гораздо выгоднее продавать ресурсы по частям, чем землю с ресурсами. А для того, чтобы строить переработку этих ресурсов и уже вторичку продавать в качестве изделий и готовой продукции за границу с нормальной наценкой, обеспечивая страну рабочими местами и независимостью от других стран - это слишком сложно. Гораздо веселее построить дельфинарий с океанариумом и театром оперы и балета, когда просто туда некому будет туда ходить. Вот где феерия. Производство Приморью просто необходимо, и не просто сырых ресурсов в виде нефти, дерева и тд за бесценок, а уже вторичного, переработанного сырья. или использовать его самим для нужд страны. То есть, даже возьмем этот завод который строят - и ведь идея то неплохая - построить завод по переработке, чтобы продавать за рубеж не тупо нефть, а ее производные. А ведь сейчас мы продаем нефть, зависим от цен за баррель. Как только она закончится произойдет коллапс - денег не будет, стабилизационный фонд, я так понимаю, не справится и месяц. Найдут других поставщиков. А все почему? потому что зависим от других стран, потому что ничего не производим, а только ресурсы свои продаем и покупаем часто свои же переработанные ресурсы обратно в несколько раз дороже.

Что вы - какое хамство? Просто я в этом очень сомневаюсь, поэтому и задала вопрос. ))

Угу. Опять ерунда. Курилы - только на бумаге наши. Вы видели в продаже в Приморье икру морских ежей, рыбу, крабов, гребешок оттуда? Зато я лично знаю пару браконьеров, которые пару лет участвовали в добыче деликатесов для Японии. Местным жителям, тем, кто не смог уехать на материк, давным-давно более выгодно заниматься браконьерством в пользу Японии, туда целые партии отправляются. На Курилах даже госпиталь Японией построен, а наши шишки туда только летать могут - прилетят, улетят, а люди, как жили в полнейшей безнадеге, так и живут.



С этим не спорю, и меня это очень удручает. Но мы, вроде бы, обсуждаем вопрос продажи/аренды ДВ. И не надо уклоняться от темы. :)



Я имею в виду дороги для нефтеналивного терминала. У меня брат служит в органах, в таких органах, которым обычно известна правда. )) Так что про поврежденное русло реки я ему верю.
До этого у них не было проблем с холодной водой. А горячей уже много лет нет, но горячей почти нигде, кроме Владика нет. Даже Артем весь с водонагревателями.
Не только власти Врангеля наплевали на людей. Козьмино протестовало против нефтепорта, но кто бы их послушал.



Во-первых, кому он нафиг там сдался? За несколько лет нефтеперерабатывающий завод загубит все вокруг себя. И не будет больше уникальных чистых бухт.
Во-вторых, полимеры обещают производить в Хасанском районе. Еще одна беда.
В-третьих, Вы бы хотели пить опресненную воду? Почитайте про нее, я думаю, ответ очевиден.

И все-таки, что бы мы тут ни писали, все сводится к тому, что власти делают все, чтобы люди из Приморья уезжали, и у них это отлично получается. Кто смог, из Врангеля, переехал в Находку, кто-то временно, кто-то навсегда. А потом оттуда они переедут сюда. И просторы ДВ займут более неприхотливые работники. Которым будет все равно на опресненную воду, загрязненные бухты, угольные электростанции и прочие "радости", которые навязали нам из Москвы.

не очень любезно сомневаться образованием другого человека. А может у меня образование в области компьютерных технологий? или я 3 языка знаю? Или изучала международные отношения? Ой, забыла. Там же столько не платят за обучение , как на юридическом, поэтому и не считается образованием. Извиняюсь.

что это доказывает? многие у нас тут работают с сша, сингапуром, китаем и так далее. Как могут, так и крутятся. Нет же там толпы японцев, которые русских выгоняют с островов или колонии строят? А деньги я думаю, зарабатывают неплохие. Конечно, огромное упущение, что никак эти места не развивают. Что ж тут скажешь. НО их, по крайней мере, никому не дарят острова.

а у меня в транснефти знакомые и в фсб во Врангеле работают. Будем мерится:)? Про поврежденное русло реки не очень правдоподобно. Может оно и было, конечно. Но в основном халатность и раздолбайство местного водоканала и власти.

кому сдался? Кому-то же сдались порты и другой бизнес. Если бы не было выгодно, не строили бы - все просто. Про загубит все вокруг себя - если строить по новейшим технологиям, все будет отлично. ЗА примерами можно слетать в Японию, Южную Корею, Сингапур, Австралию и США. А наши старые заводы, которые никто не хочет модернизировать, как раз и убивают все вокруг.
Про уникальные чистые бухты(!)
"Бухта Врангеля, как и залив Находка, относится к наиболее загрязнённым акваториям залива Петра Великого. В июне 2010 года в водах бухты Врангеля (наряду с районом устья реки Партизанской, бухты Новицкого и у мыса Козьмина) была установлена экстремально высокая концентрация ртути, которая превышала предельно допустимую норму в 3-4 раза"
Не спорю, что и чистые места есть. но с каждым годом их все меньше и меньше.
К слову сказать. ПРо бухту где сейчас Транснефть базируется - там недавно "специалисты зафиксировали массовый нерест морского гребешка у причала нефтепорта Козьмино в Приморье, что, по их мнению, свидетельствует о благополучной экологической обстановке в акватории бухты".Они их сами и высадили весной, кстати, и бухту подчистили (раньше, если помните, какая она была грязная). Я не в защиту Транснефти, ни коим образом. Вот просто так есть почему-то. Читайте новости, будьте в курсе экологической обстановки в крае.

а насчет опреснения воды - то есть вы сейчас какую воду из крана видите? которая течет из гор и родников кристально чистая и минерализированная? Не понимаю вашего брезгливости - я же вам ее не пить предлагаю (наверное уже не осталось людей кто воду из крана пьет). У меня, например, нет юридического образования, могу и после себя в унитазе смыть опресненной водой. Но если вы привыкли перье смывать, то это, конечно, другое дело

У вас какие-то комплексы в отношении платного обучения? Я училась бесплатно, т.к. школу с отличием закончила. ))



Ладно, последний раз объясню. Не дойдет, ну, это уже не мои проблемы тогда.
То, что официально принадлежит нам, фактически нам не принадлежит. Мы ничего не имеем с Курил. Так же, как мы ничего не имеем с Бурейской ГЭС, которую запустили, и обещали нам, шумиха была на весь ДВ, что теперь электричество будет стоить 86 копеек. Так и было, несколько месяцев. А потом цены резко подняли.
Из ДВ выкачивают все ради Москвы и Китая.


МеритЬся начали вы. Мой брат служит в ФСБ во Врангеле. Он мне не просто знакомый. ))



Я про них и говорю, а не залив Находка. Я уже писала про Шепалова и Триозерье. Уверена, что после строительства этого завода лучше там не станет.



Вы это своими глазами видели? Или верите в то, что пишут? У нас всегда пишут так, чтобы люди радовались всякому дерьму, которое собираются построить рядом.
Так же, как и с АЭС в Приморье. Пишут, что она краю просто жизненно необходима. Но кто из рядовых жителей хочет, чтобы ее построили?

По поводу унитазов и перье... то есть, вы наивно полагаете, что кто-то специально проведет хренову тучу километров труб, по которым будет идти опресненная вода, чтобы мы смывали унитазы? А питьевая будет другая? )))

Я сейчас пью воду из водохранилищ Волги, предварительно фильтрованную трехступенчатой системой фильтрации.
И она пресная. Почитайте про дейтерий, про разницу в его количестве в пресной и опресненной воде, может, тогда поймете, о чем я написала.. Я не думаю, что кто-то будет заморачиваться водой, которую пьет население.

не поверите, я тоже закончила с отличием и училась бесплатно. надеюсь, с этим закончили.

да-да. принадлежит японцам,там уже третье поколение их живет.
я тоже в последний раз объясняю - Курильские острова - наша территория (надеюсь и всегда останется), а японская. И наши люди там работаю и живут, отдыхать ездят. Я бы с удовольствием там побывала и побываю, обязательно. И то, что их не развивают, это проблема исключительно государства.

просто знакомые тоже могут много чего интересного рассказать. Спасибо,что указали на мою ошибку, я уже видела, было лень поправлять.

Знаете, верить или не верить. Фотографии видела рассадки. Я вот марсоход Кьюриосити на марсе тоже не видела, странное дело. Это как в том старом добром анекдоте "Видишь суслика? А он есть!" Дело не в этом, есть там гребешки или нет - нефтепорт уже построен.

я же вроде уже писала, что воду из крана не пью и никто наверное уже не пьют, у всех фильтры и покупная вода или которая фильтрована "трехступенчатой системой фильтрации". Сейчас воду из крана пить опасно в любом случае здесь или в Ростове, пресная она или опресненная.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
с вами, конечно, очень интересно, но я, пожалуй, пойду домой.

Давно пора. Это самое разумное за сегодня. )))
А про дейтерий все-таки почитайте для общего развития. ))

Известная Кобра, самое разумное - не опускаться до вашего уровня. Девушку конечно можно вывести, ну вы понимаете.
Почитала по опресненную воду - ну как я и ожидала - всякие сайты с истеричными барышнями вопят что мы все умрем, это естественно. Чтобы об этом рассуждать объективно одного юридического образования и знание умного слова мало все-таки.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Re: УЕХАТЬ с ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА!При длительном кипячении природной
"При длительном кипячении природной воды концентрация тяжёлой воды в ней повышается очень незначительно — в пределах 1 %[источник не указан 927 дней]. Среди населения бытует миф о том, что это якобы может вредно сказаться на здоровье. В действительности же повышение концентрации тяжёлой воды при кипячении ничтожно, гораздо сильнее ощущается повышение концентрации растворённых солей"
но я понимаю, вы то знаете о дейтерии намного лучше чем все химики вместе взятые!опреснение имеет единственный существенный недостаток - оно дорогое

Nevada

Если кроме сайтов с истеричными барышнями вы ничего не нашли, то вам стоит поучиться искать информацию более тщательно и избавиться от избирательной слепоты.
Так забавно, что мое юридическое образование вам покоя не дает.
Ну, и хотелось бы узнать, пойдут ли на "дорогое" опреснение воды для жителей Врангеля? Конечно, нет. Да жители Врангеля и не узнают никогда про дейтерий. Особенно если там будут такие же, кому на все начихать ради прибыли.

Вот здесь хорошая ссылка

http://aveterra.livejournal.com/574921.html

В этом месте имеет смысл отметить, что применяемый в Актау термо-испарительный метод дистилляции (опреснения) воды в отличие от применяемого в Израиле метода обратного осмоса и любого другого метода опреснения воды фильтрованием сопровождается некоторым снижением концентрации тяжёлых изотопов в опреснённой воде, благодаря различиям температур фазовых изменений и молекулярной массы обычной и тяжёлой воды. В принципе может быть подобран такой термический цикл дистилляции воды, при котором содержание тяжёлых изотопов в дистилляте не превысиит допустимой их концентрации (правда, такая дистилляция будет непроизводительной). Но, конечно, без контроля концентрации в воде тяжёлых изотопов использовать изложенное достоинство метода невозможно.

Известная Кобра, ну извините, бежать в библиотеку пока некогда пока и искать на 5 странице гугля. Так я и знала - ссылка на ЖЖ
"К 2030 году каждый второй житель Актау будет онкологическим больным" - о чем тут еще можно говорить. Ни ссылок на источники, ни экспертного мнения, ничего :) Мне без разницы, правда, какое у вас образование. Но если у вас нет химического образования, вы не работали химиком, знаете на уровне школы ( как и я), то как вы можете обвинять дейтерий))))? Я тоже много каких страшилок читаю, но верить всему что читаешь не стоит. Интуиция мне тоже возможно подсказывает, что пресная вода лучше. А родниковая еще лучше. Кто же с этим спорит! Но чтобы доказывать какие-то истины на абсолютном уровне, и уверять в этом других ссылочки из жежешечки все-таки мало.

Nevada

Я совсем не про 2030й год отрывок привела в качестве цитаты, а наоборот, что есть такая технология, но она дорогая и непроизводительная. В ЖЖ очень часто пишут и цитируют весьма полезные и серьезные вещи.
Я написала это к тому, что никто для рядовых людей стараться не будет. И вы тоже это понимаете, а ваше упрямство и категоричность, возможно, продиктованы молодостью? (это не недостаток!)). Я тоже когда-то верила, что все у нас в Приморье будет хорошо и отлично. С тех пор прошло много лет и количество населения резко сократилось. И люди продолжают уезжать подальше от гребешков, якобы населяющих воду рядом с нефтепортом, и потенциальной опресненной воды тоже. Не хочется нашим людям этих благ. И почему-то многие преподаватели отказались ехать и работать в ДВФУ. Наверное, им истеричные барышни рассказали, на чем и почему без геологических изысканий он построен. ))
Можно носить розовые очки, это прикольно, наверное. Но против фактов не поспоришь.

Спорь-не спорь, а Приморье всегда будет жить хуже Центральной России. Не будет правительство в нас вкладывать, только продавать наше за границу.

съездите в саратовскую область посмотрите как они там живут... там нищета!!!! чес слово... недавно там была.... богом забытые города, бездорожье, з/п 10 тыщ рэ, в магазинах цены на одежду просто нереально высокие... в общем за державу аж обидно стало... а в центральной россии люди хорошо только в больших городах живут....

parazzzitka
зато там жрачка дешёвая

Добавлено спустя 38 секунд:
можно на 100 р/день питаться

belladonna
ну сходила я в г Калининск в супермаркет затарилась едой к банкету... и знаете... ну не прям так что нереально дешево.... да дешевле молоко, яйца.... колбаска дешевле, но не в два раза ет точно пиво дешевле, на что мне муж сказал что так спиться можно в общем еда дешевле не намного (по крайней мере в сравнении с Уссурийском, а не центром г Владивосток ) а вот зарплаты меньше намного... число было где-то 7-8 мая, помидоры стоили около 100 рэ за кг.... я была удивлена ... там уже жара во всю стояла, должны были быть уже какие-нить свои тепличные и недорогие....
и еще подгузники стоят столько же, детское питание слегка подешевле, одежда на деток отнюдь не дешевая, а сп в этой дыре не проводят в общем, плохо там...

Известная Кобра,
можно долго и нужно спорить о том или другом. Про ДВФУ тоже могу рассказать, и преподаватели не из-за геологических изысканий туда не едут вовсе как утверждают истеричные барышни в этих ваших инторнетах. А просто им неудобно ехать, денег мало и вообще, перспектив нет. Но главное - денег мало.

нет, я этого не говорила. Я не питаю иллюзий по поводу будущего, но стараюсь видеть и хорошие стороны, а не только плохие. За 10 лет многое тут изменилось, не всегда в худшую сторону. Да, многие уезжают в другие города и области, но, так как хоть мне и мало лет, но я успела побывать во многих городах Сибири и ДВ, могу сказать, что здесь еще не хуже всего жить, тут хоть какие-то изменения, красивые пейзажи и природа. А если есть деньги, но почти везде можно нормально жить, без денег плохо будет везде. Поэтому и едут не из-за проблем с водой, а за хорошей зарплатой и перспективами, кто-то еще за чем-то. Человек ищет где лучше ему и его семье. Но большая часть остается тут, все же

Добавлено спустя 28 секунд:

все верно.

я вот только из Пензы вернулась, моя в ауте

Там ад и Израиль? Говорю ж, что Приморье еще более-менее

Девочки, ну речь и не идет о переездах в саратов, пензу и т.д. Естесвенно, смысла меня Владивосток на такие города нет...

Nevada
я в Приморье не была уже два года, мое сознание сейчас рисует идеалистические картинки Владивостока,поэтому объективно судить не могу. а Пенза, да, жесть зарплаты никакущие, продукты дешевые, в деревнях бездорожье, в городе и посмотреть особо нечего, парки аттракционов убитые, ценники на развлечения смешные, гастарбайтеров практически нет, видела всего одну группу, каких-то щупленьких без радости в глазах, узнала про откаты, работают практически за тарелку похлебки и не только они, русские тоже. зато автосалоны в городе есть,Макдональдс, автобусы заменили на более современные.

Дайте людям из Приморья утешиться тем, что в Пензе и Саратове еще хуже , и ведь чистая правда...я щас пока в Волгограде, могу сказать, что и на Волгоград нет смысла менять Владивосток, у нас там хотя бы море было. Пока.
И куда только из края по неофициальной статистике с 90х уехали миллион человек с начала 90х, нипанятна. ))))