Shamu
Страна стране рознь, вероятно - я про ваш пример

Котяра, да! Рая нет на земле, каждый строит его сам, где у кого получится, в зависимости от способностей и желаний. Я за то чтобы каждый имел возможность построить свой. Я за что чтобы мы уважали рай друг друга, в независимости от юрисдикции.

А по теме, у меня во Владивостоке умирала мама от онкологии, пока в России такая "унижающая" медицина - обратно не хочу. А стран достойных много - была бы стабильная работа и человеческое отношение к гражданам.

Shamu

Shamu
Согласна с Вами, что наше счастье зависит от нас и мы сами его строим. И я не могу слушать людей, которые обвиняют нашу власть во всех своих бедах и продолжают жить в России, не нравится, уезжайте. жизнь всегда можно поменять. Главное найти себя и чувствовать комфорт. Я нашла себя в России, кто то нашел и реализовал себя в других странах. Хотя я бы с удовольствием поработала бы за границей и сравнила бы.

А по поводу медицины, все так относительно... люди уходят и в тех странах с лучшей медициной...

нигде не живут вечно.
вопрос именно в том - КАК уходят...

Ilonchik
что значит не нравится уезжайте- а я не хочу уезжать, я хочу чтобы власть делала свою работу- дороги , ремонтировала убогие сады и школы, нормально обезболивала онкологичных, и лечила их не содой блин, и многое- многое другое. у меня ненормальные желания? и все эти вещи не зависят от меня, это работа власти, с которой она не справляется.

Лично я никогда не имела привычки хаять власть, потому как мне всегда казалось что "власть" она где то там далеко, а я здесь, живу в своем маленьком мире (или раю как выразилась Shamu) и напрямую власть на него никак не влияла. Потому как если мне что то не нравилось или не устраивало меня, это было в моих силах это что то изменить, ведь я была той самой властью в своем мире. Может поэтому у меня никогда не было никакого негатива к России, меня там вполне устраивала жизнь..... просто это была не моя родина и я уехала. И я не думаю что я одна такая кто живет в России с такой установкой, где люди полагаются только от себя и не уповают на государство..... не ждут что государство им поднесет все на блюдичке. Я не считаю это плохой чертой, потому как это закаляет характер на мой взгляд.
А вот посмотрите на запад, там как раз многие люди надеются именно на государство, требуют от него что то, при этом сами ничего не делают. И государство частенько делает то что от него требуют, что тоже неплохо.... а народ так и продолжает уповать и требовать. Кому то это покажется не плохим, государство то работает, вроде все счастливы... да но в таком случае люди надеются не на себя а на государство, у них нет этого стержня внутри... Поэтому когда я говорю что благодарна России за то кем она меня сделала, я благодарна именно за это.
Вот вам недавний пример из НЗ. Местная девушка по собственному недосмотру растолстела до состояния серьезного ожирения, угрожающего ее здоровью. Поняв все серьезность положения, она приняла решение худеть.... и ей это удалось. Но результат оказался не таким каким она его себе представляла, так как у нее теперь по всему телу висят излишки кожи. Она обратилась в госпиталь чтобы ей бесплатно провели операцию по удалению этой самой кожи, мотивировав что это влияет на качество ее жизни и психологическое состояние. Ей было отказано так как эта самая кожа не угрожает ее жизни, и у них нет свободного времени на проведение такой операции, потому что есть сотни людей ожидающих неотложных операций. Как вариант она может встать в очередь.... но ждать она будет ее долго. Сейчас эта девушка подняла шумиху в СМИ обвиняя госпиталь и государство вместе с ним что они отказываются делать эту бесплатную операцию, и вообще как они имеют на это право, ведь они ей должны!
Я с трудом могу представить себе такую ситуацию в России, не потому что власть плохая, а потому что это черта нашего характера: "Сама натворила делов, сама теперь и расхлебывай, никто тебе ничего не должен!" Можете закидать меня тапками, но я не считаю это плохой чертой.

солнечный фронт как я с вами согласна! на все 100%.
А на счет не нравится - уезжайте... думаю что многие бы уехали, да у них нет возможности.

Потому что сначала надо было чтоб тебя впустили в страну. И дажу будть ты трижды хорошием специалистом, не факт что тебя пустят.
Даже тот же врач, чтоб работать в другой стране помимо языка должен подтвердить свою квалификацию. Это долго, кропотливо и весьма затратно. А если это хороший врач, который например работает в сельской местности или небольшом городе, то у него практически нет никаких шансов. Ему чтоб вырваться потребуется сначала переехать в другой город, найти работу, жилье, потом заняться английским.. вне рабочее время, а у него еще и семья, и подработки потому что за аренду платить надо, потому что продав жилье в своем городке на новое денег никогда не хватит, и при этом упорно копить деньги на переезд и на учебу (подтверждение квалификации, переучивание, сдачи экзаменов и т.д.)...
Нет у него возможности переехать. Нет. И он это понимает.
А что говорить про рядового бухгалтера или учителя, которому вобще с нуля придется все начинать...

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

О, да таких примеров миллионы. То дома построили в неположенных местах, их затопило, а теперь трубуют себе не просто помощь, а благоустроенные квартиры в новых домах то еще что-нибудь в этом духе.
Это тот же инфантилизм. Таких примеров везде полно.

Большенство людей требуют и требуют правильно именно тех вещей, о которых государство обязанно заботится. Я плачу налоги не за тем, чтоб мэр себе сусальным золотом кобинет украшал (реальная история кстати, в Благовещенске хоромы царские отсроили). Пусть сначала сделает так, чтоб луж величиной с озера в городе не было...

я не вижу ничего плохого в том, что девушка воюет за свои права.
да, причина на наш взгляд смешная - всего лишь висящая шкурка на теле.
но она считает, что имеет право на помощь от государства. она - часть этого государства.

Верса
Несправедливость она к сожалению везде. И люди заканчивают жизнь самоубийством по этой причине тоже везде. Считается, что в НЗ показатель самоубийств высокий, также как и в Англии. За остальную Европу говорить не буду. Не думаю что люди от счастливой жизни это делают.

уже миллион раз говорено-переговорено, и каждый о своем. У нас всё идет к тому,что не то,чтобы за рубеж свободно уехать, по стране весьма сложно. О качестве образования не будем много, но именно оно-основоопределяющее в этом вопросе. Государство одно, а образование небо и земля. Столица, город, село и т.д. Т.е. изначально люди поставлены в совершенно разные рамки. А было по-другому, я точно знаю. Пока ушло. Надеюсь,не безвозвратно.

да это не просто несправедливость, это действительно за гранью...
Прямая обязанность государства помочь людям облегчить свои страдания и позволить им уйти достойно.

А вообще что то мне кажется что мы тему в балаган немного превратили, и я в том числе. Наверно стоит вернуться в мирное русло и действительно поговорить на тему Кто Где хотел бы жить. А то сдается мне что мы своими постами народ просто распугали.

Из темы "Улыбнемся немного".
- Где бы ты хотела жить?
- Не где, а с кем.
- Ну тогда с кем?
- Смотря где.

Danya да, наверное пора закругляться

И в Швеции

А вообще - давайте перечитаем название темы и остановимся про политику!

Добавлено спустя 47 секунд:
lutikcvetochek
Liza S.
Danya

справедливость или несправедливость здесь совершенно не при чем, как мне кажется.
я встречала в сети официальную статистику, сколько обезболивающих приходится на человека в разных странах.
разница ужасающая - не в разы, а на порядки.
это частности, конечно. и не стоит уезжать только из канцерофобии.

но моя хорошая приятельница (среднего возраста) из "уехавших", однозначно заявила, что стареть надо там.
а молодым и здоровым много где хорошо . и на исторической родине в том числе.

кого как. Я буду жить там,где могу. А хотелка есть хотелка.

Моя попытка написать по теме:
У нас есть знакомая пара из Москвы, приехавшие в НЗ из Америки где они прожили каждый порядка 10 лет. Они собственно там и познакомились и там же родились ее сыночки. Здесь они проживают относительно недолго, примерно до 2-х лет, им здесь нравится, но неудержимая страсть к приключениям дает о себе знать и насколько мне известно этой весной (В России осенью), они планируют поехать дальше, кажется в Испанию, потому что она очень хотела пожить там. Так вот они и скитаются с двумя детишками (лет по 8-10) по миру в поисках нового опыта. Это я к тому что многие люди не гоняются за местами где хорошо, а едут туда куда зовет сердце даже если там допустим в экономическом плане хуже! Я сама из таких.
Но они IT-шники и это меняет дело!

В какой стране хочется жить и в какую страну хотелось бы эмигрировать -вещи разные. Понравилось как живут в Англии, но только, чтобы так жить (я не про материальную сторону, а про уклад, обычаи, менталитет), эмигрировать туда как минимум прадедушка должен был, а еще лучше если пра-пра-прадедушка .
На сегодняшний день нравится жить в России (это не слепой патриотизм).
На пенсии, вполне допускаю вариант переезда куда-нибудь. Все-таки у нас очень нездоровый климат, дорогие и не лучшего качества продукты.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Замечательная страна, но вот нравы не без нюансов