Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1074 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 54  След.

Верите ли Вы в эффективность гомеопатии?
верю 58%  58%  [ 219 ]
не верю 42%  42%  [ 157 ]
Всего голосов : 376

Автор Сообщение
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2006
Сообщения: 6815
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 184 раза
Liza S.
принимая ок, вы в организмпоставляете гормоны определенного вида и в определенном объеме для того чтобы беременность не возникла, тем самым как минимум вводя собственный организм в заблуждение и извавляя его от выработки этих самых гормонов. а если вырабатывать не надо , то функция отключается.

вроде читала про эту особенность организма в контексте, что наличие большого количества витамина С в фруктах, которыми питался человек способствовало потере функции ситнтезирование его организмом.

во во...Алена подсказывает, яркий пример, потребление ферментов для пищеварения


Меняю путевку (ребенок 2011г) в д/с №27 на путевку в д/с №4.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
А где хоть одна женщина с рассказом, что принимала гормоны всю жизнь, а теперь вся такая без гормонов? Это в Европе популярно принимать ОК, там несколько поколений женщин принимало регулярно. Но никто ничего не говорит о вреде, продолжают принимать в том же режиме.
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 02 авг 2006
Сообщения: 8622
Откуда: Владивосток,2-речка,Лесной Квартал
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 656 раз
не вижу смысла доказывать...если человек НЕ ВЕРИТ ..значит он не готов пока принимать другую информацию..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2006
Сообщения: 6815
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 184 раза
Liza S. писал(а):
А где хоть одна женщина с рассказом, что принимала гормоны всю жизнь, а теперь вся такая без гормонов? Это в Европе популярно принимать ОК, там несколько поколений женщин принимало регулярно. Но никто ничего не говорит о вреде, продолжают принимать в том же режиме.

проблемы не сразу вылазят и не у всех...все ж завасит от илы организма и наследственности. кто то после ОК беременеет, а кто то потом всю жизнь пробует и никак, эндометриозы, мастапатии, лечится перелечится, а все в пустую.
я не сторонник вмешательства в гормональную систему, можно огребсти не по детски ! :)


Меняю путевку (ребенок 2011г) в д/с №27 на путевку в д/с №4.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 22 мар 2012
Сообщения: 1312
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 149 раз
*Lilu*
*Lilu* писал(а):
кто то потом всю жизнь пробует и никак, эндометриозы, мастапатии, лечится перелечится, а все в пустую.

ок являются профилактикой рака груди, рака яичников и рака эндометрия... это вы в расчет не принимаете?...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 02 авг 2006
Сообщения: 8622
Откуда: Владивосток,2-речка,Лесной Квартал
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 656 раз
Darling) писал(а):
ок являются профилактикой рака груди, рака яичников и рака эндометрия

да вы что? :-) может надо чтобы вообще полового созревания не было? это ж естественные гормоны провоцируют все..надо лет так с 10 начинать давать исключительно синтетические в нужном дозировке..чтобы сразу исключить беременность и онкологию на всю жизнь

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
кстати те же самые источники которые утверждают о снижении риска одних заболеваний (так называемое ими протективное действие экзогенных гормонов) указывают на увеличении других форм..хотя конечно человек и реки вспять поворачивает и природе не вредит и в организм вмешивается и только на благо :smile:
ЭКЗОГЕННЫЕ ГОРМОНЫ
Гормональный статус является фактором, определяющим риск многих злокачественных опухолей, прежде всего рака тела матки, яичников, молочной железы, простаты и яичка. Скорее всего, злокачественная опухоль развивается в результате повышенной (чрезмерной) гормональной стимуляции органа, нормальный рост, развитие и функция которого находится под контролем того или иного стероидного или полипептидного гормона.
С точки зрения возможного канцерогенного риска наибольший интерес представляют фармакологические гормональные препараты, получившие значительное распространение в мире, а именно оральные контрацептивы (ОК) и препараты, применяемые в качестве гормонзаместительной терапии при менопаузе. Меньший интерес представляют препараты, которые применяются для профилактики выкидышей, т.к. их использование в современной медицинской практике весьма ограничено. Тем не менее, первые данные о канцерогенности гормонов получены для диэтилстильбэстрола. нестероидного эстрогена, который широко применялся в 40-х гг. для профилактики выкидышей. Было показано, что дочки женщин, которые получали во время беременности диэтилстильбэстрол, часто заболевали светлоклеточным раком вагины. Частота этого заболевания достигала максимума в 20 лет, после чего риск снижался. Наиболее часто опухоль обнаруживалась у девочек, матери которых получали диэтилстильбэстрол на ранних стадиях беременности. Имеются также данные, указывающие на повышенный риск опухолей яичка у мальчиков, матери которых получали этот гормональный препарат.
Исследованию канцерогенного потенциала гормональных противозачаточных средств посвящено огромное количество работ. При оценке этих работ необходимо помнить, что предметом их изучения были разные типы ОК, состав которых менялся в течение всей истории их применения. Так называемые последовательные противозачаточные препараты, поставляющие в организм в течение 14-16 дней достаточно высокие дозы эстрогенов, а в последующие 5-6 дней комбинацию эстрогенов и прогестинов, были изъяты из продажи в конце 70-х гг., т.к. было показано, что они повышают риск рака эндометрия. Разработанные в последующие годы комбинированные ОК, которые содержат относительно низкие дозы эстрогенов и прогестинов, постоянно усовершенствовались в сторону снижения доз входящих в их состав гормонов и являются в настоящее время наиболее распространенной формой противозачаточных средств в мире. В отличие от последовательных ОК, комбинированные препараты не только не повышают риск рака тела матки, но обладают протективным эффектом. Эпидемиологические исследования показали, что у женщин, которые применяли комбинированные противозачаточные препараты, на 50% снижен риск рака тела матки. У женщин, которые получали этот тип контрацептивов более 6-10 лет, показатель ОР рака эндометрия был равен 0,2.
Результаты многочисленных эпидемиологических исследований показали, что применение комбинированных контрацептивов снижает риск эпителиальных опухолей яичника. Анализ эпидемиологических исследований показал, что показатель ОР у женщин, применявших эти препараты, снижен на 40%. Кроме того, применение ОК, скорее всего, снижает риск развития рака толстой кишки.
Влиянию применения комбинированных ОК на риск рака молочной железы посвящено большое количество работ. В нескольких эпидемиологических исследованиях было выявлено повышение риска рака молочной железы. На основании детального анализа этих эпидемиологических исследований было сделано заключение, что применение оральных контрацептивов связано с небольшим повышением риска развития рака молочной железы. Однако риск рака молочной железы быстро снижается после прекращения приема ОК.
Применение ОК, по всей видимости, также повышает риск развития рака шейки матки у HPV-положительных женщин. Наиболее убедительные результаты получены для интраэпителиального рака. Во всех эпидемиологических исследованиях выявлено повышение риска интраэпителиального рака у женщин, применявших оральные контрацептивы, а в большинстве из них величина ОР зависела от длительности применения оральных контрацептивов. Необходимо отметить, что у женщин, применяющих оральные контрацептивы, повышен риск и аденокарциномы цервикального канала – опухоли, заболеваемость которой, в отличие от плоскоклеточного рака шейки матки, имеет тенденцию роста у молодых женщин.
Длительное применение оральных контрацептивов, скорее всего, повышает риск печеночно-клеточного рака и аденомы печени.
Как известно, ОК применяются уже более 40 лет, и в течение всего этого времени они постоянно усовершенствуются. Однако до сих пор не существует абсолютно безопасных с точки зрения канцерогенного риска препаратов. Все это указывает на необходимость сокращения срока (длительности) их применения.
Гормонозаместительная терапия получила широкое распространение в США в 70-х гг. Однако выяснилось, что женщины, получавшие это лечение, часто заболевали раком тела матки. В 80-х гг. на смену препаратам, содержащим только эстрогены, пришли т.н. циклические препараты, которые содержат эстрогены и прогестерон. В настоящее время интерес с точки зрения возможного канцерогенного риска представляют именно эти препараты. Добавление прогестерона к эстрогенсодержащим препаратам привело к снижению связанной с эстрогенами митотической активности эндометрия и соответственно риска рака эндометрия.
Гормонозаместительная терапия повышает ОР рака молочной железы. Однако через 5 лет после завершения приема этих препаратов ОР рака молочной железы снижается до нормального. Эпидемиологическое исследование, в котором изучались 52 тыс. больных раком молочной железы и 108 тыс. здоровых женщин, выявило повышение риска рака молочной железы у женщин, принимавших комбинированные препараты, содержащие эстрогены и прогестины.
Рандомизированное контролируемое исследование здоровья женщин, в котором участвовали 16 тыс. женщин, половина которых получала комбинированные эстроген-прогестинсодержащие препараты, показало, что применение этих препаратов более 7 лет приводит к 24%-ному повышению риска рака молочной железы. Аналогичные данные получены и в других рандомизированных контролируемых исследованиях, комбинированный анализ которых показал повышение риска рака молочной железы у женщин, получавших эстроген-прогестинсодержащие препараты. Прием этих препаратов, по-видимому, связан с повышенным риском рака яичника. Однако данных, подтверждающих эту связь, недостаточно.
Применение комбинированных эстроген-прогестинсодержащих препаратов снижает риск развития рака тела матки и толстой кишки.
В настоящее время продолжаются исследования в области создания препаратов с оптимальными дозами эстрогенов и прогестинов, которые снижали бы риск остеопороза и сердечно-сосудистых заболеваний и в то же время не вызывали бы повышения онкологического риска. На основании полученных эпидемиологических данных не рекомендуется длительное применение гормонозаместителыной терапии. Этот метод может быть рекомендован лишь для краткосрочного лечения симптомов климакса.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 22 мар 2012
Сообщения: 1312
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 149 раз
Сентябринка***
вы сами читали эту статью?
Сентябринка*** писал(а):
Скорее всего, злокачественная опухоль развивается в результате


Сентябринка*** писал(а):
Применение ОК, по всей видимости, также повышает риск развития


Сентябринка*** писал(а):
Длительное применение оральных контрацептивов, скорее всего, повышает риск п


Сентябринка*** писал(а):
Прием этих препаратов, по-видимому, связан с повышенным риском


это чей-то горячечный бред... и автор даже не скрывает, что это его домыслы....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А уж про остановку выработки собственных гормонов вообще бред. Если бы такое было, уже не было бы этих ОК в продаже. А вредно все. Вот вся еда тоже вред несет организму, не только пользу. Но польза в разы превышает вред, поэтому от фруктов, овощей, рыбы не отказываются.
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2006
Сообщения: 6815
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 184 раза
Liza S. писал(а):
А уж про остановку выработки собственных гормонов вообще бред. Если бы такое было, уже не было бы этих ОК в продаже.

это ваш личный выбор-принимать или не принимать ОК. бред-вот на себе и проверите :)
для включения мозга-люди занимающиеся бодибилдинком колят себе тестостерон для увеличения объема мышц, у многих собственный перестает вырабатываться и они до конца жизни вынуждены колоть его. паралелльно, проблемы в половой сфере имеют все :)

Liza S. писал(а):
Вот вся еда тоже вред несет организму, не только пользу. Но польза в разы превышает вред, поэтому от фруктов, овощей, рыбы не отказываются.

что то вы тут в горячке не то сказанули. еда-это энергия и строительный атериал и без нее никуда, только в ящик! :))


Меняю путевку (ребенок 2011г) в д/с №27 на путевку в д/с №4.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
Причем здесь бодибилдеры? Их что врачи на это благославляют?

В еде тоже есть вредные вещества. Многие продукты нельзя есть систематически. Думаю, что гормоны в ОК в оптимальной дозировке. Иначе бы европейские женщины давно организовали компанию против ОК. Но ничего, пьют пока. Проверили на себе. Не думаю, что я принципиально из другого теста и со мной случится страшное. Моя свекровь не пила никаких ОК, по большому никаких лекарств, гигиенические тампоны - зло, косметическая пудра - зло. Дожила до 50 лет, умерла от рака.
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2006
Сообщения: 6815
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 184 раза
Liza S. писал(а):
Причем здесь бодибилдеры? Их что врачи на это благославляют?

это пример как работает организм и в частности в обсуждаемой сфере.

Liza S. писал(а):
В еде тоже есть вредные вещества. Многие продукты нельзя есть систематически.

от овощей и фруктов ничего не будет, а вот от систематического употребление колбасы, печенья, конфет, творожков магазинных и т.п. рафинированных продуктов вред только.

Liza S. писал(а):
Думаю, что гормоны в ОК в оптимальной дозировке. Иначе бы европейские женщины давно организовали компанию против ОК. Но ничего, пьют пока. Проверили на себе. Не думаю, что я принципиально из другого теста и со мной случится страшное.

вас должно волновать как на вас влияет ОК, а не на европейских женщин :)
Liza S. писал(а):
Моя свекровь не пила никаких ОК, по большому никаких лекарств, гигиенические тампоны - зло, косметическая пудра - зло. Дожила до 50 лет, умерла от рака.

наследственность и генетику никто не отменял. сыроед 30-летний может выйти на улицу зимой и его убьет сосулькой :) это не значит что его до этого довело сыроедение ;)


Меняю путевку (ребенок 2011г) в д/с №27 на путевку в д/с №4.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
*Lilu*
Верите в то, во что сами хотите верить. Морковный сок, употребляемый ежедневно, вызывает диабет - не верите, не смотря на то, что пострадавшие реально существуют и врачи предостерегают. Во вред ОК верите, несмотря на то, что нет ни одной конкретно пострадавшей женщины, все статьи пишут со словами "предположительно", "вероятно", "не доказано".
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Валентин
С нами с: 14 фев 2009
Сообщения: 909
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз
*Lilu* писал(а):
если бы все манипуляции над здоровьем были бы безобидны, у нас бы все до смерти были абсолютно здоровыми.

А от чего бы тогда происходила смерть?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
*Lilu* писал(а):
вот например известный факт, что если регулярно кормить организм ок, он перестает вырабатывать собственные гормоны и если это делать долго эта функция может в принципе отключиться.
Ерунда полная. Организм не такой дурак, как его обладатели.



За это сообщение автора direqtor поблагодарил: Liza S.
Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
*Lilu* писал(а):
вас должно волновать как на вас влияет ОК, а не на европейских женщин :)

Точно так же как и на европейских женщин. А они живы и здоровы, несмотря на многолетний опыт приема ОК. А вот в Эмиратах совершенно точно лечат народ от диабета - последствие ежедневного пития свежевыжатых фруктовых соков.
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 22 мар 2012
Сообщения: 1312
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 149 раз
*Lilu*
Liza S. писал(а):
Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.

то ли дело гомеопаты!... или сыроеды!... ни разу - ни единой ошибочки!...
вот бы все бы лечились бы гомеопатией, вот бы бы рай...
от аппендицита, от вшей, от кариеса - от всего поможет гомеопатия)))))))
особо гомеопатия помогает тяжелобольным, грудникам, людям с неизлечимыми заболеваниями, ухудшающими качество жизни.... да?...

но я, конечно, себе во вред, выберу традиционную медицину... с ее ОК, антибиотиками и прочими "кошмарами"...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщения: 7049
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 423 раза
Какое счастье, что у нас есть традиционная медицина, антибиотики. Печально, что некоторые этого не понимают и употребляют слово "вера" по отношению к собственному здоровью. Вера - это то, что не доказано, то, в что предлагается верить и все. Обычно этот фокус проделывают с богом.
Боритесь не против, боритесь за.

Нелегко разрываться между мужем, детьми, спортом, домом и работой, но свои 8 часов на Владмаме я все-таки выкраиваю!

Memento mori


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Валентин
С нами с: 14 фев 2009
Сообщения: 909
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз
Liza S. писал(а):
Вообще ученые делают поначалу массу неправильных выводов, потом сами же и опровергают или говорят, что вред не доказан.
Вообще, это именно и есть научный метод – пока в десяток трупиков палочкой не потыкаешь, делать эпические выводы нельзя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 июл 2006
Сообщения: 1375
Откуда: и снова Камень-Рыболов!
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз
Цитата:
Вообще, это именно и есть научный метод – пока в десяток трупиков палочкой не потыкаешь, делать эпические выводы нельзя.

тока вот не очень хочется быть в числе этих трупиков :-)

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Дирекор, кстати, а как вы объясните прувинги?
Я имею ввиду второе значение этого слова - когда людям в разных частях земного шара раздается один и тот же новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен. И они в течени длительно времени записывают все изменения , которые с ними происходят - в физическом, психическом и тд планах. И они потом совпадают?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 06 сен 2009
Сообщения: 554
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 48 раз
stata писал(а):
новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен.

патогенеза у препарата не бывает. Патогенез-это механизм развития того или иного заболевания.

stata писал(а):
когда людям в разных частях земного шара раздается один и тот же новый препарат, патогенез(описание) которого, еще не известен. И они в течени длительно времени записывают все изменения , которые с ними происходят - в физическом, психическом и тд планах. И они потом совпадают?


можно я отвечу, хоть вопрос и не ко мне? Раздается какой-то новый препарат, у которого еще нет даже описания.......людям!!!!!!!!!!! Это называется незаконные опыты над людьми.....Хотя лично я не верю в наличие такого большого количества идиотов


Последний раз редактировалось зубная фея 21 июл 2012, 14:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 июл 2006
Сообщения: 1375
Откуда: и снова Камень-Рыболов!
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз
Цитата:
патогенеза у препарата не бывает. Патогенез-это механизм развития того или иного заболевания.

в гомеопатии есть такой термин - патогенез препарата. раз уж мы тут гомеопатию обсуждаем, я этими терминами и оперирую


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1074 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 54  След.

Найти:

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения