Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1962 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 99  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Девочки, кашель и сопли не всегда представляют опасность для окружающих. Ребенок опасен в первые часы или день заболевания, и чаще всего, в это время сама мама не знает, что ребенок заболел. А когда появляются яркие симптомы - то ребенок уже успел заразить полгруппы. Конечно, если у ребенка температура, то однозначно ребенок заразен. Но если температуры нет, и со дня заболевания прошло 3 дня, то даже зеленые сопли до колен не опасны для окружающих. Ведь гнойные сопли - это уже убитые микробы. А вот сопли-водичка в первые 1-3 дня - реально заразны.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
И честно говоря не понимаю как можно привести ребенка в муниципальный садик и надеяться избежать инфекции? Это невозможно. Лично я сразу к этому готовлюсь морально. И главное правильное лечение. Как сказал доктор Комаровский, если ваш ребенок болеет часто и даже очень часто, но при этом выздоравливает практически сам и без осложнений, то пусть он болеет сколько угодно, это не повредит его здоровью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: валентина
С нами с: 02 дек 2013
Сообщения: 3
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Девочки, добрый вечер, помогите найти тему дня)))) одна очень умная мамочка написала (как говорят) страшную и длинную, но совершенно лживую историю про детский сад №24 в садгороде. Якобы ее бедного и абсолютно здорового ребенка выпроваживают из сада, якобы там все антисанитарно и вообще все страшно. Дело в том, что я вожу своего сына в ту же группу и совершенно авторитетно вам могу сказать, что в саду все чистенько, постели, кроватки, подушки и одеяла - все новое. а вот эта мамочка на самом деле приводит свое чадо то с соплями по колено, то с коннюктивитом, то еще бог с чем и вечно орет что воспитатель обязан принять ее больного ребенка! Довела педагога до слез своим хамством. Скажите, девочки, вы как отнесетесь к тому, что из-за одной мамаши не способной любить и заботиться о своем ребенке заболеют сразу 18 деток?!



За это сообщение автора queensi поблагодарил: kseniaa199
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
queensi писал(а):
Девочки, добрый вечер, помогите найти тему дня)))) одна очень умная мамочка написала (как говорят) страшную и длинную, но совершенно лживую историю про детский сад №24 в садгороде. Якобы ее бедного и абсолютно здорового ребенка выпроваживают из сада, якобы там все антисанитарно и вообще все страшно. Дело в том, что я вожу своего сына в ту же группу и совершенно авторитетно вам могу сказать, что в саду все чистенько, постели, кроватки, подушки и одеяла - все новое. а вот эта мамочка на самом деле приводит свое чадо то с соплями по колено, то с коннюктивитом, то еще бог с чем и вечно орет что воспитатель обязан принять ее больного ребенка! Довела педагога до слез своим хамством. Скажите, девочки, вы как отнесетесь к тому, что из-за одной мамаши не способной любить и заботиться о своем ребенке заболеют сразу 18 деток?!

Я не знаю, что там у вас за мама, но тем не менее не стала бы так безоговорочно судить о степени чьей бы то ни было любви к своему ребенку. Конечно недопустимо водить больного ребенка в сад, но нужно не путать симптомы болезни с симптомами выздоровления. И я думаю это сможет определить не только врач, но и любая опытная мама.
Вам кажется, что если мама не лечит сопли у ребенка, то она его не любит. Но это не всегда так. Лично я не лечу (в общепринятом смысле этого слова, т.е. капли, мази, промывания...) как раз от того, что очень люблю своего ребенка и думаю не только о его сиюминутном здоровье, но о его здоровье во взрослом возрасте. Мы наблюдаемся у платного врача-гомеопата, и она не разрешает затыкать ребенку сопли, иначе инфекция засядет внутри, уйдет вглубь и станет хронической, хотя внешне вам будет казаться, что ребенок выздоровел. Сопли у нас могут длиться 2- 3 недели, но опасны они только в первые 3 дня.
Нашла интересную статью: "Можно ли мне сегодня в детский сад"

Добавлено спустя 43 секунды:
МОЖНО ЛИ МНЕ СЕГОДНЯ ИДТИ В САД?

Настоящая брошюра адресована прежде всего родителям, чьи дети посещают детские сады. Она также может представлять интерес для сотрудников детского сада и медицинских работников.
Многие инфекционные заболевания наиболее заразны в момент до начала болезни или в первые ее дни часы. Чаще всего, когда мы обнаруживаем, что ребенок болен, он уже успел заразить своих товарищей по играм. Таким образом, держать ребенка дома с целью предотвращения распространения инфекции нецелесообразно. Ниже приводятся советы, которые помогут вам принять решение о том, оставлять ли ребенка дома.

Помните о следующем:
— решающим моментом здесь является потребность ребенка находиться дома (а не нужды и потребности родителей и/или сотрудников детского сада)
— общее состояние ребенка должно быть хорошим. Это означает: хороший аппетит, отсутствие повышенной температуры и способность функционировать в коллективе.
— сотрудники детского сада, ежедневно наблюдающие ребенка в коллективе, могут высказать квалифицированное мнение о том, в состоянии ли ребенок функционировать в коллективе.
— родители являются экспертами по своему собственому ребенку и могут оценить его потребности при нахождении дома.

Можно ли отправлять ребенка в детский сад?
Ребенок может находиться в детском коллективе, если он чувствует себя достаточно хорошо, чтобы принимать участие в занятиях и повседневной жизни группы. Иногда дети могут быть достаточно активны у себя дома, но обстановка в группе чаще всего отличается от домашней.
В случае, если вы испытываете сомнения, крайне важно обсудить их с сотрудниками детского сада. После продолжительной болезни, возможно, имеет смысл приводить ребенка на неполный день в течение какого-то промежутка времени. Если у вас возникают сомнения по поводу постановки диагноза и лечения, обращайтесь к врачу.

ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ
Чаще всего инфекция передается до начала заболевания и в его первые дни и часы. Следует оставить ребенка дома если он вялый, у него повышена температура, плохой аппетит и нарушен сон.

БАКТЕРИАЛЬНЫЕ ИНФЕКЦИИ
При бактериальных инфекциях часто воздействие на общее состояние ребенка более заметно, чем при вирусных заболеваниях. Ребенок может нуждаться во врачебном осмотре и назначении антибиотиков. В таких случаях имеет смысл оставить ребенка дома на несколько дней, в основном по причине плохого самочувствия.

ДЕТИ И ХОЛОД
Рекомендуется соблюдать следующие меры предосторожности:
Установленная граница для прогулок на свежем воздухе — минус 10 градусов по Цельсию (с поправкой на силу ветра). Продолжительность прогулок устанавливается в каждом отдельном случае. В ряде детских садов продолжительность прогулок при -10 составляет около 1,5 часов, но может быть сокращена до 45 минут при сильном ветре.
Также рекомендуется намазать детям лицо жирным кремом перед прогулкой в холодную погоду.

СОВЕТЫ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНФЕКЦИИ

ПОВЫШЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА
Повышенной считается утренняя температура тела 37,5 градусов Цельсия и выше и вечерняя — 38,0 градусов и выше (при измерении ректально). У детей чаще, чем у взрослых, наблюдается повышенная температура. Температура — важный инструмент борьбы с инфекцией. Не существует прямой связи между значением температуры тела и серьезностью / опасностью заболевания.
Меры при повышенной температуре
Ребенок с температурой должен быть легко одет и находиться в прохладном помещении. Ему следует предлагать обильное питье. Укрывать не периной / теплым одеялом, а тонким покрывалом. Большинство жаропонижающих средств действуют также как болеутоляющие, но температуру до 39 градусов сбивать не обязательно. Грудным детям и детям от года до трех лет рекомендуются свечи с парацетамолом при повышенной температуре и плохом общем самочувствии. Парацетамол снижает температуру тела, но не сокращает продолжительность заболевания. При повышенной температуре лучше всего, если ребенок будет находиться в состоянии покоя.

Оставлять ли дома?
Да, при повышенной температуре дети не должны посещать детский сад. После продолжительной болезни ребенку следует как минимум один день побыть дома без температуры перед возвращением в детский сад.
Если температура повышена по неизвестной причине…
Рекомендуется разбудить ребенка пару раз в течение ночи. Обратите особое внимание на сыпь в виде микроскопических кровоизлияний, а также красно-лиловых точек, не исчезающих, если к коже прижать стакан из прозрачного стекла. При появлении подобной сыпи, а также если ребенок вялый, его беспокоит рвота и затруднены движения шеи (последнее оценивает врач) возможен диагноз — менингит.

КАШЕЛЬ
Некоторые дети кашляют при обычной простуде. Кашель чаще всего усиливается при физической активности, так что родителям стоит поинтересоваться, как проходит день ребенка в детском сада. При продолжительном кашле необходим осмотр врача с целью выявления причин (например, аллергии).

Оставлять ли дома?
Дети с кашлем, но без повышенной температуры и в хорошем общем состоянии могут посещать детский сад.

БОЛЬ В ГОРЛЕ
Чаще всего боль в горле вызвана инфекцией в гортани. Маленькие дети не всегда могут объяснить, что у них болит горло. Признаками инфекции могут быть отказ ребенка от еды и питья, а также повышенная температура. У некоторых детей могут появляться позывы на рвоту.
Если у ребенка болит горло и вдобавок повышена температура в течение более чем пары дней — возможно, причиной заболевания является бактериальная инфекция (например, стрептококковая). Диагноз ставится врачом. В случае подтверждения стрептококковой инфекции вам следует сообщить о диагнозе сотрудникам детского сада.

Оставлять ли дома?
Если ребенку выписали антибиотики, следует оставить его дома в течение одного дня после начала лечения. Затем решение о посещении детского сада принимается индивидуально, исходя из диагноза и общего состояния ребенка. Ребенок может посещать детский сад даже в том случае, если курс антибиотиков еще не завершен.

ПРОСТУДА/СОПЛИ
Сопли вначале имеют вид прозрачной водички, затем загустевают и приобретают зеленоватый оттенок.

Оставлять ли дома?
Сопли у детей при хорошем общем самочувствии и отсутствии повышенной температуры не являются препятствием к посещению детского сада.

КОНЪЮКТИВИТ
Часто конъюнктивит возникает в связи с простудными заболеваниями и проходит сам по себе. Необходимо очищать область глаз чистой водой или физраствором. Помните о том, что вытирать необходимо в направлении от виска к носу.
Важно соблюдение гигиены в ближайшем окружении детей с конъюнктивитом. Решение о назначении антибиотиков (в виде капель или глазной мази) прнимает врач.

Оставлять ли дома?
Дети, получающие лечение антибиотиками, могут посещать детский сад на следующий день после начала лечения.

ВИРУСНЫЕ ЖЕЛУДОЧНО_КИШЕЧНЫЕ ИНФЕКЦИИ («ЖЕЛУДОЧНЫЙ ГРИПП»)
Основными симптомами заболевания являются понос и / или рвота. Ребенок может потерять много жидкости, поэтому крайне важно предлагать обильное питье. За подробными инструкциями обращайтесь к врачу или патронажной сестре.

Оставлять ли дома?
В острой стадии заболевания ребенку необходимо быть дома. При улучшении состояния вновь возможно посещать детский сад. Стул может оставаться жидким на протяжени какого-то времени, сам по себе этот момент не может служить препятствием к посещению детского сада, т.к. полная стабилизация работы кишечника может занять несколько недель.

ОТИТ
Отит может иметь бактериальную или вирусную природу. Диагноз ставит врач. При отитах применяются капли в нос и обезболивающие препататы. Возможно назначение антибиотиков.

Оставлять ли дома?
При нормальном общем самочувствии ребенок может посещать детский сад, даже в самом начале курса антибиотиков.

КОЖНЫЕ МОЛЛЮСКИ
Прозрачные бугорки на коже размером 1 — 5 мм, в течение нескольких недель проминающиеся в середине. Кожные моллюски вызываются вирусом, ребенок инфицирует сам себя при расчесывании. Как правило, заболевание проходит само, без особого лечения.

Оставлять ли дома?
Нет, ребенок может идти в детский сад.

БОРОДАВКИ
Бородавки также имеют вирусную природу. Чаще всего они проходят сами собой, но в течение длительного времени (до 2 лет). Лечение необходимо, если бородавки причиняют неудобства или кровоточат.

Оставлять ли дома?
Нет, ребенок может идти в детский сад.

ГРИБКОВЫЕ ИНФЕКЦИИ
Как правило, кожные грибковые инфекции редки у детей, за исключением случаев заражения от домашних животных (например, морских свинок). Лечение состоит в смазывании специальными кремами и мазями.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до окончания лечения.

ЧЕСОТКА
Чесоточный клещ живет под кожей, вызывая сильный зуд и сыпь. Диагностицирование может быть затруднено, чаще всего необходимо найти хотя бы одного чесоточного клеща.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до окончания лечения.

ГОЛОВНЫЕ ВШИ
Имеют размер 2 — 3 мм в длину, передаются от человека к человеку при непосредственном контакте. Лечение производится при помощи специальных средств, отпускаемых в аптеках без рецепта. Необходим осмотр всех членов семьи. Достаточно обработать лишь тех, у кого уже обнаружены вши. Детей следует регуляно осматривать на предмет выявления вшей. Постельное белье и одежду, находившиеся в контакте с волосами, следует стирать при температуре 60 градусов в течение не менее 5 минут.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до завершения первичной обработки.

КИШЕЧНЫЕ ПАРАЗИТЫ
Лечатся специальными препаратами, отпускаемыми без рецепта.

Оставлять ли дома?
Ребенок может идти в детский сад на следующий день после начала курса лечения.

ИМПЕТИГО
Импетиго — бактериальная инфекция, вызываемая стрептококками и стафилококками. В районе рта и носа, а также в других местах, образуются язвочки. Обычно применяются различные заживляющие мази, но может оказаться необходимым и назначение антибиотиков.

Оставлять ли дома?
Дети, больные импетиго, должны находиться дома в течение периода актвной инфекции, если назначен курс антибиотиков (не считая мазей, содержащих антибиотик). Ребенок может посещать детский сад спустя один день после начала курса лечения.

СКАРЛАТИНА
Скарлатина вызывается стрептококками. Основными симптомами являются боль в горле, язык характерного красного цвета, сыпь и повышенная температура. Назначаются антибиотики. Постановка диагноза может быть затруднена.

Оставлять ли дома?
Ребенку следует находиться дома в течение как минимум одного дня после начала курса лечения. Решение о возвращении в садик принимается индивидуально, в зависимости от общего самочувствия.

КОКЛЮШ
Коклюш наиболее заразен в период до появления характерного кашля, но опасность распространения инфекции присутствует в течение всего хода забоелвания. Таким образом, важно сообщить сотрудникам детского сада, если вашему ребенку поставлен диагноз «коклюш», с тем чтобы непривитые дети могли получить вакцину или курс лечения антибиотиками.
При подозрении на коклюш обращайтесь к семейному врачу.

Оставлять ли дома?
При начале лечения в самом начале заболеваня ребенок, как правило, заразен в течение первых пяти дней курса лечения. Таким образом, необходимо находиться дома в течение как минимум пяти дней. Если начать лечение позже, инфекционный период, соответственно, сократится и ребенок сможет посещать детский сад или школу на следующий день после начала лечения. Основным критерием будет являться общее самочувствие. Часто при кашле также нарушен ночной сон, и ребенок слишком плохо себя чувствует для посещения детского сада.

КОРЬ-СВИНКА-КРАСНУХА
Большинство детей в возрасте старше 15 месяцев привиты от этих болезней. Таким образом, заражение маловероятно. При обнаружении сыпи у ребенка обратитесь к врачу, чтобы установить ее природу. При постановке соответствующего диагноза сообщите в детский сад, чтобы непривитые дети могли получить вакцину.

Оставлять ли дома?
Да, в течение болезни. Возвращение в садик — в зависимости от общего самочувствия.

ВЕТРЯНКА
Вирусное заболевание, характеризующееся возникновением пузырьков по всему телу. При сильном зуде и расчесывании возможно возникновение вторичных бактериальных инфекций.

Оставлять ли дома?
Ребенок может идти в сад, когда последний пузырек засохнет. О всех подоздениях на ветрянку следует незамедлительно сообщать в детский сад, и районные органы здравоохранения, особенно если сад посещают дети, страдающие нарушениями иммунной системы или онкологическими заболеваниями, или братья и сестры таких детей.

КЛЕЩИ
Лесные клещи распространены вдоль всего побережья Норвегии. Их переносчиками являются мыши, зайцы, косули, лесные олени, крупный рогатый скот и домашние животные. При удалении клеща в течение суток с момента укуса заражение маловероятно. Для удаления клеща с кожи используйте пинцет.
Клещи распространяют ряд бактериальных и вирусных инфекций. Наиболее часто передаваемая инфекция на территории Норвегии — боррелиоз (болезнь Лайма). В качестве лечения назначаются антибиотики. Возможно поражение центральной нервной


большие сообщения убирать под спойлер! lezhevi


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2012
Сообщения: 22715
Изображений: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 1074 раза
olya072 писал(а):
Сопли у нас могут длиться 2- 3 недели,

и все это время вы ходите в сад?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Дня 3-5- дома, потом в сад, конечно при условии хорошего самочувствия ребенка.

Добавлено спустя 45 секунд:
Замечу, что зеленых соплей у нас не бывает никогда.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2012
Сообщения: 22715
Изображений: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 1074 раза
Что-то у меня как-то сопли и хорошее самочувствие не складывается одновременно :du_ma_et:
И три недели в саду с соплями.....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Поверьте, у нас так, сопли бывают всегда без температуры, хотя это меня не очень-то и радует, с температурой болезнь быстрее проходит, и сопли у нас не висят до колен, но они есть, усиливаются после прогулки, движения, плача и т.д. С висящими соплями не ходим. И вот как мне все это объяснять всем мамочкам? Я и их (мамочек) понимаю, у них работа (кстати я не работаю и веду ребенка в сад не потому, что нужно срочно сбагрить и бежать на работу), они только вылечили своего ребенка и вылечили часто не лучшим образом, т.е. с помощью антибиотиков и прошли через осложнения. Вот они и боятся каждого чиха. Ну не избежать в саду нфекции, заражаются в первый день и даже за день до появления симптомов!

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Лично я это поняла только с 3 и 4 ребенком и изменила общий подход к лечению.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2011
Сообщения: 1157
Откуда: владивосток
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 110 раз
M|A|R|I|N|A писал(а):
Что-то у меня как-то сопли и хорошее самочувствие не складывается одновременно :du_ma_et:
И три недели в саду с соплями.....


у меня чет тоже... человек 5 в группе таких здоровых есть всегда :ti_pa: но они всегда были, есть и будут. у всех разные ситуации, родителям надо работать... я, как бездельница, могу себе позволить не водить больного ре, да и просто, когда дочь не в настроении и очень хочет остаться дома...
о "просто соплях" без болезни... слабо вериться. я вижу это по своей на занятиях спортом, танцами. внешне дитятко здорово, весело, активно, с соплями всего лишь, но при нагрузке становится видна быстрая утомляемость, слабость, что свидетельствует скорее о нездоровье.
бывают и другие сопли (у меня всегда так зимой. уж не знаю как бороться :de_vil: ) с улицы заходишь в помещение и нос течет какое то время... мин 20-30. у дочери тоже так бывает. при этом и я, и она здоровы
"Ни о чем не нужно говорить,
Ничему не следует учить.
И печальна так и хороша
Темная звериная душа:
Ничему не хочет научить,
Не умеет вовсе говорить
И плывет дельфином молодым
По седым пучинам мировым."


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 28 май 2006
Сообщения: 2601
Откуда: Владивосток, Луговая
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 143 раза
olya072 писал(а):
МОЖНО ЛИ МНЕ СЕГОДНЯ ИДТИ В САД?

Настоящая брошюра адресована прежде всего родителям, чьи дети посещают детские сады. Она также может представлять интерес для сотрудников детского сада и медицинских работников.
Многие инфекционные заболевания наиболее заразны в момент до начала болезни или в первые ее дни часы. Чаще всего, когда мы обнаруживаем, что ребенок болен, он уже успел заразить своих товарищей по играм. Таким образом, держать ребенка дома с целью предотвращения распространения инфекции нецелесообразно. Ниже приводятся советы, которые помогут вам принять решение о том, оставлять ли ребенка дома.

Помните о следующем:
— решающим моментом здесь является потребность ребенка находиться дома (а не нужды и потребности родителей и/или сотрудников детского сада)
— общее состояние ребенка должно быть хорошим. Это означает: хороший аппетит, отсутствие повышенной температуры и способность функционировать в коллективе.
— сотрудники детского сада, ежедневно наблюдающие ребенка в коллективе, могут высказать квалифицированное мнение о том, в состоянии ли ребенок функционировать в коллективе.
— родители являются экспертами по своему собственому ребенку и могут оценить его потребности при нахождении дома.

Можно ли отправлять ребенка в детский сад?
Ребенок может находиться в детском коллективе, если он чувствует себя достаточно хорошо, чтобы принимать участие в занятиях и повседневной жизни группы. Иногда дети могут быть достаточно активны у себя дома, но обстановка в группе чаще всего отличается от домашней.
В случае, если вы испытываете сомнения, крайне важно обсудить их с сотрудниками детского сада. После продолжительной болезни, возможно, имеет смысл приводить ребенка на неполный день в течение какого-то промежутка времени. Если у вас возникают сомнения по поводу постановки диагноза и лечения, обращайтесь к врачу.

ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ
Чаще всего инфекция передается до начала заболевания и в его первые дни и часы. Следует оставить ребенка дома если он вялый, у него повышена температура, плохой аппетит и нарушен сон.

БАКТЕРИАЛЬНЫЕ ИНФЕКЦИИ
При бактериальных инфекциях часто воздействие на общее состояние ребенка более заметно, чем при вирусных заболеваниях. Ребенок может нуждаться во врачебном осмотре и назначении антибиотиков. В таких случаях имеет смысл оставить ребенка дома на несколько дней, в основном по причине плохого самочувствия.

ДЕТИ И ХОЛОД
Рекомендуется соблюдать следующие меры предосторожности:
Установленная граница для прогулок на свежем воздухе — минус 10 градусов по Цельсию (с поправкой на силу ветра). Продолжительность прогулок устанавливается в каждом отдельном случае. В ряде детских садов продолжительность прогулок при -10 составляет около 1,5 часов, но может быть сокращена до 45 минут при сильном ветре.
Также рекомендуется намазать детям лицо жирным кремом перед прогулкой в холодную погоду.

СОВЕТЫ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНФЕКЦИИ

ПОВЫШЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА
Повышенной считается утренняя температура тела 37,5 градусов Цельсия и выше и вечерняя — 38,0 градусов и выше (при измерении ректально). У детей чаще, чем у взрослых, наблюдается повышенная температура. Температура — важный инструмент борьбы с инфекцией. Не существует прямой связи между значением температуры тела и серьезностью / опасностью заболевания.
Меры при повышенной температуре
Ребенок с температурой должен быть легко одет и находиться в прохладном помещении. Ему следует предлагать обильное питье. Укрывать не периной / теплым одеялом, а тонким покрывалом. Большинство жаропонижающих средств действуют также как болеутоляющие, но температуру до 39 градусов сбивать не обязательно. Грудным детям и детям от года до трех лет рекомендуются свечи с парацетамолом при повышенной температуре и плохом общем самочувствии. Парацетамол снижает температуру тела, но не сокращает продолжительность заболевания. При повышенной температуре лучше всего, если ребенок будет находиться в состоянии покоя.

Оставлять ли дома?
Да, при повышенной температуре дети не должны посещать детский сад. После продолжительной болезни ребенку следует как минимум один день побыть дома без температуры перед возвращением в детский сад.
Если температура повышена по неизвестной причине…
Рекомендуется разбудить ребенка пару раз в течение ночи. Обратите особое внимание на сыпь в виде микроскопических кровоизлияний, а также красно-лиловых точек, не исчезающих, если к коже прижать стакан из прозрачного стекла. При появлении подобной сыпи, а также если ребенок вялый, его беспокоит рвота и затруднены движения шеи (последнее оценивает врач) возможен диагноз — менингит.

КАШЕЛЬ
Некоторые дети кашляют при обычной простуде. Кашель чаще всего усиливается при физической активности, так что родителям стоит поинтересоваться, как проходит день ребенка в детском сада. При продолжительном кашле необходим осмотр врача с целью выявления причин (например, аллергии).

Оставлять ли дома?
Дети с кашлем, но без повышенной температуры и в хорошем общем состоянии могут посещать детский сад.

БОЛЬ В ГОРЛЕ
Чаще всего боль в горле вызвана инфекцией в гортани. Маленькие дети не всегда могут объяснить, что у них болит горло. Признаками инфекции могут быть отказ ребенка от еды и питья, а также повышенная температура. У некоторых детей могут появляться позывы на рвоту.
Если у ребенка болит горло и вдобавок повышена температура в течение более чем пары дней — возможно, причиной заболевания является бактериальная инфекция (например, стрептококковая). Диагноз ставится врачом. В случае подтверждения стрептококковой инфекции вам следует сообщить о диагнозе сотрудникам детского сада.

Оставлять ли дома?
Если ребенку выписали антибиотики, следует оставить его дома в течение одного дня после начала лечения. Затем решение о посещении детского сада принимается индивидуально, исходя из диагноза и общего состояния ребенка. Ребенок может посещать детский сад даже в том случае, если курс антибиотиков еще не завершен.

ПРОСТУДА/СОПЛИ
Сопли вначале имеют вид прозрачной водички, затем загустевают и приобретают зеленоватый оттенок.

Оставлять ли дома?
Сопли у детей при хорошем общем самочувствии и отсутствии повышенной температуры не являются препятствием к посещению детского сада.

КОНЪЮКТИВИТ
Часто конъюнктивит возникает в связи с простудными заболеваниями и проходит сам по себе. Необходимо очищать область глаз чистой водой или физраствором. Помните о том, что вытирать необходимо в направлении от виска к носу.
Важно соблюдение гигиены в ближайшем окружении детей с конъюнктивитом. Решение о назначении антибиотиков (в виде капель или глазной мази) прнимает врач.

Оставлять ли дома?
Дети, получающие лечение антибиотиками, могут посещать детский сад на следующий день после начала лечения.

ВИРУСНЫЕ ЖЕЛУДОЧНО_КИШЕЧНЫЕ ИНФЕКЦИИ («ЖЕЛУДОЧНЫЙ ГРИПП»)
Основными симптомами заболевания являются понос и / или рвота. Ребенок может потерять много жидкости, поэтому крайне важно предлагать обильное питье. За подробными инструкциями обращайтесь к врачу или патронажной сестре.

Оставлять ли дома?
В острой стадии заболевания ребенку необходимо быть дома. При улучшении состояния вновь возможно посещать детский сад. Стул может оставаться жидким на протяжени какого-то времени, сам по себе этот момент не может служить препятствием к посещению детского сада, т.к. полная стабилизация работы кишечника может занять несколько недель.

ОТИТ
Отит может иметь бактериальную или вирусную природу. Диагноз ставит врач. При отитах применяются капли в нос и обезболивающие препататы. Возможно назначение антибиотиков.

Оставлять ли дома?
При нормальном общем самочувствии ребенок может посещать детский сад, даже в самом начале курса антибиотиков.

КОЖНЫЕ МОЛЛЮСКИ
Прозрачные бугорки на коже размером 1 — 5 мм, в течение нескольких недель проминающиеся в середине. Кожные моллюски вызываются вирусом, ребенок инфицирует сам себя при расчесывании. Как правило, заболевание проходит само, без особого лечения.

Оставлять ли дома?
Нет, ребенок может идти в детский сад.

БОРОДАВКИ
Бородавки также имеют вирусную природу. Чаще всего они проходят сами собой, но в течение длительного времени (до 2 лет). Лечение необходимо, если бородавки причиняют неудобства или кровоточат.

Оставлять ли дома?
Нет, ребенок может идти в детский сад.

ГРИБКОВЫЕ ИНФЕКЦИИ
Как правило, кожные грибковые инфекции редки у детей, за исключением случаев заражения от домашних животных (например, морских свинок). Лечение состоит в смазывании специальными кремами и мазями.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до окончания лечения.

ЧЕСОТКА
Чесоточный клещ живет под кожей, вызывая сильный зуд и сыпь. Диагностицирование может быть затруднено, чаще всего необходимо найти хотя бы одного чесоточного клеща.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до окончания лечения.

ГОЛОВНЫЕ ВШИ
Имеют размер 2 — 3 мм в длину, передаются от человека к человеку при непосредственном контакте. Лечение производится при помощи специальных средств, отпускаемых в аптеках без рецепта. Необходим осмотр всех членов семьи. Достаточно обработать лишь тех, у кого уже обнаружены вши. Детей следует регуляно осматривать на предмет выявления вшей. Постельное белье и одежду, находившиеся в контакте с волосами, следует стирать при температуре 60 градусов в течение не менее 5 минут.

Оставлять ли дома?
Да, ребенку следует находиться дома до завершения первичной обработки.

КИШЕЧНЫЕ ПАРАЗИТЫ
Лечатся специальными препаратами, отпускаемыми без рецепта.

Оставлять ли дома?
Ребенок может идти в детский сад на следующий день после начала курса лечения.

ИМПЕТИГО
Импетиго — бактериальная инфекция, вызываемая стрептококками и стафилококками. В районе рта и носа, а также в других местах, образуются язвочки. Обычно применяются различные заживляющие мази, но может оказаться необходимым и назначение антибиотиков.

Оставлять ли дома?
Дети, больные импетиго, должны находиться дома в течение периода актвной инфекции, если назначен курс антибиотиков (не считая мазей, содержащих антибиотик). Ребенок может посещать детский сад спустя один день после начала курса лечения.

СКАРЛАТИНА
Скарлатина вызывается стрептококками. Основными симптомами являются боль в горле, язык характерного красного цвета, сыпь и повышенная температура. Назначаются антибиотики. Постановка диагноза может быть затруднена.

Оставлять ли дома?
Ребенку следует находиться дома в течение как минимум одного дня после начала курса лечения. Решение о возвращении в садик принимается индивидуально, в зависимости от общего самочувствия.

КОКЛЮШ
Коклюш наиболее заразен в период до появления характерного кашля, но опасность распространения инфекции присутствует в течение всего хода забоелвания. Таким образом, важно сообщить сотрудникам детского сада, если вашему ребенку поставлен диагноз «коклюш», с тем чтобы непривитые дети могли получить вакцину или курс лечения антибиотиками.
При подозрении на коклюш обращайтесь к семейному врачу.

Оставлять ли дома?
При начале лечения в самом начале заболеваня ребенок, как правило, заразен в течение первых пяти дней курса лечения. Таким образом, необходимо находиться дома в течение как минимум пяти дней. Если начать лечение позже, инфекционный период, соответственно, сократится и ребенок сможет посещать детский сад или школу на следующий день после начала лечения. Основным критерием будет являться общее самочувствие. Часто при кашле также нарушен ночной сон, и ребенок слишком плохо себя чувствует для посещения детского сада.

КОРЬ-СВИНКА-КРАСНУХА
Большинство детей в возрасте старше 15 месяцев привиты от этих болезней. Таким образом, заражение маловероятно. При обнаружении сыпи у ребенка обратитесь к врачу, чтобы установить ее природу. При постановке соответствующего диагноза сообщите в детский сад, чтобы непривитые дети могли получить вакцину.

Оставлять ли дома?
Да, в течение болезни. Возвращение в садик — в зависимости от общего самочувствия.

ВЕТРЯНКА
Вирусное заболевание, характеризующееся возникновением пузырьков по всему телу. При сильном зуде и расчесывании возможно возникновение вторичных бактериальных инфекций.

Оставлять ли дома?
Ребенок может идти в сад, когда последний пузырек засохнет. О всех подоздениях на ветрянку следует незамедлительно сообщать в детский сад, и районные органы здравоохранения, особенно если сад посещают дети, страдающие нарушениями иммунной системы или онкологическими заболеваниями, или братья и сестры таких детей.

КЛЕЩИ
Лесные клещи распространены вдоль всего побережья Норвегии. Их переносчиками являются мыши, зайцы, косули, лесные олени, крупный рогатый скот и домашние животные. При удалении клеща в течение суток с момента укуса заражение маловероятно. Для удаления клеща с кожи используйте пинцет.
Клещи распространяют ряд бактериальных и вирусных инфекций. Наиболее часто передаваемая инфекция на территории Норвегии — боррелиоз (болезнь Лайма). В качестве лечения назначаются антибиотики. Возможно поражение центральной нервной

olya072,
будьте добры ссылочку на авторитетный источник. Очень хочу в оригинале ознакомиться со степенью компетентности автора, рекомендующего отводить в сад детей с отитами, конъюктивитами и стрептококковой скарлатиной :ps_ih:
Сын 2002
Дочь 2008



За это сообщение автора Terracotta поблагодарил: orvik
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Введите в поиске название статьи.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2012
Сообщения: 22715
Изображений: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 1074 раза
olya072
В поиске чего?
Гугл сказал
Цитата:
найдено 51 300 000


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Я в субботу специально пошла к участковому врачу, нас послушали, горло посмотрели, нос и дали справку. Легкие чистые, горло не воспалено, а раз воспаления нет - в сад можно. Хотя остается влажный редкий кашель ну и наши "любимые" сопли. Я не говорю об абсолютном здоровье, это вопрос дискуссионный, бывает ли такое вообще? Я говорю об опасности и неопасности для окружающих такого вида кашля и соплей.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
http://www.baby.ru/blogs/post/219036836-15444753/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2012
Сообщения: 22715
Изображений: 2
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 1074 раза
olya072
То есть автор этой заметки
Цитата:
ХРЕНсПОМИДОРАМИ - Санкт-Петербург

:du_ma_et:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Terracotta писал(а):
отводить в сад детей с отитами, конъюктивитами и стрептококковой скарлатиной :ps_ih:


Да я не ратую за то, чтобы водить по настоящему больного ребенка, я ведь не мачеха своим детям, здесь говорится, что в этот период ребенок не заразен, а вести или нет его в сад это ваше личное дело.

Подобную информацию я читала в разных источниках и слышала от своего врача, просто в этой заметке наиболее полно собрано все воедино. Конечно это не официальная бумага. Но вот моя справка - это официальный документ, который дан на ваш взгляд "больному" ребенку.

Добавлено спустя 59 секунд:
Обратите внимание, везде оговорка - при условии отсутствия температуры и хорошего самочувствия ребенка.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщения: 12638
Благодарил (а): 1670 раз
Поблагодарили: 1855 раз
интересуюсь писал(а):
бывают и другие сопли (у меня всегда так зимой. уж не знаю как бороться ) с улицы заходишь в помещение и нос течет какое то время... мин 20-30. у дочери тоже так бывает. при этом и я, и она здоровы

зачем бороться с физиологией? Вы же не боритесь со своим желанием сходить в туалет.
Помимо "течи" из носа зимой еще характерно прокашливание (особенно когда с мороза в теплое помещение заходим). Организм самоочищается


У нас в группе есть одна мамочка, которая волком глядит на каждый чих. Другая мама мажет своему ребенку носик оксалинкой, а эта мадама как разошлась, вой подняла что больного ребенка привели :ps_ih: Мамы доводят свое поведение до абсурда.

Полистала немного темку, новые жалобы на сопли навеяли
Уже давно пора понять, что нездоровые дети были и будут в саду. Даже при утопическом условии, что все родители в группе адекватны и своих откровенно больных детей в садик не приводят. Пора уже знать, что у болезней есть инкубационные периоды, когда внешних проявлений болезни еще нет, но процесс уже запущен и ребенок в этот момент уже заразен для окружающих. А также, что у любой болезни есть остаточные явления, но человек в этот момент уже не заразен. Пора понять, что есть часть детей с хроническими болезнями (напрмиер аллергические сопли, астма или предастменное состояние и т.д.). Пора знать и принять к сведению, что часть родителей безответсвтенна или у них иные точки зрения по поводу детских соплей (хорошо когда рядом есть такие люди, на них можно смело поспихивать ответсвтенность за свое заболевшее чадо)
Можно также поднять тему (на ВМ например или посоветоваться с врачом) - как адаптировать организм ребенка под садиковские условия, как повысить имунитет, как поддерживать здоровый образ жизни. Можно также полистать информацию о детских болезнях и лекарственных средствах (чтоб потом не кидаться волком на оксалиновую мазь :-) ). И еще можно дарить своему ребенку любовь (не путать с жалостью), заботу (не путать со сверхзаботой), внимание. Т.е. проводить с ним побольше времени, играть, читать, обнимать, целовать, говорить о своей любви, интересоваться его увлечениями и т.д. Любимые дети (не путать с залюбленными) болеют меньше и легче.
Будем здоровы :ro_za:



За это сообщение автора Нася поблагодарил: Врединка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2011
Сообщения: 1157
Откуда: владивосток
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 110 раз
Нася писал(а):
зачем бороться с физиологией? Вы же не боритесь со своим желанием сходить в туалет.


с деткой то не борюсь конечно. с собой... ну а блин как? я зимой накраситься даже не могу! :de_vil: у меня не тока нос течет, еще и глаза плачут... вот и стою, как дура, вся в соплях, в слезах.. жалкое зрелище! :cry_ing: как краситься? все течет! а ежели я надумаю на работу устроиться, как ходить буду... эх. мой больной вопрос. скока себя помню, всегда так было. врачи руками разводят..
"Ни о чем не нужно говорить,
Ничему не следует учить.
И печальна так и хороша
Темная звериная душа:
Ничему не хочет научить,
Не умеет вовсе говорить
И плывет дельфином молодым
По седым пучинам мировым."


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Местная вредина
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 04 июл 2008
Сообщения: 4625
Откуда: Vladivostok, Эгершельд
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 236 раз
интересуюсь
При бронхиальной астме ( легкая форма) бывает холодовая аллергия, не пробовали грамотного терапевта найти, который комплексно помог бы вам восстановить иммунку?
Изображение
Для денег я ловушка, для счастья я магнит, удача мне подружка, успех ко мне спешит!!! $ $ $


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2011
Сообщения: 33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Нася писал(а):
интересуюсь писал(а):
бывают и другие сопли (у меня всегда так зимой. уж не знаю как бороться ) с улицы заходишь в помещение и нос течет какое то время... мин 20-30. у дочери тоже так бывает. при этом и я, и она здоровы

зачем бороться с физиологией? Вы же не боритесь со своим желанием сходить в туалет.
Помимо "течи" из носа зимой еще характерно прокашливание (особенно когда с мороза в теплое помещение заходим). Организм самоочищается


У нас в группе есть одна мамочка, которая волком глядит на каждый чих. Другая мама мажет своему ребенку носик оксалинкой, а эта мадама как разошлась, вой подняла что больного ребенка привели :ps_ih: Мамы доводят свое поведение до абсурда.

Полистала немного темку, новые жалобы на сопли навеяли
Уже давно пора понять, что нездоровые дети были и будут в саду. Даже при утопическом условии, что все родители в группе адекватны и своих откровенно больных детей в садик не приводят. Пора уже знать, что у болезней есть инкубационные периоды, когда внешних проявлений болезни еще нет, но процесс уже запущен и ребенок в этот момент уже заразен для окружающих. А также, что у любой болезни есть остаточные явления, но человек в этот момент уже не заразен. Пора понять, что есть часть детей с хроническими болезнями (напрмиер аллергические сопли, астма или предастменное состояние и т.д.). Пора знать и принять к сведению, что часть родителей безответсвтенна или у них иные точки зрения по поводу детских соплей (хорошо когда рядом есть такие люди, на них можно смело поспихивать ответсвтенность за свое заболевшее чадо)
Можно также поднять тему (на ВМ например или посоветоваться с врачом) - как адаптировать организм ребенка под садиковские условия, как повысить имунитет, как поддерживать здоровый образ жизни. Можно также полистать информацию о детских болезнях и лекарственных средствах (чтоб потом не кидаться волком на оксалиновую мазь :-) ). И еще можно дарить своему ребенку любовь (не путать с жалостью), заботу (не путать со сверхзаботой), внимание. Т.е. проводить с ним побольше времени, играть, читать, обнимать, целовать, говорить о своей любви, интересоваться его увлечениями и т.д. Любимые дети (не путать с залюбленными) болеют меньше и легче.
Будем здоровы :ro_za:

Полностью с вами согласна, хорошо, что еще остался здравый смысл на свете. И мне тоже кажется, что многие мамы таким образом спихивают с себя ответственность за здоровье своих детей. Дескать они меня заразили, они и виноваты, а я хорошая. И боятся инфекций именно те мамы, которым не удается эффективно лечить своих детей. Я имею ввиду без вреда для их здоровья, без осложнений. Хотя это не их вина, это их беда и можно только посочувствовать.
Хочу отметить, что мы со своими частыми соплями ни разу не заболели отитом, бронхитом, коньюктивитом или ангиной. Посопливели, покашляли и все. Как сказал в одной передаче доктор Комаровский, что если ваш ребенок болеет часто и даже очень часто, но при этом выздоравливает без лекарств и осложнений, то пусть он болеет сколько угодно, это никак не повредит его здоровью.
Поэтому я сделал вывод для себя: надо не инфекций бояться, а осложнений и принимать адекватные меры.



За это сообщение автора olya072 поблагодарил: Врединка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2011
Сообщения: 1157
Откуда: владивосток
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 110 раз
Marcipan

есть у меня астма. тяжелого течения последний год. доза большая, вообще лекарств куча, против аллергии в том числе... на эти слезы/сопли ни как не влияют.. они, как нездоровые дети в саду, были, есть и, наверно, будут...
"Ни о чем не нужно говорить,
Ничему не следует учить.
И печальна так и хороша
Темная звериная душа:
Ничему не хочет научить,
Не умеет вовсе говорить
И плывет дельфином молодым
По седым пучинам мировым."


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нездоровые дети в детсаду
СообщениеДобавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщения: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1245 раз
M|A|R|I|N|A писал(а):
То есть автор этой заметки
Цитата:
ХРЕНсПОМИДОРАМИ - Санкт-Петербург

;;-)))
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1962 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 99  След.

Найти:

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения