надо сказать оооочень долгожданную) в 37 недель, очень тяжело. Первую прививку БЦЖ-М нам сделали на 10-й день жизни, от Гепатита рекомендовали не раньше, чем через 1,5 мес. Доченька спала, с удовольствием кушала, не плакала совсем, улыбалась во сне, а когда бодрствовала, то пристально рассматривала своих счастливых родителей. Вот и жили мы счастливые, здоровые, с новыми радостными заботами целых... 1,5 месяца. 18 июля, утром сделали нам в детской поликлинике прививку от Гепатита В. И вроде все хорошо, немного похныкали во время процедуры, но быстро успокоились, заснули и пошли домой. Проснулся мой ребенок с пронзительным криком, еле успокоила, немного поела, очень вяло, весь день капризничала. На следующий день пришла педиатр проверить «место укола», на мои жалобы на необычное поведение у ребенка она ответила: «Ну что вы хотите! Жара на улице, вот и некомфортно ей! У любого человека в жару аппетит-то не очень! А плачет, это норма, все дети плачут в голос, легкие развивают!» Я удивилась, ведь жара уже как 1,5 месяца стоит, да и в квартире у нас всегда комфортная температура, и самое главное, раньше ребенок же на жару так не реагировал? Но педиатр пожала плечами и с бегущей строкой во взгляде «С кем споришь, мамаша, я – врач, а не ты» удалилась. На 3-й день после прививки у нас начался острый понос, урчание в животе как в трубе, доченька плакала и скручивалась в «бараний рог». Мы к врачу – что делать, что это такое? Педиатр: «Это колики! Не переживайте, купите эспумизанчик, чай с фенхелем, давайте по инструкции, все пройдет, через недельку зайду». Мы вроде успокоились и со словами «потерпи, солнышко, еще немножко, скоро все пройдет» заливали в нее эспумизан и укропный чай. Но лялечка наша с каждым днем все бледнела и все больше кричала и плакала, что такое сон мы уже забыли совсем. А стул уже был пенистый и просто вытекал водичкой, газы отходили с криками и помазаниями через каждые 10-15 мин. Не дождались мы окончания недели и снова на прием к педиатру. С удивленным лицом «Как не помогло?!!» выписала нам Лактофильтрум и фуразолидон. Опять никакой положительной реакции. Я допытываюсь: «Ну что же это у нас такое? Какой диагноз?» Вразумительного ответа не последовало. Я: «Ну может какие анализы сдать можно?» Ответ: «Ну давайте на копрологию сделаем, анализ мочи, анализ крови и на дисбактериоз! А пока попейте Мезимфорте и Креон». На следующий день она вышла в отпуск и ее стала замещать молоденькая врач, которая посетила нас на дому через 3 дня, а в карте (это я уже позднее прочитала) написала: жалоб нет, стул оформленный, кашицеобразный (!!!). Образовавшиеся опрелости (уже мелкие язвочки) от постоянно вытекающей воды рекомендовала обрабатывать зеленкой. Я в ужасе: «Это же обожжет!» Девушка пожала плечами: «Как хотите». В эти 2 месяца поиска диагноза у ребенка моего началась рвота, сначала через час после еды, потом через 40 мин, … через неделю мы отторгали грудное молоко сразу после еды. Кожа стала мраморно-бледная, ногти и волосы не росли, даже ресниц и бровей не было. Ручки и ножки постоянно были холодными и мокрыми.
В 3,5 мес. медсестра вручила нам направление к неонатологу, которого (оказывается!!!) мы должны были посетить в течении 1-го месяца жизни. Осмотрев ребенка, изучив нашу карту вдоль и поперек, в том числе выписку из роддома, основательно меня допросив с пристрастием практически о каждом прожитом дне, неонатолог дала направление на определение углеводов в кале и повторно на копрологию, мочу, кровь и УЗИ брюшной полости. Сказала анализы сдать быстро, так как есть у нее подозрение что у нас вторичная лактазная недостаточность на фоне СРК, и как можно быстрее необходимо назначить лечение. За три дня мы сдали все анализы и с результатами, без записи, не в установленные часы приема, минуя регистратуру и стат. талоны, неонатолог приняла нас и похвалила, что оперативно сработали. Целый час (!!!) она рассказывала мне, что такое Лактазная Недостаточность, какая она бывает, причины ее возникновения, чем лечить и как долго. Ужаснулась она также и тому, что педиатр так сильно запустила у нас заболевание, что стенки кишечника после 2-х месячного поноса, как после ожога и уже не может наш бедный кишечник получить все то полезное, что так необходимо только родившемуся организму. Как сопутствующие диагнозы (помимо ЛН) – дефицитная анемия, дефицит витамина Д, золотистый стаф-к и еще малопонятные для меня заглавные буквы. В конце беседы врач добавила: «Не переживайте, вылечим. Не сразу, конечно. Но на прививки с возрастом так реагировать уже не будете». Сказать, что у меня был шок – ничего не сказать. Какая еще реакция на прививки?!!! Когда в голове сложилась причинно-следственная цепочка, я не выдержала - заплакала. За что моей девочке такие страдания? Ведь по уверениям всех врачей поствакцинальных осложнений нет, а если вдруг и случаются, то только у деток с очень слабеньким здоровьем. Но ведь мою дочь осмотрел педиатр перед прививкой – температуры нет, насморка тоже, все по инструкции (это я сейчас понимаю всю нелепость такого осмотра) – значит здорова была на момент вакцинации.
Вот и начались у нас с мужем поиски информации за и против прививок. Еще один момент, который хочу упомянуть. В разговоре с мамой о случившейся беде я узнала, что эписиндром моего младшего брата – поствакцинальное осложнение на прививку АКДС, официально признанное неврологом (!!!) в 1987г. На мои слова «Мама, а почему ты раньше мне этого не говорила?», мама как-то грустно и очень устало ответила: «Не знаю … А разве это что-нибудь бы изменило … От прививки все равно нельзя отказаться...». Еще выяснилось, что и у мамы была отрицательная реакция на прививку – место укола загноилось, вырезали 2*2см. У подруги (кстати, она медик) старшая дочь после прививки неделю в коме и 4 месяца в реанимации провела, второму ребенку она не поставила ни одной прививки. И мне стало страшно, очень. Не привьешь ребенка – риск заболеть теми ужасными болезнями, которыми так сильно нас пугают врачи, привьешь – вероятность сделать свое любимое дите инвалидом или вообще его лишиться.
Сейчас моей доченьке 8 месяцев, у нас не усваивается грудное молоко (а это весь иммунитет и все микроэлементы, необходимые для развития ребенка), не усваивается железо, фолиевая кислота, витамин В, Д, увеличена печень, постоянное срыгивание кислотой, запоры или наоборот поносы, стенки кишечника как после ожога. Она все время капризничает, потому что, болит животик, боится спать, во сне рыдает и не может проснуться, мы пережили судороги. Она не сидит и не ползает. У нас анемия 2 стадии, то есть мозг и ткани организма не получают кислород и микроэлементы в необходимом количестве и это очень опасно для ее здоровья. Мы сдаем кровь каждую неделю, регулярно посещаем гастроэнтеролога, гематолога, невролога. У ребенка постоянный стресс, она боится людей….
Дорогие мамочки, вы хотите, чтобы ваш ребенок так страдал? Взрослому человеку тяжело пережить один день расстройства кишечника, то есть понос, а только что родившемуся малышу два месяца даже не поноса, а постоянно вытекающей водички? А ведь это не самое худшее, что может быть… На мой вопрос педиатру, даст ли она нам медотвод от прививок, она сказала нет, потому что наше заболевание не входит в утвержденный минздравом список поствакцинальных осложнений. Цитирую: «Вот если бы у вашего ребенка например эпилептические приступы бы начались, тогда да, медотвод бы я дала, и то доказать еще надо, что это от прививки». … А знаете какое поствакцинальное осложнение стоит последним пунктом в этом списке? Летальный исход!!! То есть, если ребенок от прививки умрет, то от следующей ему дадут медотвод!!! Не верьте статистике, не верьте врачам, когда говорят, что осложнений после прививок один на миллион. Осложнения НЕ РЕГИСТРИРУЮТ!!! Никто не ведет никаких наблюдений!!!
Что делать? Что выбрать? Мы с мужем написали отказ. И лично мое мнение – родители и врачи, дети которых успешно прошли вакцинацию, без видимых последствий, конечно будут ЗА, а те семьи у которых прививка забрала здоровье их ребенка (и которое, уж точно теперь я знаю, мало интересует наше государство) будут категорически ПРОТИВ. И эту тему нужно обязательно обсуждать, рассказывать свои доводы, а не навязывать, мы должны задумываться над тем, что мы делаем со своими любимыми детками, а не быть стадом овец – куда ведут, дуда и идем…. на что собственно все и рассчитано.
http://www.stranamam.ru/post/2619531/


Потом было это сообщение:
ХВАСТАЮСЬ!!!
Девочки, вы уж простите меня, но сейчас я буду хвастаться!!!
Ну вот прямо распирает меня от счастья уже 8 часов … Родителям рассказала, братьям уши все прожжужала, подруга меня целый час терпела по телефону … а меня все больше прет!!!


Вобщем были мы сегодня с дочей у гомеопата. За 4 недели она сотворила просто чудо какое-то!!!

Писала я пару месяцев назад как здорово покалечила нашего ребенка прививка от гепатита В http://www.stranamam.ru/post/2619531/ Наша медицина поставила очередной эксперимент на моей малышке, осложнения попыталась подлечить фиговым листочком, а когда стало ясно, что ничего сделать нельзя – отвернулись от нас врачеватели как от бракованного экземпляра, развели руками со словами «живите на лекарствах» (хотя они облегчения не приносили). Но добрые участливые Страномамочки не оставили нас в горе, поддержали, посоветовали куда нужно обратиться, в каком направлении искать. Благодарность моя не имеет границ!!!
Ну вот теперь ХВАСТЫ:
- печень в норме, нет больше никакого увеличения
- поджелудочная железа начала вырабатывать ферментики, мы не кушаем, мы лопаем
- мы перестали боятся людей, теперь мы их внимательно рассматриваем
- у нас выросли волосы на 3 см (!!!)
- теперь наша кожа нежная, бархатистая и розовенькая, и не скажешь, что всего 4 недели назад она была похожа на шлифшкурку белого цвета
- мы выросли на 2 см (обычно за месяц всего 0,5 см прибавляли)
- а какой скачок в развитии!!! мы не только стали ползать, еще и ходить, и за ручку, и по стеночке, забираться на кресло, ковыряться в глазках-ушках-носике у папы, все предметы показывает пальчиком, еще и комментируем, что ни попросишь – все правильно делает. Мы теперь умеем целоваться и обниматься!!! (Каждый раз плачу, когда она это со мной проделывает)
- анемия... что такое анемия?, кака така анемия? по вчерашним анализам наш гемоглобин 117 (полгода на препаратах железа с 73 поднимался максимум до 100), а эритроциты... у нас здоровые крепенькие толстенькие эритроциты!!!
- да много еще чего … всего и не перечислишь!!!
Ну разве это не СЧАСТЬЕ!!!
Конечно, проблемы еще остались: кишечник никак не хочет пока работать правильно, и желудок выздоравливать не спешит, и желчный пузырь пока увеличен, и ЦНС еще в дисбалансе. Но всему свое время, мы и это преодолеем и вылечим, уж теперь-то я в этом уверена. Ведь у нас ЧУДО-ВРАЧ!!! Чудный, самый замечательный, самый лучший!!!
http://www.stranamam.ru/post/3036067/


Ну а потом уже то, которое выше уже процитировали.
Сейчас состояние ребенка еще лучше, динамика очень положительная.

Автор:  stata [ 24 июл 2012, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Считать Вы можете все, что угодно. У Вас лично в жизни были такие примеры? чтобы вот с такими данными вот такой результат через 2 месяца? или так, теоретизируем про настрой и самовнушение?

Автор:  MamaKsusha [ 24 июл 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
У Вас лично в жизни были такие примеры?

Да, довольно близкие люди рассказывали мне такие же волшебные истории. И даже с более короткими сроками волшебного исцеления и жутчайшими диагнозами, включая онкологические. Причиной излечения чаще всего были: а) волшебные шарики б) волшебные БАДЫ в) волшебные бабки-шепталки. Я не то чтобы совсем не верю этим людям. Но делаю скидку на их впечатлительность. И еще я верю в то, что самое сильное на свете лекарство - это вера. Если человек верит в бабку, то только она его излечит от всех напастей. Верит в шарики - шарики ему в помощь!
Я верю в традиционную медицину с ее анализами крови, антибиотиками и прочими штуками. Поэтому именно они меня обычно быстро поднимают на ноги. Возможно именно потому, что я в них ВЕРЮ!

Автор:  stata [ 24 июл 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ну вы повеселили :-)
Цитата:
а) волшебные шарики б) волшебные БАДЫ в) волшебные бабки-шепталки.

ну конечно же все прошло исключительно за счет внушения :-) никакого вмешательства извне. чистый эксперимент можно сказать :-)
не удивлена результатами ваших знакомых при таком то раскладе

Автор:  Liza S. [ 25 июл 2012, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Эти шарики вообще все болезни лечат что-ли? И задержку развития, и онкологию. А грибковые заболевания? А сифилис?

Автор:  stata [ 25 июл 2012, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сифилис - конек гомеопатии:))) они на нем имя сделали :)) тк сифилис лечили ртутью - многие помирали в результате лечения такого, ну а гомеопатия смола предложить достойную альтернативу

Автор:  Liza S. [ 25 июл 2012, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

и какую же альтернативу предложила гомеопатия вперед внедренного медиками пенициллина?

Автор:  stata [ 25 июл 2012, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

гомеопатическую, какую же еще :-)

Автор:  milita.ri [ 25 июл 2012, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ссылка на выздоровление ребёнка с помощью гомеопата очень интересна. Если всё разложить по полкам, то мне лично всё понятно.
Цитата:
Что мы имеем на 22.03.12 (Лизе 9,5 мес.)
- задержка моторного развития (не сидит, не ползает)

Так не надо забывать про:
Цитата:
Родила я доченьку (надо сказать оооочень долгожданную) в 37 недель, очень тяжело

Продолжаем:
Цитата:
вторичная лактазная недостаточность, увеличена печень, дисбактериоз без изменений не смотря на аллопатическое лечение в течении 6 мес. (не усваиваем не только молоко, но и мясо, некоторые овощи)

Далее пошли "чудеса" ,легко объяснимые с медицинской точки зрения:
Цитата:
печень в норме, нет больше никакого увеличения
- поджелудочная железа начала вырабатывать ферментики, мы не кушаем, мы лопаем

Ловкость рук и никакого мошенничества:
Цитата:
Незрелость нервной регуляции деятельности кишечника. Основную роль в нервной регуляции функций ЖКТ играет собственная нервная система кишечника, которая является частью центральной нервной системы. В целом созревание нервной системы кишечника продолжается до 12–18–месячного возраста.
Незрелость эндокринной системы. Помимо нервной системы, регуляцию функции ЖКТ осуществляет эндокринная система. Целый ряд гормоноподобных веществ (гастрин, секретин, холецистокинин, мотилин и другие) оказывают регулирующее влияние на моторную и секреторную функции ЖКТ.
Незрелость ферментативной системы, нарушениями микробиоценоза кишечника.Ряд авторов отмечают незрелость ферментных систем у новорожденных, как следствие усиления бродильных процессов. Становление микробиоценоза (совокупности микроорганизмов) на первом году жизни ребенка также способствует усиленному газообразованию.

Далее:

Цитата:
- анемия... что такое анемия?, кака така анемия? по вчерашним анализам наш гемоглобин 117 (полгода на препаратах железа с 73 поднимался максимум до 100), а эритроциты... у нас здоровые крепенькие толстенькие эритроциты!!!
Не всё так страшно, ведь на самом деле:

Цитата:
Уровни гемоглобина (г/л) и эритроцитов (млн/л)
•для детей 3 месяцев - 95–100 г/л,•в 1–3 года - 110 г/л,
•4–12 лет - 115 г/л
• и от 12 до 16 лет - 120 г/л.
Физиологическая анемия новорожденных. У новорожденных детей происходит естественная адаптация эритропоэза к внеутробной жизни. На протяжении нескольких дней показатели красной крови сохраняются такими же, как и при рождении ребенка. У доношенных новорожденных улучшение оксигенации после рождения приводит к снижению продукции фетальных эритроцитов, постепенно синтез HbР переключается на гемоглобин взрослого А2. В связи с этим содержание гемоглобина на протяжении первых 2-3 месяцев жизни постепенно умеHbшается до 110-100,0 г/л, эритроцитов - до 3,5-4,0х1012/л, остается стабильной несколько недель и затем медленно повышается к 46-му месяцу жизни.

У недоношенных новорожденных адаптивные механизмы к внеутробной жизни менее совершенны. У них отмечается более низкое содержание Hb и эритроцитов (Hb - 70-80 г/ л, эритроциты 2,5-3,0х1012/л). Максимальное снижение наступает к 1,5-2 месяцам. Минимальный уровеHb варьирует в зависимости от степени недоношенности

Про ЦНС лень искать ссылки, но ребёнок , рожденный, чуть раньше положенного срока и должен отставать от сверстником, но к году его развитие должно сравняться и он уже не отличается от других деток.
Кстати, время возникновения колик просто напросто совпало с вакцинацией.
Согласна с одним, попался не самый лучший педиатр. Причин возникновения подобного стула несколько и врач не сумел помочь и подсказать как с этим справиться.
Я в своё время принимала и гомеопатию (было это давно, покупала препараты на Первой Речке) и БАДы (на сколько помню "Коралловый клуб"(?). Параллельно садавала анализы в двух лабораториях. Уменьшения титра антител не происходило. Мне помогла официальная медицина.Разрыв между этими экспериментами порядка 3 лет. Через месяц после проведения курса лечения, мои показатели уменьшились в 3 (!) раза, сдавала также параллельно в 2-ух лабораториях. :a_g_a:

Автор:  Liza S. [ 25 июл 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Дети часто перерастают проблемы. А про гомеопатическое лечение сифилиса - это смешно. Сифилис может "пройти сам собой", а на деле затаивается на годы. Ничего кроме антибиотиков от него не избавит.

Автор:  Алена В. [ 14 авг 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Прочла почти всю темку. Очень хотелось разобраться в тонкостях гомеопатии. И в итоге скорее "не верю", чем "верю".
Во-первых: эффективность гомеопатии не подтверждена исследованиями ( а вот фитотерапия или экстрасенсорика научно обоснованы).
Во-вторых: сторонники расказывают о том что помогает, о знаниях и философии, но все сводится к "надо верить".
В-третьих:невозможно подтвердить компетентность и квалификацию доктора. А от него зависит 99% успеха.
И еще вопрос: гомеопатия безвредна - но почему прием не правильно подобранного препарата дает столь неприятные симптомы. Может быть не так уж безобидна эта "настройка огранизма", ведь можно так разбалансировать, что хуже будет. Может лучше тупо симтомы глушить.

В отношении детей тоже не все гладко. Глупо отрицать необходимость вакцинации, прививки нужны (не всем детям поголовно, есть противопоказания), но это единственный способ борьбы с эпидемиями.
В разговоре с мамами (сторонницами гомеопатии) слышу, что ГП успешно справляются с ОРЗ. Например: "Засопливили мы! Я доче ГП дала и все хорошо: пару дней сопли и все прошло"
А потом выясняется как лечили ОРЗ раньше: начальсь сопли - мы к врачу в поликлинику (а там очередь заразных детей), пьем сироп от кашля (то есть подавляем кашель и провоцируем пневмонию), ставим виферон (он нарушает работу имунной системы и вместо легкой местной реакции получаем глобальный иммунный ответ на пустяковый вирус) и какие там еще лекарства в списках бывают обычно? ...а ...сосудосуживающие у нас бесконрольно применяют еще (подсушили слизистые и спровоцировали развитие бактерий), еще травы разной во все дырки ребенку пихают (аллергию добавили).
А тут альтернатива -ГОМЕОПАТИЯ. Всего 3 шарика И спокойная мама. И нет грелки в комнате. И на улицу пустили... и шарфом нос не завязали... и в +30 шапку не одели. В итоге: ребенок не запуган, не перегрет, и здоров!

И еще, не в тему, но к слову о поликлиниках. Когда я прихожу с дочкой на прием (в день здорового ребенка), то занимаем очередь и идем гулять. Заходим раздеться за 5 минут до приема. Считаю преступлением парить дитя в маленьком помещении где еще 10-20 человек (это самый верный способ заразиться). И вот вопрос: почему я не виже чтобы так делали другие мамы? Ведь это просто....

Автор:  stata [ 14 авг 2012, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
Глупо отрицать необходимость вакцинации, прививки нужны (не всем детям поголовно, есть противопоказания), но это единственный способ борьбы с эпидемиями.

гы :-)

Автор:  MamaKsusha [ 14 авг 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Что тут смешного?

Автор:  jansen [ 14 авг 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

о, какая бойня.

самовнушение, конечно, уже неплохо. но вот у меня дома куча шариков. вот бы внушить себе, что я приму любой из них (или определенный), приму и нет моей аллергии. ан, нет! поеду сейчас к своему гомеопату, будем долго говорить, буду деньги платить. а шарики-то дома были :smile:

метод гомеопатии - эффективен, врачи-гомеопаты - не всегда

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
и самое обидное, даже то, что подберет гомеопат, не факт, что поможет - внушай себе, не внушай.. и снова придется ехать. и прошлогодний препарат не факт, что сработает. такой вот головняк.
а зиртек по всем каналам рекламируют, просто и эффективно :hi_hi_hi:

Автор:  stata [ 14 авг 2012, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

это ты себе, Женя, некачественно внушаешь :-)
активней надо , активней:)))) можешь для пущей внушаемости бубном потрясти, танец станцевать - все в рамки гом-ии укладывается :hi_hi_hi:
ладно, пошла я на ханку купаться, пользы для здоровья больше будет. глядишь, и врачи не понадобятся. никакие))))

Автор:  direqtor [ 14 авг 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Мусёнок писал(а):
Если бы не было эффекта, то никто бы не сидел на ней.

И ни кто и не утверждает, что эффекта нет. Эффект есть даже от стакана воды в жаркий день, ЕВПОЧА.

Автор:  jansen [ 15 авг 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
дай вам бог здоровья, чтобы не гомеопатия, не аллопатия не требовались :smile:

а вообще, мне не ясно, о чем спор? вопросы про веру - это к батюшке или еще кому. тут все просто: я вчера загибалась от проявлений сезонной аллергии, вечером съездила на прием к гомеопату, приняла лекарство - мне в половину лучше. вторая половина неприятностей должна уйти в ближайшее время. вера тут ни при чем. пришел, выпил лекарство - оценил результат.

то, что современная наука не может объяснить механизм действия гомеопатии - это проблема науки, а не гомеопатии. всего несколько сотен лет назад люди считали, что гроза - это гнев богов. теперь мы достаточно знаем о метеорологии, скорости звука и разрядах электричества. гроза при этом не изменилась :)
энерго-информационные поля существуют. и методы, основанные на них, также реальны, как и радиоволны (их тоже не видно). эти поля фиксируются приборами, их изучают ученые. в настоящее время, конечно, вопросов больше, чем ответов. когда-то с пеной у рта спорили, что земля плоская. однако земной шар от этого не сплющился. теперь вот споры ни о чем про гомеопатию.
махровый материализм, сдается мне, от недостатка знаний. очень рекомендую научно-популярную литературу по физике, биологии. и вы поймете, что в мире гораздо больше необъяснимых вещей, чем кажется. более того, многие постулаты физики просто приняты "на веру". они бездоказательны, но работают. никто не знает, почему гравитационная постоянная и другие константы - имеют именно такое значение, которое имеют. физика Ньютона, столь очевидная, не работает в микромире. там другие законы. никто не знает, почему. больше не буду утомлять подробностями, об этом пишут толстые книги, а не заметки на форуме :smile:

Автор:  stata [ 15 авг 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

не спорьте с Женей, она физик :ni_zia:

Автор:  Liza S. [ 15 авг 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я не против гомеопатии. Как уже писала, может быть даже обращусь когда-нибудь. Единственное, что хочу сказать, увлекаясь гомеопатией не отвергайте традиционную медицину. В ней тоже масса нужных вещей. И прививки нужны, и антибиотики, и таблетки противозачаточные.

Автор:  Алена В. [ 15 авг 2012, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

jansen писал(а):
то, что современная наука не может объяснить механизм действия гомеопатии - это проблема науки, а не гомеопатии. всего несколько сотен лет назад люди считали, что гроза - это гнев богов. теперь мы достаточно знаем о метеорологии, скорости звука и разрядах электричества. гроза при этом не изменилась :)

Этот пример несколько иного рода. Тут речь идет о неотрытом и непознанном мире. А гомеопатия созданна человеком. Если и сравнивать, то скорее с бабкой-экстрассенсом. Она помогает, но никто не понимает почему. Не понимают, но верят и идут к ней всей деревней лечиться.
Можно принять на веру "память воды", но тем не менее меня страшит большая роль человеческого фактора - врача. А если не так назначит или не так поймет. Выше уже писали, что последствия неправильного назначения довольно неприятны.
Это как с любым лекарством. Таблетка может быть просто золотой, но в руках плохого врача она становится бесполезной и даже весьма опасной (назначили не тому, не в то время, не ту дозу). Однако это фармсредство имеет таки огромное преимущество перед гомеопатическим: знаем состав и хим. формулу, есть результаты клинических испытаний, показания к применению, способы приема и дозы. Врач и пациент в таком случае ведут открытый диалог, а в случае с гомеопатией - пациент слепо верит врачу.
Я не хочу никого разубеждать, это лишь доводы, который выдает мне мой рациональный зашоренный мозг, пытающийся переработать гомеопатию. Что поделать - я циник и скептик не от хорошей жизни, и не исключаю, что те, кто расслабился и может верить безусловно, гораздо счастливее и здоровее чем я.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Liza S. писал(а):
Я не против гомеопатии. Как уже писала, может быть даже обращусь когда-нибудь. Единственное, что хочу сказать, увлекаясь гомеопатией не отвергайте традиционную медицину. В ней тоже масса нужных вещей. И прививки нужны, и антибиотики, и таблетки противозачаточные.

согласна полностью
Замечаю, что часто альтернативные направления в к-либо сфере (в данном случае в медицине) используют эффект отрицания, черный pr, для привлечения большего количества сторонников.
Чтобы пропихнуть дорогой кальций, нужно рассказатьо вреде обычного глюконата. Чтобы продать дорогущие детские кашки и пюре нужно поговорить о вреде манной каши и алкояде в кефире и т.д.
Вот и с гомеопатией та же история: есть недовольные прививками, так на одной волне с антипрививочной компанией можно громко о себе заявить. Тем более, что риск заражения непривитого ребенка очень не велик сейчас. Благодаря многолетней государственной программе и тому, что адекватные родители большую часть деток прививают.

Автор:  stata [ 15 авг 2012, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ну у меня другой набор нужных вещей в традиционной медицине:))) - стоматология, острая хирургия и таки антибиотики. как крайний вариант, к которому пока ттт ни разу не прибегали еще со старшим. А вот с малой успели уже один укол получить....

Автор:  Anna_R [ 15 авг 2012, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

девочки, вы поймите только то, что в большинстве случаей к гомеопатии приходят отнюдь не потому, чтоб что-то новенькое попробовать, а зачастую тогда, когда официальная медицина не может предложить ничего, или ничего хорошего...
можно что угодно говорить, как это работает, или не работает, отрицать, или нет.....
но, имея опыт выздоровления или значительного улучшения, подобные размышления вызывают только снисходительную улыбку- сами видите, в полемику вступают единицы, а лечатся- массы....

Автор:  jansen [ 15 авг 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Liza S. писал(а):
Я не против гомеопатии. Как уже писала, может быть даже обращусь когда-нибудь. Единственное, что хочу сказать, увлекаясь гомеопатией не отвергайте традиционную медицину. В ней тоже масса нужных вещей. И прививки нужны, и антибиотики, и таблетки противозачаточные.

разве мы отрицаем? :smile: тоже пользуемся. но очень в меру
мне, например, не нравится, что сейчас стало модным лечить детей у гомеопатов. потому что, простите, сопли и кашель - это не то, что надо старательно лечить. гомеопатия хороша в тех случаях, когда офиц. медицина бессильна. это довольно серьезное лечение и просто так лучше не начинать. имхо.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Алена В. писал(а):
jansen писал(а):
то, что современная наука не может объяснить механизм действия гомеопатии - это проблема науки, а не гомеопатии. всего несколько сотен лет назад люди считали, что гроза - это гнев богов. теперь мы достаточно знаем о метеорологии, скорости звука и разрядах электричества. гроза при этом не изменилась :)

Этот пример несколько иного рода. Тут речь идет о неотрытом и непознанном мире. А гомеопатия созданна человеком. Если и сравнивать, то скорее с бабкой-экстрассенсом. Она помогает, но никто не понимает почему. Не понимают, но верят и идут к ней всей деревней лечиться.

неоткрытое и непознанное рано или поздно становится открытым и познанным :smile: гомеопатия - плод случайного наблюдения, что подобное лечит подобное. все основано на опытах, теоретической базы до сих пор нет. никто не знает, как работает, но работает.

Цитата:
Можно принять на веру "память воды", но тем не менее меня страшит большая роль человеческого фактора - врача. А если не так назначит или не так поймет. Выше уже писали, что последствия неправильного назначения довольно неприятны.

тут вы правы. это факт. и квалификацию врача крайне сложно определить непрофессионалу :-(
Цитата:
Это как с любым лекарством. Таблетка может быть просто золотой, но в руках плохого врача она становится бесполезной и даже весьма опасной (назначили не тому, не в то время, не ту дозу). Однако это фармсредство имеет таки огромное преимущество перед гомеопатическим: знаем состав и хим. формулу, есть результаты клинических испытаний, показания к применению, способы приема и дозы. Врач и пациент в таком случае ведут открытый диалог, а в случае с гомеопатией - пациент слепо верит врачу.

лично мне знание хим. состава лекарств никак не помогает. диалог с нашими врачами обычно тоже не выходит. они давят авторитетом. и у каждого профи при этом разное мнение :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
stata
я не физик, кстати :smile:

Автор:  stata [ 15 авг 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

to jansen
на ифите училась? Все, физик :-)
или у меня уже последствия приема глс начались и ты не на ифите училась? :ps_ih:

Автор:  direqtor [ 18 авг 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

jansen писал(а):
то, что современная наука не может объяснить механизм действия гомеопатии - это проблема науки, а не гомеопатии.

Современная наука уже давно прекрасно объяснила механизм действия гомеопатии. Просто кто-то не читает тред с начала. :ki_ss:

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
jansen писал(а):
энерго-информационные поля существуют. и методы, основанные на них, также реальны, как и радиоволны (их тоже не видно). эти поля фиксируются приборами, их изучают ученые. в настоящее время, конечно, вопросов больше, чем ответов. когда-то с пеной у рта спорили, что земля плоская. однако земной шар от этого не сплющился. теперь вот споры ни о чем про гомеопатию.
махровый материализм, сдается мне, от недостатка знаний. очень рекомендую научно-популярную литературу по физике, биологии. и вы поймете, что в мире гораздо больше необъяснимых вещей, чем кажется. более того, многие постулаты физики просто приняты "на веру". они бездоказательны, но работают. никто не знает, почему гравитационная постоянная и другие константы - имеют именно такое значение, которое имеют. физика Ньютона, столь очевидная, не работает в микромире. там другие законы. никто не знает, почему. больше не буду утомлять

Все смешалось в доме Облонских... :men:

Автор:  Таня7 [ 06 сен 2012, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

О, только сейчас наткнулась. Читали? Отсюда: http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=5278

"Решила написать историю нашего прихода к гомеопатическому лечению, результаты и свое мнение об этом методе, так как отлично знаю желание мамочек уйти от антибиотиков в лечении детей и их одновременную боязнь обращаться к альтернативным методам лечения из-за их неприятия традиционными врачами и неоднозначностью отзывов в сети и окружении. Пусть это будет очередной положительный отзыв о гомеопатическом лечении, который, надеюсь, внесет с вою лепту в процесс принятия решения о методе лечения детей.
Итак, моя дочь 2005 года рождения месяцев до 10-ти не болела простудными заболеваниями, но практически с рождения у нее были проблемы со стулом (слизь, пена, зелень), чуть позже добавилась большая сухость кожи вплоть до размокания на сгибах ножек. Гормональными мазями особо не пользовались(несколько раз), но чем-то мазали и упорно восстанавливали флору кишечника. На основании наблюдений сделали вывод, что у ребенка аллергия на молоко, давали соевую смесь, молоко полностью исключили. К году жизни с этими проблемами практически справились, только щеки оставались сухими и красными лет до 2-х. Начались простудные заболевания, которые сначала лечились противовирусными препаратами и лекарствами от кашля, около года дали первый антибиотик. Ну а потом знакомая, наверно, для всех картина болезни: насморк - небольшой кашель, который спускается вниз - бронхит. В два года дочь перенесла пневмонию. Болеть стала очень часто, где-то раз в два-три месяца обязательно были уколы, страшно вспоминать... Картина болезни стала другой - появилась склонность к ларингитам, то есть кашель часто был как из трубы или лающий, я готовилась к приступу ложного крупа и дождалась. Это случилось в 3,5 года, мы уже были записаны на первый прием к гомеопату, но до визита к нему оставалось 1,5 месяца. Дочке стало тяжело дышать вечером. Так как я готовилась к приступу - снимала всеми доступными методами. Получилось. Ближе к полуночи приступ повторился, мы запаниковали, но мероприятия проводили, вызвали скорую. К моменту ее приезда дочери было легче, но укол преднизолона она все-таки получила, о чем я очень жалею... ... Потом был визит к гомеопату. Врач нас удивил, выявив по результатам беседы семейную болезнь, о которой муж забыл сказать, чем разрушил весь скептичный настрой мужа )) Естественно, нам запретили давать дочери таблетки, делать прививки, сбивать температуру. По поводу прививок мы не были до конца уверены, но на тот момент все основные были сделаны, а от манту отказались легко. Лечение началось, а вместе с ним через месяц пришла первая болезнь с высокой температурой, которую нельзя было сбивать. Что хочется сказать: мамочки, читайте, просвещайтесь, советуйтесь с правильными людьми! Я помню свое паническое состояние в то время, когда не надо было делать НИЧЕГО: ни дышать в ингалятор, ни парить ноги, ни пить по расписанию множество лекарств. Дал с утра шарик и жди. Это бездействие очень тяготило, хотелось помочь ребенку, но надо было только ждать и следить за изменениями. Отдельная тема - высокая температура. Ее боятся все мамочки. И я, конечно, очень боялась. Получается, лечение ребенка у гомеопата - это огромная работа над собой, проверка психологической устойчивости и степени доверия врачу, который сказал ни в коем случае не сбивать температуру, даже 40. В тот раз мы справились быстро, я увидела, какие чудеса творит гомеопатия, когда ребенок за 3 дня выздоровел на одних шариках. Стала изучать вопрос глубже, уяснила, что высокой температуры не надо боятся, ей надо радоваться, как другу, потому что она показывает, что организм сильный, он борется. Через полгода с начала лечения у нашей семьи была реальная проверка нашей веры в гомеопатию. Психологически было очень тяжело, помогла уверенность врача и мое полное ему доверие. Дочь кашляла месяца 2,5, причем кашляла реально сильно. В то время мы ездили на прием раз в 3 месяца и до следующего приема оставалось месяца 1,5. Общались с врачом по телефону и эл. почте. Прописываемые препараты не помогали, ребенок продолжал кашлять. Врач уверял, что это аллергический кашель. Я отвела дочь к педиатру, она поставила острый бронхит. Улучшений не было, и через месяц с начала болезни ( две недели после посещения педиатра) я напросилась на внеочередной прием. Врач посмотрел-послушал ребенка и подтвердил ранее поставленный диагноз - кашель на фоне аллергии. Когда я спросила, какой диагноз поставил бы педиатр, осмотрев ребенка, он сказал - пневмония (!!!). Вот тут многие бы, наверно, сдались. Я решила подождать. Мы стали применять препарат, от которого были временные улучшения, очень часто, каждый час, и нам это помогло. Кашель стал стихать, изменился и через некоторое время сошел на нет. Мы прошли это испытание, чему очень рады. И в очередной раз убедились в силе гомеопатии. Потом дочка болела, конечно, но не так сильно. А еще у нас поменялось отношение к болезни, она стала восприниматься как-то спокойно. Со стороны может показаться, что мы невнимательно относимся к ребенку. "Как дочка?" "Хорошо, кашляет, сопли..." )) С момента начала нашего лечения у гомеопата прошло 3 года. Первый год мы ездили на прием раз в 3 месяца, как я уже говорила, потом раз в полгода. Прошлым летом врач сказал не приезжать совсем. И не лечить заболевания... И вот уже целый год мы даже без шариков. Дочь, конечно, болела, точнее заболевала. И картина, практически, всегда была одна и та же: лающий кашель с утра. Не волнуясь, я вела ее в сад, и уже к вечеру характер кашля менялся, а через день-два исчезал совсем. Вот такая история. Конечно же, мы кардинально пересмотрели свое отношение к прививкам. Я к данному моменту забыла практически все названия обычных лекарств, хотя раньше могла прописывать не хуже педиатра. В общем, я благодарю Бога, что встретила в сети информацию о гомеопатическом лечении, поверила ей и еще, что нам попался замечательный врач. Не надо закидывать меня вопросами, у кого мы лечимся. Хороших врачей достаточно. Так что, мамочки, берите ответственность за своих детей в свои руки и перестаньте пичкать их лекарствами, позвольте природе и организму делать свою работу. Здоровья вам и вашим деткам!"

Автор:  Сентябринка*** [ 06 сен 2012, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7
ой что сейчас будет :ps_ih: мама ведет ребенка с кашлем в сад..аааа...спасайся кто может :-) у меня ребенок на гомеопатии -но даже я когда он заболевает стараюсь дать ему отдых и не вести в сад...на те же пару дней..и мне спокойно (что я не совсем мать-ехидна) и окружающим

Автор:  Алена В. [ 07 сен 2012, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

История банальна и к гомеопатии отношения не имеет. Родители старательно гробили своего ребенка с рождения, а потом отменили безумные, убийственные методы помощи, перестали паниковать, стали изучать физиологию ребенка и получилось счастье! А при чем тут гомеопатия не понятно.
Таня7 писал(а):
Итак, моя дочь 2005 года рождения месяцев до 10-ти не болела простудными заболеваниями

Так все дети не болеют до полугода, это нормально.
Таня7 писал(а):
но практически с рождения у нее были проблемы со стулом (слизь, пена, зелень)

И у моего ребенка все это было. Но лечить ее мне и в голову не пришло. Все прошло со временем.
Таня7 писал(а):
чуть позже добавилась большая сухость кожи вплоть до размокания на сгибах ножек. Гормональными мазями особо не пользовались(несколько раз), но чем-то мазали и упорно восстанавливали флору кишечника.

Вообще бред! Бедный ребенок. Мать не знает чем и от чего мажет и восстанавливает микрофлору здорового кишечника. Возможно, место имела контактная аллергия на стиральный порошок или пыль в постеле родителей. Плюс жара и сухость в квартире, теплая одежда. А если еще гулять в шубе летом и час в неделю!
Таня7 писал(а):
Начались простудные заболевания, которые сначала лечились противовирусными препаратами и лекарствами от кашля, около года дали первый антибиотик.

Вирусные болезни не лечат антибиотиком, лекарства от кашля препятствуют отхождению мокроты и вызывают бронхит и пневмонию и круп. А если при этом ребенка закутать и напарить ноги и сбивать бездумно температуру..... Насколько сильным должен быть ребенок, чтобы вынести такие мучения.
Ну а гомеопат просто научил маму основам детской физиологии, дал горошинку от маминых нервов( без нее мама бы вообще в психушку угодила, ведь и так с ума сходила от ничегонеделания).
А эту ситуацию вообще приличным словом не охарактеризуешь:
Таня7 писал(а):
Врач уверял, что это аллергический кашель. Я отвела дочь к педиатру, она поставила острый бронхит. Улучшений не было, и через месяц с начала болезни ( две недели после посещения педиатра) я напросилась на внеочередной прием. Врач посмотрел-послушал ребенка и подтвердил ранее поставленный диагноз - кашель на фоне аллергии. Когда я спросила, какой диагноз поставил бы педиатр, осмотрев ребенка, он сказал - пневмония (!!!). Вот тут многие бы, наверно, сдались. Я решила подождать. Мы стали применять препарат, от которого были временные улучшения, очень часто, каждый час, и нам это помогло. Кашель стал стихать, изменился и через некоторое время сошел на нет. Мы прошли это испытание, чему очень рады.

Ну зачем гадать и мучить ребенка, если есть цивилизованные методы диагностики: сдали кровь, бак посевы, рентген, аллергопробы. Это ведь так просто и естественно. Но нет, наша мать - она ведь мать-героиня. Сидит и мучается и ждет помощи от горошины. А если бы это правда была пневмония и излишнее ожидание закончилось бы смертью ребенка?
В общем, бредовая статья, еще раз подтверждающая, что дети не нуждаются в гомеопатии, как, часто, и в ином лечении.
Однако, я не пыталась сказать, что гомеопатия - это зло! Просто не нужно ею лечить результат родительской глупости, лени и безграмотности.

Автор:  Таня7 [ 08 сен 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Вот ещё :smile: (отсюда http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=4978)
Бронхиальная астма.


Пациентка, 59 лет, обратилась 9.01.2012 г. с жалобами:

- Астма (диагноз) – с 2000 г., с 1987 г. – астматический бронхит.
- Трудно сделать и вдох, и выдох. Хуже ночью. Спит – сидя, т.к. лёжа сразу резкое ухудшение. В положении лёжа хуже также и днём. Ночью хуже, чем днём, начинаются сильные и частые приступы удушья. Хуже при ходьбе, особенно если есть небольшой подъём вверх, от небольшой тяжести в руке (до 0,5 кг), при подъёме по ступенькам.
- Ночью просыпается от сильной сухости во рту и в груди, начинает кашлять, без мокроты, от кашля становится хуже. Утром в начале движения ухудшение. Днём есть мокрота, необильная, густая, тянется нитями, липкая, сероватого цвета. После отхождения мокроты – намного легче.
- Запах приготавливаемой пищи – вызывает сильное ухудшение (удушье). Выбегает из кухни, плотно закрывает дверь, открывает окна.
- Повышенная чувствительность шеи, во время удушья сразу освобождает широко область воротника, чтобы ткань не касалась, так как кажется, что она усиливает удушье.
- Выраженное ухудшение в сырую погоду.
- Во время ухудшения аппетит полностью отсутствует.
- Раньше (до последних 2-х лет) – хуже было зимой (ухудшение, попадала в стационар). Последние 2 года аллопатическое лечение почти не помогает, через неделю после стационара опять ухудшение.

Уточнение спонтанного рассказа

- Аллергия на животных (шерсть), на любой сильный резкий запах. Сразу течёт из носа обильный секрет, едкий, раздражающий.
- Очень обидчивая, плач при обиде.

Диагнозы лечебных учреждений:

- Бронхиальная астма, инфекционно-аллергическая, среднетяжёлого течения. Дыхательная недостаточность 2-й степени (ДН-2). Латентный пиелонефрит.
- Функция внешнего дыхания: смешанный тип нарушения вентиляции лёгких, значительной степени выраженности с признаками генерализованной обструкции на уровне проксимальных бронхов. ДН-2.

Назначено ГЛС, 1 доза, 1 шар под язык, на приеме

ПОВТОРНЫЙ ОСМОТР через 1 месяц:

- Улучшение началось через две недели от начала лечения. На момент осмотра динамика улучшения сохраняется.
- Дышать стало легче. Раньше из-за затруднённого вдоха надо было чаще делать вдох, ртом «хватала» воздух. Сейчас почти этого нет.
- Ночью немного хуже, но иногда даже не приходится садиться, чтобы отдышаться, иногда спит всю ночь не просыпаясь (раньше по несколько раз приходилось вставать).
- Может носить обычные вещи в руках без ухудшения (3-4 кг, раньше – 0,5 кг резко ухудшало состояние.
- Утром в начале движения – несколько хуже, но значительно лучше, чем до лечения.
- Запахи переносит выражено легче, может спокойно находиться на кухне, до этого – сразу приступ удушья.
- Обидчивость сохраняется такая же, сразу плачет.
- Новых симптомов не появилось.

Дан следующий препарат, 1 доза, 1 шар под язык однократно.

ПОВТОРНЫЙ ОСМОТР через 3 месяца от начала лечения:

- Приступов удушья нет (более полутора месяцев).
- Сырая погода не ухудшает.
- Ночью сон хороший, ничего не беспокоит.
- Непереносимости каких-либо запахов нет.
- Обидчивость прошла полностью, не плачет.
- Жалоб нет.

Без назначения.

Рекомендовано: прибыть на приём при возникновении симптомов.
_________________

Автор:  stata [ 08 сен 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ну Татьянааа, ну что вы нам тут всякие глупые истории пишите! Ну в самом деле! Ну понятно же- само прошло! к 60 годам у всех почти проходит, особенно бронхиальная астма. (у родственницы соседки моей троюродной бабушки так было точно :a_g_a: ). Ведь с возрастом оно само все проходит. Ну а тут так совпало удачно. А вы все - гомеопатия, гомеопатия...

Автор:  Алена В. [ 09 сен 2012, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata, неужели правда само пройдет? Слышала, что , наоборот, если вовремя не лечить, то ухудшается функция легких и это приводит к ХОБЛ и энфиземе.
Ну а вообще астму довольно успешно лечит традиционная медицина гормональными препаратами местного действия. Есть "сальбутомол", который всегда купирует приступ астмы.

Автор:  Andlena [ 09 сен 2012, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
:-)
у вас стевия в наличии не появилась?


Алена В.
купирует-не значит лечит. приносит временное облегчение :nez-nayu:

Автор:  Сентябринка*** [ 09 сен 2012, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
успешно лечит

Алена В. писал(а):
всегда купирует приступ астмы.

на текущий момент современная медицина улучшает качество жизни..так это они называют.. :smile:

Автор:  Таня7 [ 09 сен 2012, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7 писал(а):
Пациентка, 59 лет, обратилась 9.01.2012 г. с жалобами:

- Астма (диагноз) – с 2000 г., с 1987 г. – астматический бронхит.
- Трудно сделать и вдох, и выдох. Хуже ночью. Спит – сидя, т.к. лёжа сразу резкое ухудшение. В положении лёжа хуже также и днём. Ночью хуже, чем днём, начинаются сильные и частые приступы удушья. Хуже при ходьбе, особенно если есть небольшой подъём вверх, от небольшой тяжести в руке (до 0,5 кг), при подъёме по ступенькам.
- Ночью просыпается от сильной сухости во рту и в груди, начинает кашлять, без мокроты, от кашля становится хуже. Утром в начале движения ухудшение. Днём есть мокрота, необильная, густая, тянется нитями, липкая, сероватого цвета. После отхождения мокроты – намного легче.
- Запах приготавливаемой пищи – вызывает сильное ухудшение (удушье).

Таня7 писал(а):
Последние 2 года аллопатическое лечение почти не помогает, через неделю после стационара опять ухудшение.

Сентябринка*** писал(а):
на текущий момент современная медицина улучшает качество жизни..так это они называют..

Доолучшали за 12 лет :-(

Автор:  Декорация [ 09 сен 2012, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а кому-нибудь помогал Оциллококцинум? Ну т.е., прям вот явно, а не через 7 дней как обычно простуда прошла...
Не могу понять, почему его в аптеках так настойчиво рекомендуют. Сама дважды пробовала - ноль эффекта.

Автор:  milita.ri [ 09 сен 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Декорация писал(а):
Сама дважды пробовала - ноль эффекта.



Это Вы плохо верили в силу барбарийской утки :-) :-) :-)
Препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества. Во время эпидемии испанки в 1919 году французский эпидемиолог Жозеф Руа с помощью микроскопа обнаружил в крови больных гриппом некие загадочные бактерии, которые он назвал Oscillococci и объявил возбудителями болезни (а также герпеса, рака, туберкулеза и даже ревматизма). Впоследствии выяснилось, что возбудителями гриппа являются вирусы, которые невозможно увидеть с помощью оптического микроскопа, а бактерии Oscillococci никому, кроме Руа, увидеть не удалось. Когда вакцина, сделанная Руа на основе оциллококов из крови больных людей, не сработала, он, руководствуясь главным принципом гомеопатии — лечить подобное подобным, но в значительно меньших дозировках, решил использовать экстракт из печени птиц — главных хозяев вирусов гриппа в природе. Тому же принципу следуют и современные производители оциллококцинума, которые в качестве действующего вещества препарата указывают Anas Barbariae Hepatis et Cordis Extractum — экстракт печени и сердца барбарийской утки. При этом, во-первых, вида Anas Barbariae не существует в природе, а утки, которых использовал Руа, называются мускусными и в биологической номенклатуре известны как Cairina moschata. Во-вторых, в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, экстракт, по заверениям производителей, разведен в 10400 раза, что предполагает отсутствие даже одной молекулы действующего вещества оциллококцинума в любой упаковке препарата (для сравнения — количество атомов во Вселенной составляет 1*1080). Теоретически, весь оциллококцинум, проданный до скончания времен, можно было бы сделать из одной утиной печени. «С точки зрения современной науки гомеопатические средства, в число которых входит препарат оциллококцинум, не обладают доказанной эффективностью, а отсутствие доказательств эффективности и безопасности есть основание для того, чтобы лекарство не было разрешено к употреблению, не говоря уже о том, что производитель не может доказать наличия в препарате заявленных компонентов», — говорит профессор Василий Власов, вице-президент Общества специалистов доказательной медицины. Тем не менее в рейтинге компании Pharmexpert за 2009 год оциллококцинум занимает второе место среди самых популярных в России безрецептурных препаратов. По мнению экспертов, занимающихся мониторингом российского рынка, основная причина его популярности заключается в активной рекламной политике производителей и любви жителей России к самолечению. На родине препарата, во Франции, с 1992 года запрещена продажа в медицинских целях любых средств, приготовленных в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, — за исключением оциллококцинума.

Автор:  Ferari [ 09 сен 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Декорация писал(а):
а кому-нибудь помогал Оциллококцинум? Ну т.е., прям вот явно, а не через 7 дней как обычно простуда прошла...


я его пью когда заболевать начинаю , мне помогает ::yaz-yk:

Автор:  *Lilu* [ 09 сен 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Если симптоматика простуды соответствует оциллококцинуму, то поможет, а нет, то нет.
Так действует любой гомеопрепарат.
Все болеют по разному и нужны разные препараты. А советуют потому как дорогостоящий он

Автор:  Декорация [ 09 сен 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Это Вы плохо верили в силу барбарийской утки
Да я верила огого как %) Пришла как обычно за Кагоцелом (вот он мне помогает), а убедили взять утку эту.

Автор:  direqtor [ 09 сен 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Таня7
Что-то дано от вас не было очередной тонны копипасты. Не устали Ctrl+C Ctrl+V жать?

Автор:  Алена В. [ 09 сен 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Алена В.купирует-не значит лечит. приносит временное облегчение

Читайте внимательно: лечат гормональными препаратами, а купируют сальбутомолом, он именно останавливает приступ.

Автор:  Сентябринка*** [ 09 сен 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
лечат гормональными препаратами

не лечат астму даже гормональными препаратами :-( излечение а вернее исцеление -это полное здоровье. а по современному астма-это особый образ жизни.абсолютно разные понятия с исцелением.

Автор:  Алена В. [ 10 сен 2012, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка***, да конечно! диагноз не снимают. Но ремиссия может сохраняться очень долго, а если не провоцировать, то и до конца жизни.
Но даже исцеленному гоимеопатом астматику диагноз не снимут.

Автор:  Andlena [ 10 сен 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В.
А зачем принимать гормональные препараты с кучей побочки, если можно обойтись без них?

Автор:  Алена В. [ 10 сен 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena
побочный эффект от приема гормональных препаратов местного действия ничтожно мал (по сравнению с гармонами общего действия), а эффективность очень высока. При соблюдении всех рекомендаций часто удается значительно снизить дозу и в дальнейшем прекратить использование препарата.
Мне было бы очень интересно поговорить с человеком, которому при астме помогла гомеопатия. Я вовсе не отрицаю такую возможность. Однако, в приведенной статье описывалось ужасное состояние больной, и я так поняла, что традиционными средствами она не пользовалась. Иначе симптоматика не была бы такой выраженной.

И еще вопрос. Мне не понятено как реализуется основной принцип действия гомеопати: подобное лечить подобным. Ну если аллергия, то лечат малыми дозами аллергена - понятно это. А если это невралгия, заболевания сердца? Или вирус? В этих случаях, что будет являться подобным?

Автор:  stata [ 10 сен 2012, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

ПОДОБНЫМ БУДЕТ ТОТ ПРЕПАРАТ, КООТРЫЙ У ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ВЫЗОВЕТ ВСЕ ТЕ ЖЕ СИМПТОМЫ БОЛЕЗНИ, КОТОРЕ СЕЙЧАС НАБЛЮДАЮТСЯ У БОЛЬНОО
ДЛЯ ЭТОГО ПРОВОДЯТ ПРУВИНГИ - ДАЮТ ПРЕПАРАТ ЗДОРОВЫМ ЛЮДЯМ И ЗАПИСЫВАЮТ ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ПСИХИКЕ И ТЕЛЕСКЕ. В СЛУЧАЕ БОЛЕЗНИ ВЫБИРАЮТ ПРЕПАРАТ, ОПИСАНИЕ КЛТОРОГО МАКСИМАЛЬНО СОВПАДАЕТ. ЭТО ГРУБОЕ ОПИСАНИЕ, НО ПРИМЕРОТ ТАК
ой, нечсаяянно большие букавки)))

Автор:  Andlena [ 10 сен 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
ой, нечсаяянно большие букавки)))

:-) :-) :-) а я думала от того, что надоело 10 раз одно и то же повторять :-)

Автор:  direqtor [ 10 сен 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
ПОДОБНЫМ БУДЕТ ТОТ ПРЕПАРАТ, КООТРЫЙ У ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ВЫЗОВЕТ ВСЕ ТЕ ЖЕ СИМПТОМЫ БОЛЕЗНИ, КОТОРЕ СЕЙЧАС НАБЛЮДАЮТСЯ У БОЛЬНОО
Прувинг кувалды на подобие к переломам будет успешен. Инфа - 146%.

Автор:  Алена В. [ 10 сен 2012, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stataспасибо за объяснения.
direqtor, а разве гомеопатия претендует на лечение переломов?
А как лечить грипп, например? Ведь симптомы гриппа вызывает только вирус гриппа. Как вирус можно водой разбавить?

Автор:  direqtor [ 10 сен 2012, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
direqtor, а разве гомеопатия претендует на лечение переломов?

Применение кувалды к человеческим конечностям ведет к перелому. Значит постукивая по ней маленьким молоточком в разведении C100, перелом можно вылечить. Или я неправильно вкурил гомеопатическую технологию?

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Алена В. писал(а):
А как лечить грипп, например? Ведь симптомы гриппа вызывает только вирус гриппа. Как вирус можно водой разбавить?

Лехко! Знаете, что такое прививки? Это разбавленные водой вирусы. :de_vil:

Автор:  stata [ 10 сен 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а кстати в гомеопатии есть лекарство от преломов :-) ну точнее, чтобы они быстрее срастались. Тока не из кувалды делают :-)
Про грипп - вот смотрите Алена - мы переболели только что всей семьей, по всей видимости болели одним и тем же. Но у каждого в болезни были свои особеннсти. Например, у моей мамы не было температуры. У меня была, и меня при ней морозило, хотелось теплого и согреться. У сына была темпа, но ему было жарко, хотелось раздеться и наоборот, чего похолоднее.
Вот эти симптомы(модальности), они и важны в гомеопатии. То есть нам было бы назначено каждому разное лекарство.
То есть у каждого организма своя и только своя реакция на любую болезнь. Свои симптому(модальности), свои особенности. По ним и подбирают препараты
Поэтому всякие агриппины, афлубины, осциллококцины и тд - просто банальный развод людей на бабки. То есть они помогут только тем, с чьими симптомами они совпадут, не более.

Автор:  Алена В. [ 10 сен 2012, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Лехко! Знаете, что такое прививки? Это разбавленные водой вирусы.

Однако гомеопаты против прививок?
stata значит лечат не причину болезни а симптоматику? не важно от чего вас знобит - вас надо согреть. Однако не просто укрыть одеялом, а дать немного мороженного и подождать? Понимаю, что не все так банально и сравнение глупое, но я совсем запуталась.
Выходит, что водой разбавляют не вирус, а что-то что вызывает озноб, жар или кашель. Но как же это сложно, подобрать тот препарат, который вызовет все те же симптомы, т.е именно такой характерный кашель, именно с такой температурой :zvez_ochki: и именно у этого человека. Это же тысячи препаратов!!!!!!!
И что же все таки тестируют на людях(!!!!!) - это пища, фарм. препараты, химические элементы? Что может быть в основе многократного разведения?
И еще вопрос. Если гомеопатия использует памяиь воды, то почему вещество предлагают в гранулах? Они ведь сухие, без воды. Логичнее давать структурированную воду в жидком виде

Автор:  stata [ 10 сен 2012, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я не поняла, почему лечат симптоматику? подбирают по симптомам - да, но лечат именно болезнь ЦЕЛИКОМ. за что лично мне мила гомеопатия, что она не рассматривает отдкльно правое ухо и левую пятку, а как и другие холистические направления(аюрведа, ТТМ), видят в человеке целое, единое. это и лечат.

Цитата:
Выходит, что водой разбавляют не вирус, а что-то что вызывает озноб, жар или кашель. Но как же это сложно, подобрать тот препарат, который вызовет все те же симптомы, т.е именно такой характерный кашель, именно с такой температурой и именно у этого человека. Это же тысячи препаратов!!!!!!!

а вы думаете, почему прием у гома столько стоит? :-) как в том анектоде - 100 долларов за удар молотком.)))
да , в гомеопатии используются не вирусы(хотя и они активно используются тоже), а все многообразие животного и ратсительного мира - минералы, соли, металлы, растения, животные. Из каждого изготовлен препарат, проверен на человеках(какие симптомы он вызовет у здорового) и только после этого допущен к использованию.
Водные растворы тоже есть. А гранулы делают так - сперва катают просот сахарные шарики, а потом поливают водным раствором нужного препарата - получается крупка готовая. Но можно и в жидкой форме принимать :)))

Автор:  direqtor [ 10 сен 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
в гомеопатии используются не вирусы(хотя и они активно используются тоже)
А они патентованные? Онищенко их разрешил?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
stata писал(а):
а все многообразие животного и ратсительного мира - минералы, соли, металлы, растения, животные.
А соли - это животные или растения?

Автор:  Liza S. [ 11 сен 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Вы ничего не понимаете в гомеопатии! Там на ЧЕЛОВЕКАХ все проверено! :hi_hi_hi:

Автор:  stata [ 11 сен 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ну ладно, склассифицируем по другому:
"в гомеопатии используются многие вещества органического и неорганического происхождения"
Все, теперь не к чему придраться :-)

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
насчет разрешения Онищенко - тут не ко мне вопрос, да и не думаю, что это сильно важно, разрешил он их или нет.

Автор:  direqtor [ 11 сен 2012, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
насчет разрешения Онищенко - тут не ко мне вопрос, да и не думаю, что это сильно важно, разрешил он их или нет.
Ничего себе гомы отжигают: применять живые вирусы и без разрешения главсанврача? :ps_ih:

Автор:  stata [ 11 сен 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

так вряд ли они живые - это раз, хотя этот момент я не знаю
а во вторых - вы дозу то представляете? ведь препарат тоже разводят. это ж тебе не весьма ощутимую дозу, да еще и непосредственно в кровь впиндюрить, да еще в прикусочку с аллюминием и ртутью. и ничего , не морщитесь. видать, потому что анищенко разрешил :-)

Автор:  direqtor [ 11 сен 2012, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
так вряд ли они живые - это раз, хотя этот момент я не знаю
А надо бы знать, вирусы мертвыми не бывают.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
stata писал(а):
впиндюрить, да еще в прикусочку с аллюминием и ртутью. и ничего , не морщитесь. видать, потому что анищенко разрешил
Вы считаете можно хорошо закусить 10 микрограммами мертиолята на дозу прививки? Знаете, в таком количестве вам даже цианистый калий не повредит, гарантирую, хоть и не онищенко.

Автор:  stata [ 11 сен 2012, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а чего вы так всполошились? то есть влить в ре весьма ощутимую дозу этого самого вируса, причем еще и в обход самой мощной имунной защите в кишечнике - это так, мелочи, можно, раз онищенко разрешил, да?
а дать в тысячи раз разведенный препарат, растворенный еще и в стакане воды, да еще и выпить - это ужас ужасный получается? логика?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
орально - весьма может быть. но непосредственно в организм - как показывает практика, не всем это обходиться безболезненно

Автор:  Алена В. [ 11 сен 2012, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Вы считаете можно хорошо закусить 10 микрограммами мертиолята на дозу прививки? Знаете, в таком количестве вам даже цианистый калий не повредит, гарантирую, хоть и не онищенко.

Тем более, что большинство антипрививочников не очень задумываются, когда покупают деткам современные сладости и кормят колбасой. И с измерителями ртутных испарений не ходят. И в городах живут. Жалко деток, чьи родители проявляют свою любовь, оберегая их от страшных прививок, вместо того, чтобы не укутывать в младенчестве, не натягивать шапки, гулять в любую погоду по 3-4 часа. И дети их все равно не вылазят из болячек, и бегут они к гомеопатам, а те объяснив элементарные принципы ЗОЖ дают психотерапевтическую таблетку. Возможно, гомеопатия мощная штука, но дети к ней отношения не имеют. Это просто зарабатывание денег.
stata писал(а):
а дать в тысячи раз разведенный препарат, растворенный еще и в стакане воды, да еще и выпить - это ужас ужасный получается? логика?

ужас в том, что люди реально верят, что этот безобидный препарат не даст им заболеть дифтерией или столбняком. А это не правда, ведь ни единного доказательства нет, ведь от гомеопатии в крови не появляются антитела как от прививки.
Я попыталась проанализировать доводы антипрививочников. Ни один не подтверждается с научной точки зрения. И такой список жутких страхов я вам приведу по любому вопросу в котором вы не разбираетесь. Страхи лечатся знаниями.

Автор:  direqtor [ 11 сен 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
причем еще и в обход самой мощной имунной защите в кишечнике
Я вас разочарую - самая мощная иммунная защита человека располагается совсем не в кишечнике. Это вас кто-то обманул.

Автор:  lutsik [ 11 сен 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Какая для вас тема животрепещущая. :smile:

Автор:  direqtor [ 11 сен 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
И с измерителями ртутных испарений не ходят.
А что? Рекомендую:
Изображение
Анализатор ртути УКР-1МЦ
Что самое смешное, что содержит в себе ртутную же лампу. :-) Подобное измеряют подобным.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
stata писал(а):
орально - весьма может быть. но непосредственно в организм - как показывает практика, не всем это обходиться безболезненно
Можно практические сцылки?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
lutsik писал(а):
Какая для вас тема животрепещущая.
Совсем нет, просто с дуру в нее пару лет назад влез, а оповещалки приходят. :-) Но мне вечерами тут бывает интересно, ибо тут апофеоз и апофигей всей человеческой глупости, недоучености, суеверий, да и просто неумения включать моск.

Автор:  Сентябринка*** [ 11 сен 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
ибо тут апофеоз и апофигей всей человеческой глупости, недоучености, суеверий, да и просто неумения включать моск.

ну-да ну-да ;;-))) вернитесь в свою палату-нечего по коридорам после отбоя шляться

Автор:  direqtor [ 12 сен 2012, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
вернитесь в свою палату-нечего по коридорам после отбоя шляться
Я то в палату вернусь, а вот людям, которые считают минералы, соли и металлы представителями животного и ратсительного мира, уже никакая аллопатия не поможет. :-)

Автор:  Балерина Оочкова [ 12 сен 2012, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я очень верю в эффект плацебо.... Эти смешные бусинки расасывать - для внушаемых людей. ИМХО.. Свою дочь этой ерунде я не доверю никогда!!! :-) :-) :-)

Автор:  Anna_R [ 12 сен 2012, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

можно быть носителем вируса и никогда не болеть (то есть не иметь никаких проявлений и симптомов) болезни, и можно иметь прививку, которая ни от чего не защищает.
Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?" (Козьма Прутков).

Автор:  *Lilu* [ 12 сен 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
вернитесь в свою палату-нечего по коридорам после отбоя шляться
Я то в палату вернусь, а вот людям, которые считают минералы, соли и металлы представителями животного и ратсительного мира, уже никакая аллопатия не поможет. :-)

Когда по существу нечего сказать начинают придираться к словам :) уж простите, гомеопатия не для всех и судить о ней не пробовав это как то неправильно

Автор:  Сентябринка*** [ 12 сен 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина
кто меня знает лично никогда не отнесут к внушаемым людям..я сама уже улыбалась в свое время и когда учила в институте делать эти шарики и когда в гомеопат.аптеке работала на практике ...пока не появились дети и не приперло...причем первые мои опыты были с здравым скептицизмом..ну приняли-ну посмотрим что это..а потом офигев от результата стала изучать..так что не зарекайтесь :-)

Автор:  direqtor [ 12 сен 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
Когда по существу нечего сказать начинают придираться к словам

Этот тредик долог и по существу в нем все уже было сказано много страниц назад. Отмотайте, а то не люблю повторяться.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
*Lilu* писал(а):
уж простите, гомеопатия не для всех

Все правильно, исключительно для тех, кто и так выздоровеет.

Автор:  lutsik [ 12 сен 2012, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Как сказали бы гомеопаты - "это симптом" :-)

Автор:  *Lilu* [ 12 сен 2012, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
*Lilu* писал(а):
Когда по существу нечего сказать начинают придираться к словам

Этот тредик долог и по существу в нем все уже было сказано много страниц назад. Отмотайте, а то не люблю повторяться.

Вот и я о чем:) позиция озвучена а все остальное потроллить ради;) не хорошо!:)

Автор:  direqtor [ 12 сен 2012, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
Вот и я о чем:) позиция озвучена а все остальное потроллить ради;) не хорошо!:)
Пять минут смеха заменяют один прием у гомеопата. :hi_hi_hi:

Автор:  Балерина Оочкова [ 12 сен 2012, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Я не буду в ваш научный спор вклиниваться.. Я пробовала несколько раз гомеопатию, мне интересно было, - тот же антигриппин.. Не помогло совсем.... Я думаю, именно из-за того, что я не поддаюсь гипнозу и на эффект плацебо не ведусь... не верю совсем.. Но не отрицаю!! Эффект плацебо - тоже уникальная вещь!!

Автор:  Сентябринка*** [ 12 сен 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина писал(а):
антигриппин.

это не гомеопатия..если что :-)

Добавлено спустя 45 секунд:
вернее не все что называют гомеопатией-таковой является...

Автор:  Балерина Оочкова [ 12 сен 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
о не гомеопатия..если что

написано было - гомеопатическое, а дальше я не думала, о чем честно написала.. Но больше экспериментировать не буду - не внушают мне доверия эти вещи...Совсем.. Я видимо прагматик - если нет научной базы - то поверить не могу)))

Автор:  direqtor [ 12 сен 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
это не гомеопатия..если что

А у многих эта каша в голове. Минералы с медведями. А ведь достаточно поискать на medi.ru описание. Добавлю еще оттуда, что он никакой ни антигриппин, т.е. вирусу гриппа, он как слону дробина. Как и подавляющее большинство подобных препаратов - это обычный парацетамол (жаропонижающее) с блекджеком и растворимыми гуриями.

Автор:  Балерина Оочкова [ 12 сен 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
это обычный парацетамол (жаропонижающее)

ну.. в тех мелких белых шариках было заявлено что это гомеопатия.. Ну уж точно парацетамола там не было - у меня на него хорошая реакция - в смысле ощутимо легче становится...А тогда ничего совсем...

Автор:  direqtor [ 12 сен 2012, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина писал(а):
написано было - гомеопатическое, а дальше я не думала, о чем честно написала..

Уж не этим ли вы лечились http://medi.ru/doc/f6103.htm?
Да уж, верх цинизма называть это антигриппином http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_6188.htm.
:sh_ok:
Одни придумывают шипучке из парацетамола коммерческое название с претензией на панацею, другие тырят его для гомеопатической бодяги из токсикодендрона дуболистного и прострела лугового. :ya_hoo_oo:

Автор:  mmmaria* [ 13 сен 2012, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor
Все Ваши умозаключения не осилила, мы ж тут все.... недоученные... "мы" в данном контексте здесь (исходя из ваших многабукв в данной теме) - это те, кто к помощи гомеопатического лечения прибегает.

У меня один вопрос лично к Вам, сорри, если где-то было про это, повторюсь, всю тему не читала - У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК?

Кстати, всем вышевысказавшимся про "верить", "плацебо" и прочее.
Я - не верю. Я - знаю, что это, и как это работает. Ребенок мой - не верит. Ребенок мой НЕ знает, что это, и как это работает. Муж так вообще скептик, для него если нет научной базы = нет ничего. Но тем не менее уже 5 лет всей семьей посещаем гомеопата, к аллопатам обращаемся только за анализами раз в год. Но, повторюсь, мы не верим.

А, еще...
На приеме у гомеопата ребенок просит сладкую пилюльку, ей дают, что бы вы думали? препарат под названием "плацебо". Т.е. пустышку, крупинку сахара, внешне ИДЕНТИЧНУЮ препаратам. И НИЧЕГО с ребенком не происходит, никаких изменений (кстати, обращаемся к врачу теперь примерно тоже раз в год, т.к. надобности больше просто нет).

А вот когда я даю ребенку КС - вижу изменения, по Герингу. Вижу откаты назад, всё как положено (эти слова будут понятны для изучавших всё-таки вопрос о том, КАК работает гомеопатия). Особенно это проявляется в хронических состояниях, не в острых. Повторюсь - я не верю в гомеопатию, мне не нужно в неё верить. Бывают неправильно сделанные назначения, тогда болезнь или состояние ребенка (или мое, или мужа) меняется неправильно, я это могу не увидеть, не понять, мне это и не надо - это задача врача. Моя задача - отслеживать изменения и фиксировать их. Причем тут вообще вера??

Возращаясь к плацебо, что принимает ребенок - после него никаких изменений нет, ничего с ребенком не происходит. Ровным счетом ничего, как будто она съела кусочек сахара, что и было на самом деле. А вот после приема препаратов - происходит.

Исходя из вышеизложенного, что ВСЯ гомеопатическая практика - это плацебо, чем это объясните?

P.S. чтобы не было недопониманий, наш врач - классик. Т.е. 1 препарат за 1 раз и надолго, очень надолго. Никаких схем, много крупинок за раз, никаких смесей препаратов. Если ошиблись, и это явно понятно - снимаем препарат антидотами, выжидаем время по максимуму (которое позволяет состояние), даем другой препарат. И то иногда порой препараты накладываются друг на друга. Поэтому если вам прописывали схемы, несколько крупинок за раз и т.д. - вы НЕ лечились гомеопатией, и поэтому не судите этот метод.

Автор:  direqtor [ 13 сен 2012, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
Все Ваши умозаключения не осилила, мы ж тут все.... недоученные...

Какие именно?
mmmaria* писал(а):
Исходя из вышеизложенного, что ВСЯ гомеопатическая практика - это плацебо, чем это объясните?
А чего вы такого привели тут, что не укладывалось бы в эту схему? Вы же не энцефалит гомеопатией лечили, не дифтерию и не менингит, а обычные какие-то недомогания, которых у каждого за жизнь сотни. Что из того, о чем вы написали не прошло бы само?

Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:
mmmaria* писал(а):
У меня один вопрос лично к Вам, сорри, если где-то было про это, повторюсь, всю тему не читала - У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК?
Есть, и не один...

Автор:  *Lilu* [ 13 сен 2012, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина писал(а):
Сентябринка*** писал(а):
о не гомеопатия..если что

написано было - гомеопатическое, а дальше я не думала, о чем честно написала.. Но больше экспериментировать не буду - не внушают мне доверия эти вещи...Совсем.. Я видимо прагматик - если нет научной базы - то поверить не могу)))

На заборе тоже написано:)) почему я говорю что гомеопатия не для всех, вот такой подход к ней и играет злую шутку с гомеопатией, нет равнодушных, есть 2 лагеря за и против:)

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
direqtor писал(а):
*Lilu* писал(а):
Вот и я о чем:) позиция озвучена а все остальное потроллить ради;) не хорошо!:)
Пять минут смеха заменяют один прием у гомеопата. :hi_hi_hi:

Ну хорошо, что для вашего здоровья нужен Смех :))

Автор:  milita.ri [ 13 сен 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Гомеопатические методы можно применять к здоровым людям, которым кажется, что они больны.(с)

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Тогда объясните мне, те, кто не верит! Почему у моего сына перестал выделяться гной из слезных канальцев при нажатии минут через 15 после приема препарата - стала выделяться сначала прозрачная слизь, потом просто слезка (дакриоцистит врожденный был)? И еще месяц не выделялся (ровно столько в описании действие препарата), потом правда снова все вернулось. И при этом появились срыгивания, которые сын уже перерос (они есть в описании препарата), а через месяц прошли :ps_ih: К сожалению нам все равно пришлось к зондированию прибегнуть - канал так и не открылся, но я видела действие сама лично - без всяких антибиотиков избавились от гноя :ne_vi_del: Уж до чего я не верила и против была ':roll:' Но после того, что увидела собственными глазами, поверила и до сих пор верю :men:

Автор:  Сентябринка*** [ 13 сен 2012, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena
ну что ты не понимаешь...плацебо...:-) :-) я даже не буду рассказывать как плацебо исцеляет за короткий срок то что современная медицина годами лечит серией конечно же безвредных препаратов :-) и это не из серии ОБС..мой личный опыт применения препаратов...я правда как провизор смотрела ОЧЕНЬ скептически на всю это...и думала так же как многие..короче они еще не выросли :-) :mi_ga_et:

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Сентябринка*** писал(а):
плацебо

ну да, мой 3-месячный сын был очень внушаем :a_g_a:

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена, ну у меня яблони на участке внушаемые, а ты тут про ребенка :-) ясен перец - шептала ему там на ухо :-)

Автор:  milita.ri [ 13 сен 2012, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Почему у моего сына перестал выделяться гной из слезных канальцев

Всё дело в том,что здесь ключевое слово:
Andlena писал(а):
при нажатии

Это один из методов лечения,когда при дакриоцистите новорожденных показан нисходящий массаж.
Естественно, что приём гомопрепарата здесь вообще не при чём, тем более такое его мгновенное действие-это нонсенс.
В небольшом проценте случаев массаж помогает,но этот вариант встречается чаще:
Andlena писал(а):
канал так и не открылся

поэтому и прибегают к зондированию, которое дает положительный эффект почти во всех случаях.
Как говорится ловкость рук(аллопатия) и никакого мошенничества(гомеопатии) :-)

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Цитата:
тем более такое его мгновенное действие-это нонсенс.

вот здесь я думаю многие , кто лечиться гомеопатией похихикают. вы себе даже не представляете насколько быстрый эффект иногда дает гомеопатия. Я, если честно, сама каждый раз не верю :-) это особенно заметно на серьезный, тяжелых случаях, которые у меня лично редко бывают. но тем очевиднее просто мгновенный результат
и вы уж меня извините, но нажатие пару раз на слезный какнал очень трудно назвать полноценным массажем. и гной от этого не проходит. а массаж делают именно для того, чтобы канал открылся. пишу об этом так увернно, птому что тоже сталкивались, знаю о чем говорю.

Автор:  Nezabudka [ 13 сен 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
у мня один раз в жизни заболела ухо и я просто сама была в шоке, как мгновенно подействовал препарат.

Автор:  milita.ri [ 13 сен 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
но нажатие пару раз на слезный какнал очень трудно назвать полноценным массажем. и гной от этого не проходит

В этом деле главное- нажимать в правильном направлении. Вот если бы о нажатии не было сказано ни единого слова, тогда бы и не было этого разговора, а так,был описан один из методов лечения т.н. аллопатического лечения.Не более. Он не помог,о чём всегда окулисты и предупреждают .Этот пример отлично демонстрирует "эффективность" гомеопатического лечения. Естественно,если бы массаж помог, то догадайтесь,кто бы снял пенки с варенья :du_ma_et:

Автор:  зубная фея [ 13 сен 2012, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata писал(а):
вы себе даже не представляете насколько быстрый эффект иногда дает гомеопатия. это особенно заметно на серьезный, тяжелых случаях, которые у меня лично редко бывают. но тем очевиднее просто мгновенный результат

Надо тогда открыть гомеопатическую реанимацию. Лишние траты на томографы и сканеры ни к чему, диализные аппараты-от лукавого. Сахарные шарики рулят.

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

а вы не объясните мне зачем мне делать томограмму и сканирование при отите?

Автор:  зубная фея [ 13 сен 2012, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

я затрудняюсь ответить, зачем ВАМ делать сканирование и томограмму при отите, и при насморке, наверное, тоже не стоит, но вообще-то выше речь шла о тяжелых, серьезных заболеваниях, например, инсульте. Расскажите мне, плиз, хоть один достоверный случай, когда у пациента развивается инсульт или инфаркт, а родные решают сбегать на Пологую за шариками, вместо того, чтобы везти в реанимацию.

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Это один из методов лечения,когда при дакриоцистите новорожденных показан нисходящий массаж.
Естественно, что приём гомопрепарата здесь вообще не при чём, тем более такое его мгновенное действие-это нонсенс.

Вы не знаете, о чем говорите. Это "нажатие" я практиковала с 3-хнедельного возраста. Нажала, вышел гной, через полчаса снова :nez-nayu: В три недели окулист прописала капать антибиотики, прокапали - эффект на неделю, потом то же самое - гной при нажатии. Мануальный терапевт колдовала - не рвалась пленочка. Другая окулист сказала до полугода ждем, если гноится - капаем антибиотики. Больше антибиотики не капали. Еще раз говорю, что НЕ порвались у него в каналах пленки самостоятельно, слеза выделялась, но гной пропал после приема препарата.

Автор:  milita.ri [ 13 сен 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

К чему всё это словоблудие,если в итоге Вам помогло отечественное,самое что ни на есть традиционное здравоохранение :nez-nayu:
Цитата:
нам все равно пришлось к зондированию прибегнуть

Автор:  mmmaria* [ 13 сен 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

direqtor писал(а):
mmmaria* писал(а):
Все Ваши умозаключения не осилила, мы ж тут все.... недоученные...

Какие именно?

Про неэффективность гомеопатии.

direqtor писал(а):
mmmaria* писал(а):
Исходя из вышеизложенного, что ВСЯ гомеопатическая практика - это плацебо, чем это объясните?
А чего вы такого привели тут, что не укладывалось бы в эту схему? Вы же не энцефалит гомеопатией лечили, не дифтерию и не менингит, а обычные какие-то недомогания, которых у каждого за жизнь сотни. Что из того, о чем вы написали не прошло бы само?

Простите, это не важно в данной теме, что именно мы лечили. Важно то, что качество жизни и уровень здоровья стал намного выше, однозначно - принимая аллопатические препараты или бездействуя вообще, мой ребенок не был бы сейчас здоров.
И мне совершенно не страшны перечисленные вами заболевания, я знаю, что гомеопатия с ними справится.

direqtor писал(а):
mmmaria* писал(а):
У меня один вопрос лично к Вам, сорри, если где-то было про это, повторюсь, всю тему не читала - У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК?
Есть, и не один...

А чем вы их лечите?

Автор:  lutsik [ 13 сен 2012, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
direqtor писал(а):
mmmaria* писал(а):
У меня один вопрос лично к Вам, сорри, если где-то было про это, повторюсь, всю тему не читала - У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК?
Есть, и не один...

А чем вы их лечите?

Я так поняла, что сами выздоравливают... :du_ma_et:

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri
Да не отрицаю я традиционную медицину. Спасибо врачу знакомому, сделала все хорошо.
Просто привела пример, что гомеопатия действует. И это действие я видела, несмотря на то, что основная проблема не ушла (по сути если бы я капала ребенку в глаза антибиотики бесконечно, я бы получила то же самое). Передо мной стоял выбор - антибиотики или гомеопатия, я выбрала второе.

Автор:  зубная фея [ 13 сен 2012, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

И результата не получили, ваш случай-это какая-то антиреклама гомеопатиии.
Я считаю,что дети выздоравливают (или могут выздороветь,если родители их не залечивают) сами чаще, чем мы можем себе представить.
Напрмер,в Канаде при простуде врачи вообще ничего не назначают, только тайленол в случае температуры и выживают-продолжительность жизни намного больше, чем у нас

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
И результата не получили, ваш случай-это какая-то антиреклама гомеопатиии.

Почему вы упорно видите, что хотите видеть? я же написала, что результат действия конкретного препарата увидела минут через 15 - гной пропал.

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
я затрудняюсь ответить, зачем ВАМ делать сканирование и томограмму при отите, и при насморке, наверное, тоже не стоит, но вообще-то выше речь шла о тяжелых, серьезных заболеваниях, например, инсульте. Расскажите мне, плиз, хоть один достоверный случай, когда у пациента развивается инсульт или инфаркт, а родные решают сбегать на Пологую за шариками, вместо того, чтобы везти в реанимацию.

а где речь шла об инсультах? девочки писали про отит как раз таки, про слезный канал....у меня в практиках тоже отиты, зубная боль, судороги. хотя есть и посерьезнее)))
может я чего-то пропустила :ne_vi_del:

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Ну вот у меня еще пример есть. Уж не знаю, насколько претендует на "серьезность" ':roll:' По мне так достаточно серьезно.
Гнойная лакунарная ангина за 3 дня у 13-летней сестры.

Автор:  Sunita [ 13 сен 2012, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
stata писал(а):
вы себе даже не представляете насколько быстрый эффект иногда дает гомеопатия. это особенно заметно на серьезный, тяжелых случаях, которые у меня лично редко бывают. но тем очевиднее просто мгновенный результат

Надо тогда открыть гомеопатическую реанимацию. Лишние траты на томографы и сканеры ни к чему, диализные аппараты-от лукавого. Сахарные шарики рулят.

Шутить легко:)
Насколько я знаю, гомеопаты лечат не все болезни.
Кроме того, 100% излечения не дает ни один метод, ни гомеопатический, ни аллопатический.
Кстати, скептики обращаются к гомеопатам чаще тогда, когда аллопатия не помогает и болезнь запущена. И жалуются на гомеопатию. А вот на аллопатию не жалуются, что она не помогла, это как бы в порядке вещей.
А вдруг не помогла гомеопатия...ах они шарлатаны и плацебщики :-)

Автор:  MamaKsusha [ 13 сен 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Гнойная лакунарная ангина за 3 дня у 13-летней сестры.

Не ве-рю! (С)

Автор:  Sunita [ 13 сен 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Гнойная лакунарная ангина за 3 дня у 13-летней сестры.

Верю. Хороший гомеопат (подчеркиваю, хороший!) может многое.

Автор:  Andlena [ 13 сен 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

MamaKsusha писал(а):
Не ве-рю! (С)

Не верьте :)-(: В точности диагноза можно не сомневаться. Наша мама врач :smile:

Автор:  Сентябринка*** [ 13 сен 2012, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Надо тогда открыть гомеопатическую реанимацию. Лишние траты на томографы и сканеры ни к чему, диализные аппараты-от лукавого. Сахарные шарики рулят.

долго придумывали? ;;-)))

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

вот тебе смешно:)) а я бы не отказалась от гомеопатического стационара :smu:sche_nie:
чтобы можно было прийти и под наблюдением врача принимать препараты. а то в свое время от меня 2 гома отказались из-за возможности кровотечения(что потом и подтвердилось). сказали - вот если бы вы при этом в больничке, под наблюдением были, тады велкам

Автор:  Сентябринка*** [ 13 сен 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
Наташ мне смешно как народ утрирует до абсурда

Автор:  stata [ 13 сен 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

да это я так, мечтаю)) тихо мирно сам с собой:)) о гомеопатическом стационаре, оснащенном клинической лабораторий и другими штуками. эх...

Автор:  mmmaria* [ 13 сен 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Sunita писал(а):
Насколько я знаю, гомеопаты лечат не все болезни.
Кроме того, 100% излечения не дает ни один метод, ни гомеопатический, ни аллопатический.
Кстати, скептики обращаются к гомеопатам чаще тогда, когда аллопатия не помогает и болезнь запущена. И жалуются на гомеопатию. А вот на аллопатию не жалуются, что она не помогла, это как бы в порядке вещей.
А вдруг не помогла гомеопатия...ах они шарлатаны и плацебщики :-)

+1000

Автор:  Nezabudka [ 13 сен 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

stata
А еще бы родильное отделение... )))

Автор:  Балерина Оочкова [ 13 сен 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
А еще бы родильное отделение... )))

Помню, у Булгакова есть рассказ, из цикла Земской доктор... про роды и про сахар... ':roll:'

Автор:  Nezabudka [ 13 сен 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина
Помните, помните )) колитесь, колитесь ))

Автор:  Балерина Оочкова [ 13 сен 2012, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
Помните, помните )) колитесь, колитесь ))

Помню.. Но если сюжет озвучу, поклонники гомеопатии меня запинают просто...

Автор:  Алена В. [ 13 сен 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

lutsik писал(а):
mmmaria* писал(а):direqtor писал(а):mmmaria* писал(а):У меня один вопрос лично к Вам, сорри, если где-то было про это, повторюсь, всю тему не читала - У ВАС ЕСТЬ РЕБЕНОК?Есть, и не один...А чем вы их лечите?Я так поняла, что сами выздоравливают...

Так ведь выздоравливать сами должны.
зубная фея писал(а):
Я считаю,что дети выздоравливают (или могут выздороветь,если родители их не залечивают) сами чаще, чем мы можем себе представить.

Это точно! Наконец здравая мысль.
Вирусные болезни не лечатся, а сами проходят. Часто болеть - это норма. Получать от каждого банального ОРВИ пневмонию и отит не нормально, но этому способствуют все ваши вифероны-лазолваны, грелки, парки, горчишники и прочие издевательства.
Ну хоть немного прочтите о детской физиологии и поймете, что шарик гомеопата - это способ отвлечь мать от издевательств над дитем. Не шарик помогает, а то, что организму не мешают побороть вирус. Что говорит гомеопат маме: не кутай, лекарства не давай, температуру не сбивай, пои, не корми, окно открой, грелку отключи, не паникуй сама и не пугай дите. Вот вам схема при которой ОРВИ пройдет за 5-7 дней без осложнений и вреда для иммунитета.
Ларингиты-трахеиты-отиты... и прочие ...титы к гомеопатии отношения не имеют. 90% деток перегреты и перекормлены, природные защитные функции организма подавлены, поэтому они так тяжело болеют. Родителям лень изучать физиологию, лень читать и искать информацию, страшно брать на себя ответственность. Поэтому вдоволь набегавшись по аптекам, бегаут к гомеопатам, травникам и экстрассенсам..
Сегодня видела детей в кофтах и шапках :sh_ok:
Повторюсь - я не отрицаю эффективность гомеопатии вообще, т.к не обладаю в этой области достаточными знаниями и многое, что здесь пишут вызывает интерес и искреннее удивление. Но детские ОРЗ к гомеопатии не имеют отношения - это 100%

Автор:  mmmaria* [ 13 сен 2012, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
Ларингиты-трахеиты-отиты... и прочие ...титы к гомеопатии отношения не имеют. 90% деток перегреты и перекормлены, природные защитные функции организма подавлены, поэтому они так тяжело болеют. Родителям лень изучать физиологию, лень читать и искать информацию, страшно брать на себя ответственность. Поэтому вдоволь набегавшись по аптекам, бегаут к гомеопатам, травникам и экстрассенсам..


Остальное в посте вроде более-менее здраво написано, кроме этого.

Представляете, есть такие дети, а вернее их родители, которые не перекармливают, не укутывают, по аптекам не бегают, а вот нате вам, ларингиты-трахеиты-отиты... Вот так бывает.
А еще бывают всякие более тяжелые (и не только) болезни. Ну вот например, первое что в голову пришло - лактазная недостаточность, в чем мама-то виновата? Или лактостаз у мамы - кто виноват? а главное что делать? Ждать, когда само пройдет? Конечно, есть вариант сцеживаться и т.д. А у вас такое было? Само прошло? У меня нет. И не прошло бы, я уверена, хотя выполняла кучу манипуляций всяких-разных. А гомеопатия помогла в считанные часы.

И поверьте, к гомеопатам ходят не только вышеописанные вами родители. Кстати, т.к. я сама лечусь при помощи гомеопатии - в этом что, моя мама виновата??

P.S. сколько раз зарекалась уже - не распинаться на форуме, да и вообще, т.к. большинство людей очень категоричны. Особенно этим страдают те, кто как раз-таки не пробовал методику лечения (но всё г..., сами виноваты, что дети болеют)/не имеет собаку (про тему писающих-какающих собак)/не болел аллергией (заменить на любое другое) и при этом дает кучу советов (а главное знают точно - родители виноваты!!)/не женатых (но абсолютно точно знающих, в чем состоит счастье в браке)/не обращавшихся к психологу (но все они шарлатаны, только деньги вымогают) и т.д. - список можно составить просто бесконечный. Главное правило в таких темах - высказывать своё мнение безаппеляционно, категорично и громко, откровенно понося при этом всех тех, кто не согласен и имеет другую, отличную от автора, точку зрения.

Автор:  Алена В. [ 14 сен 2012, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
Представляете, есть такие дети, а вернее их родители, которые не перекармливают, не укутывают, по аптекам не бегают, а вот нате вам, ларингиты-трахеиты-отиты... Вот так бывает.

Есть наверное и такие, но это 1-5%. Так часто бывают случаи, когда мама говорит - я адекватная, я не перегреваю, у нас все хорошо, а ребенок при этом спит под шпарящей батарей и температура воздуха 30-35 градусов. А что такое влажность воздуха и какая быть должна, она понятия не имеет, зато знает как стимулировать иммунитет разными бадами.
В лактостазах и маститах тоже зачастую виноваты мамы, т.к. после родов лежали и жалели себя, вместо того, чтобы кормить и сцеживаться (сама была свидетелем такого в роддоме). Есть, конечно тяжелые случаи и очень здорово, что гомеопатия помогает.
Трудно поверить, что лактазная недостаточность лечится гомеопатией. Насколько понимаю, это ферментативная недостаточность. И если нет фермента - то это на всю жизнь. Действительно есть ли
такие случаи, когда был поставлен диагноз "лактазная недостаточность", а потом снят, после гомеопатического вмешательства? Или это маме что-то показалось, т.к. не так покакал, попукал, покричал?
mmmaria* писал(а):
сколько раз зарекалась уже - не распинаться на форуме, да и вообще, т.к. большинство людей очень категоричны.

Виртуальное общение не может передать многого, поэтому посты часто выглядят как очень категоричные. Сама замечаю, что писала в весьма сомнительном настроении, а когда перечитываю пост сама удивляюсь как категорично он выглядит. Думаю, все кто находится в теме, живо ей интересуются, что и приводит к такому горячему обсуждению. Ну если бы в теме не было бы нас, сомневающихся, то и тема бы не существовала

Автор:  *Lilu* [ 14 сен 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Во многом поддерживаю последнего оратора:))) очень здраво и в точку

Автор:  mmmaria* [ 14 сен 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Алена В. писал(а):
Трудно поверить, что лактазная недостаточность лечится гомеопатией. Насколько понимаю, это ферментативная недостаточность. И если нет фермента - то это на всю жизнь. Действительно есть ли
такие случаи, когда был поставлен диагноз "лактазная недостаточность", а потом снят, после гомеопатического вмешательства? Или это маме что-то показалось, т.к. не так покакал, попукал, покричал?


Не знаю точно, не скажу, у нас такого не было. Мое мнение - поможет.


Алена В. писал(а):
Виртуальное общение не может передать многого, поэтому посты часто выглядят как очень категоричные. Сама замечаю, что писала в весьма сомнительном настроении, а когда перечитываю пост сама удивляюсь как категорично он выглядит. Думаю, все кто находится в теме, живо ей интересуются, что и приводит к такому горячему обсуждению. Ну если бы в теме не было бы нас, сомневающихся, то и тема бы не существовала



Согласна :smile:

Автор:  *Lilu* [ 14 сен 2012, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
Ну вот например, первое что в голову пришло - лактазная недостаточность, в чем мама-то виновата? Или лактостаз у мамы - кто виноват? .

Мама виновата, потому что все эти проблемы это результат неправильно организованного гв. Тут не к гомеопату надо а к консультанту по гв. Правильно организованной гв как раз профилактика лактостазов, маститов и прочих недостаточностей. Но это уже из другой темы.

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

mmmaria* писал(а):
Не знаю точно, не скажу, у нас такого не было. Мое мнение - поможет.

у моего сына была непереносимость коровьего молока в любом виде. Сейчас почти 3 года и ттт. Наблюдаемся с беременности моей у Писменной.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Алена В. писал(а):
Получать от каждого банального ОРВИ пневмонию и отит не нормально, но этому способствуют все ваши вифероны-лазолваны, грелки, парки, горчишники и прочие издевательства.

очень дельно!

Я вообще не могу слышать как мои подруги лечат своих детей, мне это дико. Начался насморк - промывания, закапывания препаратами всякими разными, причем в этот период не гуляют, окна не открывают и тд и тп.

Алена В. писал(а):
Что говорит гомеопат маме: не кутай, лекарства не давай, температуру не сбивай, пои, не корми, окно открой, грелку отключи, не паникуй сама и не пугай дите. Вот вам схема при которой ОРВИ пройдет за 5-7 дней без осложнений и вреда для иммунитета.

Я не знаю, кому такое говорит гомеопат, для меня это истина и очень давно и без гомеопатии.
Родители разные, я стараюсь вообще не спрашивать кто как лечит детей, после этого у меня в 99% случаев просто шок))) А с виду - адекватные мамы))

Сегодня пример - комар укусил, ребенок чешет - фенистил дала, еще какой то препарат не знакомый намазала и спрашвиает, может еще супрастин добавить? :-)

Но это все не про гомеопатию, а вообще про здоровый образ жизни :-)

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Andlena писал(а):
Гнойная лакунарная ангина за 3 дня у 13-летней сестры.

Большая часть вирусных ангин протекает естественно , так что специального лечения не требуется. Если же это бактериальная инфекция и АБ попасть в цель,то через 12 часов будет эффект,и ни к чему трое суток мучиться( да и вообще эксперементировать с таким заболеванием -это как ходить по краю пропасти. Особенно,если речь идёт о стрептококковой ангине).
Как видите если что-то выглядит, как лягушка, прыгает, как лягушка, и квакает, как лягушка, то скорее всего это и есть лягушка.(с)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Алена В. писал(а):
Не шарик помогает, а то, что организму не мешают побороть вирус.

Золотые слова :co_ol:

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
и ни к чему трое суток мучиться( да и вообще эксперементировать с таким заболеванием -это как ходить по краю пропасти

а зачем мучиться? гомео препарат прекрасно облегчает состояние и никакой АБ не нужен

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Васина писал(а):
Помню, у Булгакова есть рассказ, из цикла Земской доктор... про роды и про сахар...

Там все рассказы зачётные :co_ol: Жаль,что гомеопатов в старину не было,хотя нет, были :du_ma_et: но недолго,инквизиция не дала массово распространится сему явлению.
Nezabudka писал(а):
а зачем мучиться?

Да я вот тоже не знаю :nez-nayu:
Кстати,почти уверена,что горлышко сестрёнка полоскала, но ей,естественно,помогли ГЛС.
Уважаемые гомеопатофилы объясните пожалуйста полное бессилие гомеопатии в лечении рака или шизофрении (как известно, ни на психозы, ни на процессы клеточного перерождения эффект плацебо практически не действует)?

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
полное бессилие гомеопатии в лечении рака или шизофрении

Мне не актуально, таким вопросом не задавалась )))
При случае могу спросить, если вам этот вопрос актуален.

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
Расскажите мне, плиз, хоть один достоверный случай, когда у пациента развивается инсульт или инфаркт,

Что Вы,здесь даже ,помнится мне, про чудесное излечение гомеопатом онкозаболевания(а это уголовное преступление) у знакомой рассказывалось. :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Nezabudka писал(а):
Мне не актуально, таким вопросом не задавалась

Это временно :a_g_a:

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Это временно

типун вам на язык

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
milita.ri писал(а):
Что Вы,здесь даже ,помнится мне, про чудесное излечение гомеопатом онкозаболевания(а это уголовное преступление) у знакомой рассказывалось.


канеш, лучше "подохнуть" от нашей медицины, чем быть вылеченным гомеопатией :-)

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
milita.ri писал(а):
у знакомой рассказывалось.

вы факты приведите, а не ОБС

Автор:  *Lilu* [ 14 сен 2012, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Уважаемые гомеопатофилы объясните пожалуйста полное бессилие гомеопатии в лечении рака или шизофрении (как известно, ни на психозы, ни на процессы клеточного перерождения эффект плацебо практически не действует)?

настоящие, известные в узких кругах, гомеопаты излечивают человека. Таких гомеопатов много в Индии, сша . Правда к ним значительно раньше обращаются чем рак успевает съесть человека. К слову говоря к раку тоже надо идти шагами неправильного образа жизни , он у здорового человека с бухты бархаты не возникает.

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*
мне моя врач после Индии столько всяких случаев рассказала, преклолняюсь перед их врачами!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Мне вот интересно скептики в данной теме вообще смысл гомеопатии классической понимают?

Или просто не верят? :hi_hi_hi:

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
вы факты приведите, а не ОБС



ОБС -это к гомеопатам,стр.11
Цитата:
А еще у своего свекра наша гомеопат рак вылечила - уж не знаю каким чудом, но медицина признала его не операбельным


Добавлено спустя 37 секунд:
Nezabudka писал(а):
типун вам на язык

И Вам не болеть

Автор:  зубная фея [ 14 сен 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

milita.ri писал(а):
Что Вы,здесь даже ,помнится мне, про чудесное излечение гомеопатом онкозаболевания(а это уголовное преступление) у знакомой рассказывалось. :a_g_a:

Андлена тут ( и не только она) много чудес расчудесных рассказывала.

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
Мне вот интересно скептики в данной теме вообще смысл гомеопатии классической понимают?

Естественно, я вообще стараюсь в разговор не ввязываться,если сама не пробовала,не изучала спец.лит-ру. Всё моё лечение подтверждено данными лабораторных исследований в течении долгого времени.Вернее отсутствие каких-либо изменений по определённым показателям при лечении ГЛС и БАДов и (о,чудо!) уменьшением в три раза цифр после прохождения курса лечения спец.препаратами. Временной промкжуток между приёмами ГЛС и настоящими ЛС исчисляются годами.Ещё раз говорю,что приемлю медицину исключительно доказательную.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
зубная фея писал(а):
и не только она) много чудес расчудесных рассказывала.


Вполне объяснимых с научной точки зрения :a_g_a:

Автор:  зубная фея [ 14 сен 2012, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
Мне вот интересно скептики в данной теме вообще смысл гомеопатии классической понимают?
Или просто не верят?

Нет,не понимаем,так как гомеопатия оперирует понятиями "дух лекарства" (это о механизме действия) и усиливает дейстие лекарственного вещества встряхиваниями-это выше моего понимания, если сможете обьяснить-вэлкам.

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея писал(а):
если сможете обьяснить-вэлкам.

не считаю нужным :no: Поправлюсь, не считаю нужным, писать это вам :-)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
milita.ri
напишу от обратного -

есть ребенок 7 лет, 3 года ходят по лорам различным в нашем городе - платным, бесплатным и пр - а его болезнь так и не вылечили, диагнозы разные, назначения разные, анализы разные. Это тоже говорит об неэффективности вашего аллопатического метода лечения?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Не считаю нужным писать в данной теме, чем кончилось дело, когда прибегли к грамотному гомеопату, но пример есть, в принципе, такой же как у вас. Вам не помогло - значит не эффективно.

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

зубная фея
Каков поп,таков и приход :-) :-) :-)

Автор:  *Lilu* [ 14 сен 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka
Да, если надо серьезно поправить здоровье однозначно в индию в гомеогоспиталь :) там образование классическое и практика клосальная вот и результаты

Автор:  Nezabudka [ 14 сен 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu*

дай бог чтоб нам не пригодилось! :a_g_a:

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
Это тоже говорит об неэффективности вашего аллопатического метода лечения?

Нет,это скорее говорит о неэффективности работы людей в системе здравоохранения,в этом они проигрывают гомеопатам,которые внимательно выслушивают пациента и уделяют ему достаточно времени,к тому же прекрасные психологи и говорят то,что хотят услышать родители,этих качеств не хватает многим нашим спец-ам, к огромному моему сожалению всё это плодит антипрививочников,солорожавших и пр.для моего мозга "паранормальных" явлений.

Автор:  Velga [ 14 сен 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
не считаю нужным

гомеопатия выше объяснений, вместо внятных понятий - память воды, дух лекарства и прочая антинаучная лабуда, обильно сдобренная страшилками "из личного опыта", пожет не зря ее (гомеопатию) постепенно выпиливают из традиционной медицины (в последней номенклатуре врач-гомеопат аннулирован)

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
Да, если надо серьезно поправить здоровье однозначно в индию в гомеогоспиталь :) там образование классическое и практика клосальная вот и результаты



Каждый год в Индии умирают почти два миллиона детей до пяти лет – то есть каждые 15 секунд. Это самый высокий показатель в мире.

Автор:  зубная фея [ 14 сен 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
зубная фея писал(а):
если сможете обьяснить-вэлкам.

не считаю нужным :no: Поправлюсь, не считаю нужным, писать это вам :-)

почему?Потому, что я не присоединяюсь к болтовне о том, что Г лечит и гнойную ангину и рак? Кстати, девочки вменяемые, если вам дороги ваши дети, не лечите гнойную ангину, особенно стрептококковую, гомеопатией или самолечением-я работала в отделении трансплантации почки и гемодиализа и знаю, какие страшные последствия могут быть!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
*Lilu* писал(а):
Nezabudka
Да, если надо серьезно поправить здоровье однозначно в индию в гомеогоспиталь :) там образование классическое и практика клосальная вот и результаты

это шутка, надеюсь? Индия одна из самых отсталых стран по уровню и продолжительности жизни и приводить в пример их медицину просто смешно.

Автор:  *Lilu* [ 14 сен 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

Nezabudka писал(а):
*Lilu*

дай бог чтоб нам не пригодилось! :a_g_a:

Здоровья всем нам;)

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
milita.ri
зубная фея
Вы не слышите, я говорю не про аллопатическую медицину, не про смерти и прочее, я говорю про гомеопатическое лечение, кое считается очень классическим и действенным. Это констатация факта.

Так для справки

В 1951 г. Комитет по проверке гомеопатии подтвердил эффективность гомеопатии, как метода лечения. В современной Индии распространенность гомеопатии соответствует распространенности конвенциональной медицины (аллопатии), насчитываются сотни гомеопатических колледжей и клиник, существуют области в которых вся медицинская помощь оказывается только посредством гомеопатии.

Автор:  milita.ri [ 14 сен 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?

*Lilu* писал(а):
Так для справки В 1951 г. Комитет по проверке гомеопатии подтвердил эффективность гомеопатии, как метода лечения.