Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 105 ]  Страница 2 из 6  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
Жемчужный микс
так и написала ж
Lakk писал(а) 18 май 2015, 13:54:
хотят сэкономить


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 19190
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Я подписала соглашение. За это мне зп за три месяца еще дали. А что плохого в соглашении этом? Банк мой закрылся в этом регионе.довольно известный, поэтому не думаю что проблемы будут в дальнейшем при трудоустройстве


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дарья
С нами с: 01 июл 2009
Сообщений: 3044
Изображений: 77
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 279 раз
У нас в компании была такая ситуация. Сокращали почти целый отдел (ну как сокращали, взяли и перевели ставки в другой регион - хотите едьте и работайте там, хотите соглашайтесь на наши условия), но всем предлагали соглашение сторон. По соглашению сторон предложили выплаты 2 зп и премию. Все согласились.

И еще один пример, сокращали снова отдел, только другой (тут именно изменения в штатном расписании были, то есть несколько ставок убирали), также предлагали соглашение сторон и пару зарплат (в Якутске и на Сахалине 3 зп, у нас во Владивостоке 2 зп). На Сахалине отказались подписывать соглашение, ее по сокращению все-таки провели (так выгоднее, поскольку там выплаты по сокращению больше, чем 3 зп).
Здесь можно только рекомендовать пытаться "выбить" хорошую компенсацию при соглашении сторон, либо стоять на том, что по сокращению увольнять.
Сэкономить компания может только в том случае, если работник-таки подпишет соглашение на невыгодных для себя условиях.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
Рея писал(а) 18 май 2015, 14:08:
А что плохого в соглашении этом?

чел еще работает 2 мес+3 мес оплачивают
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 24 сен 2007
Сообщений: 7167
Откуда: Ладыгина)))
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 218 раз
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 14:21:
чел еще работает 2 мес+3 мес оплачивают

откуда такая информация? мне она кажется не вполне достоверной ':roll:'
Где наши кадровики???

Я месяц назад ушла с работы по "соглашению сторон"...также создавала тему, но мне помогла сестра, проконсультировала,она экономист по труду.
Это распространенная практика,когда работодатель вместо сокращения штатов, предлагает уволиться по "соглашению сторон" и сразу предлагает ДВЕ среднемесячные зарплаты без вычета налога. Я написала письмо и предложила дать мне ТРИ зарплаты, в итоге сторговались на 2,5 :-)
За то не надо еще два месяца на работу ходить, все равно нервяк устроить он могут,чего только одни опоздания стоят....будут только нервы трепать.
ПО закону Сокращения от Соглашения сторон отличается лишь тем, что сокращаясь, ты эти два месяца работаешь, после увольняешься с формулировкой "сокращение" , после сразу (в теч.недели) идешь, встаешь на Биржу. И если в течении месяца ты не трудоустраиваешься,то данные подаются твоему бывшему работодателю ....и ОН выплачивает еще одну среднюю зар.плату, если трудоустраиваешься -он тебе ничего не должен.
вроде бы так...
Пе


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
Катичкина** писал(а) 18 май 2015, 14:54:
мне она кажется не вполне достоверной

100% достоверна! по сокращению штата тебе уведомляют за 2 мес. ты отрабатываешь, после становишся на биржу и организация тебе выплачивает 3 мес з/п, за эти 3 мес биржа тебе ни какую работу не предлагает

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Катичкина** писал(а) 18 май 2015, 14:54:
И если в течении месяца ты не трудоустраиваешься,то данные подаются твоему бывшему работодателю ....

каждый мес ходишь на биржу, берешь бумажку не трудоустроен, несешь работодателю и получаешь зп
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 24 сен 2007
Сообщений: 7167
Откуда: Ладыгина)))
Благодарил (а): 384 раза
Поблагодарили: 218 раз
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 15:02:
Катичкина** писал(а) 18 май 2015, 14:54:
мне она кажется не вполне достоверной

100% достоверна! по сокращению штата тебе уведомляют за 2 мес. ты отрабатываешь, после становишся на биржу и организация тебе выплачивает 3 мес з/п, за эти 3 мес биржа тебе ни какую работу не предлагает

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Катичкина** писал(а) 18 май 2015, 14:54:
И если в течении месяца ты не трудоустраиваешься,то данные подаются твоему бывшему работодателю ....

каждый мес ходишь на биржу, берешь бумажку не трудоустроен, несешь работодателю и получаешь зп


эээхх, значит мало я со своих взяла :-) :-) :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 22 фев 2013
Сообщений: 13508
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 989 раз
Статья 178 ТК РФ обязывает работодателя выплатить работнику, с которым расторгается трудовой договор в связи с сокращением численности или штата работников, выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также сохранить за ним средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Выходное пособие выплачивается работнику в день окончания трудового договора. Для того чтобы работник получил сохраненный за ним средний заработок, он должен представить работодателю соответствующее заявление и трудовую книжку, в которой отсутствует запись о трудоустройстве. Поскольку средний заработок сохраняется за работником на срок не свыше двух месяцев (с зачетом выходного пособия), то работодатель обязан выплатить его по окончании второго месяца с момента прекращения трудового договора.
Если работник представит решение службы занятости о сохранении за ним среднего заработка за третий месяц, то у работодателя возникает обязанность выплатить данный заработок (см. Определение Московского областного суда от 01.06.2010 по делу N 33-10397). Но чтобы получить такое решение, работник должен встать на учет в службе занятости в течение двух недель с момента увольнения.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
СОМ
Для получения среднего заработка за первые два месяца работнику не обязательно соглашаться на работу, которую ему, предлагает служба занятости, а вот для получения денежных средств за 3-ий месяц двойной отказ лишает его такой возможности.

Необходимо знать, что служба занятости должна предложить работнику подходящую работу, т. е. такую, которая соответствует профпригодности работника с учетом так же уровня его профессиональной подготовки, условиям последнего места работы, состояния его здоровья и транспортной доступности. Учитывается также и заработок работника на прежней работе. Если Вы получали зарплату выше прожиточного минимума, то работу где зарплата ниже его, Вам предложите не имеют право. Ели же Вы получали зарплату ниже прожиточного минимума, то зарплата на предложенной работе должна соответствовать вашей предыдущей, но никак не ниже.

Добавлено спустя 58 секунд:
СОМ
я уже стояла по сокращению в 2009г. СЗ вообще не заморачиваются предложением работы в течении 3-х мес, они ж не со своего кармана платят.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
СОМ
более того, они ставят на учет на эти 3 мес людей без городской прописки, так и говорят, если вас поставить только на это время что б вы пособие по сокращению получали-нет проблем, ч/з 3 мес снимем с учета.
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17275
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
По сокращению конечно увольняться хорошо.
Увольнять по сокращению - плохо (для бывшего работодателя)
Поэтому они всем руками и ногами отбрыкиваются от этого сокращения: роскошь платить ни за что две-три зарплаты не каждый может себе позволить.
понятно желание работника воспользоваться ситуацией и заполучить побольше денег, и тут мы и получаем конфликт интересов.
Кто выходит победителем... Кто хитрее :-)
Как правило, это работодатель,у него ресурс больше (те же юристы в штате), когда он может устроить увольнение за прогул, например, или несоответствие должности, выговор с занесением, второй и т.д... да, это геморройно, поэтому и предлагают малой кровью обойтись: предлагают уволиться самой.
У работника тоже есть шансы обуть работодателя, эт смотря какой степени грамотности работник и какой степени разгильдяй работодателль. Закон дает такое право (к сожалению, имхо).
Лет 5 назад наблюдала грандиозную по своей глупости эпопею увольнения провизора :smile:
Нужно было уволить, не особо думая, уволили. Она спокойно ждет два месяца, восстанавливается на работе по суду и получает средний за вынужденный прогул. И так несколько раз :-) пока не включилась голова у учредителей и не подвели наконец ей статью под увольнение, а так год с лишним кормилась от аптеки не работая ни дня.
Так что... Вопрос, сможет ли как-то напакостить работодатель... Конечно может. Может ли как-то напакостить работник... Может, да еще как.
На войне как на войне. :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
tigra писал(а) 18 май 2015, 15:30:
увольнение за прогул

а если человек не прогуливает.
tigra писал(а) 18 май 2015, 15:30:
или несоответствие должности

тоже статья сомнительная, у нас так бабушку пенсионерку уволили, а она потом ч/з суд восстановилась....
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17275
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 15:40:
тоже статья сомнительная,

Да кто ж спорит-то...
Конечно восстанавливаются, но это работодатель плохо сработал значит. Таких инструментов, как аттестация и пр. тесты никто не отменял. Хотя в любом случае очень много зависит от позиции данного конкретного судьи, которые тоже люди, причем люди могут быть знакомы как работодателю, так и работнику, например. :smile:
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 15:40:
а если человек не прогуливает.

Ситуации бывают разные. Подстроить можно все что угодно, заактировать и предъявить.
Было бы желание, и если на принцип пойдет, всякое возможно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
tigra писал(а) 18 май 2015, 15:55:
Подстроить можно все что угодно, заактировать и предъявить.

а как будут Факт отсутствия доказывать?
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 22 фев 2013
Сообщений: 13508
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 989 раз
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 15:57:
tigra писал(а) 18 май 2015, 15:55:
Подстроить можно все что угодно, заактировать и предъявить.

а как будут Факт отсутствия доказывать?

Актом. Вообще, если контора серьезная, юристы и кадровики не протупят, то можно любого подвести. :nez-nayu:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
СОМ писал(а) 18 май 2015, 15:59:
Актом.

:du_ma_et: может я чего то не понимаю.... но какой может быть акт если человек был на месте? это подтверждается входом в комп, в программы...
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17275
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
Составляется акт, подписывается коллегами.
Не помню, сколько надо коллег, давно это было, образец юристы давали.
Я тогда не увольняла, просто чтобы напугать нерадивого работника, который решил, что на работу не обязательно ходить вовремя. :nez-nayu:
подействовало с первого раза :-ok-: Акт потом ему на стеночку повесили для памяти.
Вы посмотрите кодекс, по каким статьям можно уволить работника.
Там вроде и много их, но все мутные.
Поэтому и восстанавливаются частенько уволенные по статье.
Если конечно дело до принципиального или "показательной порки" не доходит. Потому как если сокращаемых много, то достаточно одного выигрышного дела, чтобы завалить кампанию по дешевому сокращению... А этого, как вы понимаете, никто не хочет, тем более, если организация не государественная, где деньги ничьи и всем пофиг.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 16:01:
это подтверждается входом в комп, в программы...

Ой, да ладно... неужели трудно сделать так, что первые два часа на работе человек не сможет включить комп... да и вообще войти в помещение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 22 фев 2013
Сообщений: 13508
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 989 раз
Жемчужный микс
Не, ну я говорю о настоящем отсутствии на рабочем месте. Вы спросили, как его подтвердят. Я ответила - заактируют. Ну, и еще, не каждый человек сможет работать в "новых" условиях. Если пошло дело на "выживание". Каждый день идти, как на войну. Выбор каждого. А по соглашению сторон можно себе "выторговать" неплохие условия.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
tigra писал(а) 18 май 2015, 16:05:
первые два часа на работе человек не сможет включить комп... да и вообще войти в помещение.

Отсутствие на работе в течение ровно четырёх часов прогулом не является, а за это время и в труд инспекцию позвонить можно

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
СОМ писал(а) 18 май 2015, 16:06:
А по соглашению сторон можно себе "выторговать" неплохие условия.

да не хотят люди торговаться, хотя уйти по закону, всего лишь....
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17275
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
Жемчужный микс писал(а) 18 май 2015, 16:11:
да не хотят люди торговаться, хотя уйти по закону, всего лишь....

Ну почему бы не попробовать.
Вдруг получится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сокращение штатов
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33254
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 2182 раза
tigra писал(а) 18 май 2015, 16:17:
Ну почему бы не попробовать.

так видите, запугивают, типа ну мы вам тогда устроим :ps_ih:
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!



За это сообщение автора Жемчужный микс поблагодарил: Nata Boris
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 105 ]  Страница 2 из 6  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]