martha***

Да я можно сказать три дня только про полиграф и рассуждаю ) Муж уже ржет с меня

SilfaFox
и я. но мне актуальный, thus простительней

А я бы с удовольствием бы прошла, ради спортивного интереса, т.к. я сама психолог, и это как в игре в нарды с компьютером: кто кого. у меня была возможность это сделать, когда я хотела устроиться в одну известную в нашем городе компанию, не психологом, конечно, подготовилась как следует. а тут пригласили на работу другого кандидата, и без всякого детектора

Правильно кто-то написал - что детектор лжи самые хитрожопые и пройдут!
Если б не было другого выхода, прошла бы детектор, но отношусь к тем, кто считает, что это унизительная и малоэффективная процедура.

Лучше спросить мнение тех, кто уже проходил проверку на детекторе лжи, таких - тысячи.
А то получается, что спорят о вкусе устриц - те, кто их не ел.
Я не хочу говорить на эту тему, но мне полиграф очень помог.

1. У нас ПРЕЗУМПЦИЯ невиновности и закон о нераспространении личной информации
2. Давайте работодатель будет отвечать на вопросы работника о своевременности выплаты з/п и соблюдении законодательства на детекторе

Как обмануть детектор лжи (полиграф)?
Если перед прохождением теста выпить много крепкого кофе вполне возможно, что Вам удастся обмануть детектор лжи Как только одна половина человечества создала детектор лжи (полиграф), другая начала задумываться над тем, как его обмануть. В первую очередь, стараются скрыть физиологические проявления реакции на тот или иной вопрос.
Например, если перед прохождением теста на детекторе лжи выпить много крепкого кофе или просто не выспаться. Этот способ обмануть полиграф, как раз и основан на снижении вашей чувствительности. А поскольку это замедлит ваши реакции, то полиграфолог не сможет сделать однозначных выводов.
Подавить реакции можно и болью. Например, можно положить кнопку под пятку, это боль будет «отвлекать» реакции на провокационные вопросы.
Есть и довольно простой способ обмануть полиграф – выпить много пива (но, конечно, лучше любого другого мочегонного средства, например, клюквенного морса), тогда все мысли сосредоточатся на том, как поскорее добраться до туалетной комнаты.
Кроме этого, можно попробовать обмануть детектор лжи, подавив в себе все эмоции и реакции, отвлекшись от процесса проверки. Для этого можно читать мысленно стихи или просто считать воображаемых овец. Но такой способ часто требует довольно серьезной подготовки, а также гигантской самоконцентрации.
Какой бы способ вы не выбрали, необходимо помнить, что всеми этими способами владеет и полиграфолог, и, почувствовав подвох, он просто перенесет испытание на другой день. В любом случае, знание принципов работы детектора лжи и способов его обмануть придаст уверенности при прохождении теста. И это в свою очередь увеличивает ваши шансы на успешный результат.
МирСоветов обращает ваше внимание на то, что для адекватности результатов, проверка на полиграфе должна проводиться в течение нескольких дней (не часов!), дабы учесть все возможные факторы, влияющие на результат.

Корректность результатов детекции лжи с помощью полиграфа
Кабинет полиграфологаСтоит отметить, что применение полиграфов для детекции лжи в криминалистике и в сфере бизнеса не узаконено ни в Российском Законодательстве, ни в Трудовом Кодексе РФ по сей день (отсюда и требования подписи о добровольности проведения процедуры), однако и законов, запрещающих их применения, также не существует.
Не так давно Московская Городская Дума вынесла на обсуждение вопрос о внедрении проверок на детекторе лжи при устройстве на работу (сейчас такие проверки устраиваются для тех, кто владеет государственной тайной и для тех, кто хочет служить в правоохранительных органах). Сей факт вызвал широкий резонанс у правозащитников. Они считают, что проверки с помощью полиграфа – это насилие над личностью. Конечно, никто вас не привяжет к креслу, чтобы протестировать, однако одно дело, когда человек добровольно тестируется при приеме на работу, а совсем другое – когда это станет обязательным условием получения должности.
К тому же при обсуждении подобных вопросов, остро встает и другой вопрос – о проблеме кадров, обслуживающих полиграфы. Ведь на 90 % результаты тестирования зависят от человека, проверку проводящим, и лишь 10 % от самого полиграфа. Работники судопроизводства, адвокатская братия, и следственно-розыскные структуры в один голос твердят о нехватке квалифицированных полиграфологов. Однако на российском рынке вы можете легко найти достаточно много предприятий, предлагающих провести проверки в вашей компании с помощью детекторов лжи, причем не за такие уж и огромные деньги (сопоставляя с тем, какие убытки порой несет предприятие из-за так называемого человеческого фактора). Возникает логичный вопрос: как так получается, что для криминалистов полиграфологов не хватает, а в коммерческом предприятии их достаточно много? И каков же уровень подготовки полиграфологов, работающих в коммерческой отрасли?

Кто же готовит полиграфологов? В чьих руках решение о вашем приеме на работу? В наши дни вы можете окончить специальные курсы на полиграфолога, при условии, что у вас есть психологическое, юридическое или медицинское образование. Продолжительность курсов всего лишь 200 часов, и стоимость этих курсов не запредельная. То есть полиграфологом стать довольно легко. Возможно, им уже стал ваш вчерашний терапевт, которому вы не преподнесли «магарыч» за оказанную вам медицинскую помощь, и который сегодня будет тестировать вас на профессиональную пригодность с помощью полиграфа.
И что же получается в конечном итоге, проходить проверку на детекторе лжи или нет? Если вы когда-либо столкнетесь с этим вопросом, МирСоветов желает вам принять решение, не доставляющее вам душевного дискомфорта.
http://mirsovetov.ru/a/miscellaneous/employment/lie-detector.html

В этой ссылке вообще по пунктам расписывают, как можно обмануть детектор. http://psyfactor.org/02-07-2003.htm

Лично мне ближе всего это мнение с той же ссылки по поводу полиграфа:
На страницах различных изданий нередко можно прочитать «авторитетные данные», что достоверность проверок на детекторе лжи составляет 90-95 процентов, а то и выше. Этот миф изо всех сил поддерживается как самими полиграфологами, так и прочими заинтересованными структурами. Во-первых — в рекламных целях, чтобы создавать коммерческий спрос на такого рода услуги. Они стоят недешево и приносят специализированным фирмам неплохой доход. Во-вторых — чтобы оказывать психологическое давление на тестируемых, лишая их воли к сопротивлению и повышая таким образом результативность проверок. Такой подход, образно говоря, помогает обеспечить победу еще до начала сражения. В-третьих, существуют более глубокие, социально-психологические аспекты этого явления. Еще в древности знали, что страх и одновременное восхищение толпы перед чем-то таинственным и могущественным — это основа власти над ней. Миф о могуществе полиграфа, который сегодня культивируется — не исключение. «Начальники» его используют и будут использовать, чтобы держать в повиновении тех, кто находится ниже их на социальной лестнице (народ, плебс, подчиненных, офисный планктон — называйте как хотите).

Существует англоязычный сайт убежденных борцов с полиграфом Antipolygraph.org. Кредо этого сайта в вольном переводе на русский звучит приблизительно так: «Их право — пытаться узнать о нас всю подноготную, наше право — посылать их всех куда подальше... В этом и заключается демократия».


Существуют три основных способа противодействия полиграфу. Их подробное описание Вы легко можете найти в Интернете.

Первый — это попробовать снизить чувствительность собственных сенсорных анализаторов. Для этого накануне будет достаточно выпить некоторое количество спиртного. На следующий день человек становится слабо чувствительным, его реакции условно говоря «заторможены» и на предъявляемые стимулы он не сможет объективно реагировать. Детектор лжи не сможет сделать однозначные выводы.

Специально подобранные медицинские препараты — еще одно средство. Однако Вы должны хорошо знать и понимать реакцию своего организма на «химию», т.к. если тестируемый впервые принял психотропные вещества, он будет находится в новом для него психическом состоянии и «с непривычки» может начать вести себя неадекватно, что мгновенно будет замечено. Можно использовать и нехимические методы. Например — отсутствие сна в течение нескольких дней. Из-за хронического недосыпания человек впадает в состояние близкое к трансу, между сном и бодрствованием — физиологическая реакция на все вопросы у него будет одинаково незначительной.

Другой подход — это подавление всех эмоций, чтобы ни один стимул не вызывал реакции. Основной принцип здесь состоит в том, что человек старается отвечать на все вопросы автоматически, не обращая на них серьезного внимания. Он должен сосредоточить внимание на рисунке стены, которая находится перед ним, или на каком-нибудь другом нейтральном предмете или воспоминании из своего жизненного опыта.

Третий подход гласит: «Важно не отсутствие реакции как таковой (которое довольно просто детектируется специальными «контрольными» вопросами и может вызвать подозрения), а умение выдавать нужную реакцию». Т.е. Ваша реакция должна выглядеть естественной. Эффективными оказываются притворные эмоциональные реакции на незначимые раздражители. Если Вы хотите вызвать реакцию на нужный вопрос, попытайтесь просто умножить в уме несколько многозначных чисел или подумать о чем-нибудь, что вызывает ярость или сексуальную эмоцию. Например, если Вы не хотите, чтобы Вас уличили в гомосексуализме, умножать в уме числа необходимо, когда Вас спрашивают «предпочитаете ли Вы женщин». А если же стоит обратная задача, т.е. Вы должны прикинуться гомосексуалистом, которым Вы не являетесь (например, чтобы «откосить» от армии ), то умножать нужно, услышав вопрос «Предпочитаете ли Вы иметь секс с лицами своего пола» и т.п. Как вариант: когда Вас спрашивают о женщинах, в этот момент Вы представляете или вспоминаете сексуальные сцены с мужчинами (или наоборот). Таким образом сексуальная реакция на картинки из Вашего воображения «накладывается» на задаваемый вопрос и создается впечатление, что это именно вопрос вызвал такую реакцию. При известной впечатлительности, силе воли и отработанном навыке такой способ срабатывает. Результата также можно можно добиться, если начать читать стихи. Про себя, разумеется. Что-нибудь длинное, вроде «Евгения Онегина». Переживая за главного героя и отвечая на вопросы как бы между делом.

Физиологические реакции, характерные для психологического стресса, вызывает также боль. Некоторые в своих попытках обмануть полиграф додумались до того, чтобы в ботинок под большой палец класть кнопку: боль при надавливании на нее должна вызывать «фальшивую реакцию». Для создания фальшивых реакций есть много разных способов, один из них — незаметное для эксперта напряжение каких-нибудь мышечных групп. Обычно люди прижимают пальцы ног к полу, сводят глаза к носу или прижимают язык к твердому небу.

да речь-то изначально была не о том чтоб обмануть/скрыть, а о том, что не имеют права заставлять проходить и тд...см 1-4 стр

Я же с Вами солидарна. Мой самый первый пост в этой теме именно об этом.

А такое есть??? Я в шоке

Да,есть. Я как-то устраивалась в одну очень-очень известную компанию, вот там тоже необходимо было пойти проверку на детекторе лжи. Я прошла, только вот так рабоать как-то сразу расхотелось, так что на предложение о работе ответила оказом.

martha***
говорят, что в Бублик так принимают - меня это просто шокировало!!! в такое место не пойду не по причине того, что врать и воровать собираюсь,, просто неприятно очень

ANNika*
во многих магазинах так сейчас...

так, на всякий случай... существует Инспекция по трудовым отношениям, и если Вас не устраивают отношения с работодателем, а уж тем более при массовых увольнениях после детектора лжи, есть смысл обратиться туда, причем не обязательно и свои ФИО называть.

Я с одной стороны и работодателей понимаю, а с другой стороны и как работник тоже не совсем согласна. Почему?
1. Должны быть сугубо рабочие вопросы.
2. Только настойщий профи должен сидеть за детектором (не верю в то, что во Владе они есть).
Наверное больше для меня нет ограничений. А если бы я не прошла детектор и не приняли на работу, то и на фиг мне вообще такой работодатель. Я уверена в себе, в своей честности и уровне знаний. Если работодатель не настолько проницателен, чтоб например хотя бы из теста и анкеты и личной беседы понять, то мне такой работодатель тоже вряд ли будет интересен.
Мой нынешний босс очень умный человек, он уже из резюме и личной встречи может сделать выводы очень верные и ошибается крайне редко. Не пользуется детекторами, а лишь собственными мозгами.

ANNika*
да, знакомая там работает. считается что свои работники все воруют

Смотрю, что много компаний взяли моду проверять собеседовать на полиграфе.
Мне кажется это несусветным глюком, но враг берет в кольцо

Девочки расскажите что спрашивают? Расскажите кто не прошел как это объясняли?
полезная тема думаю, в стиле "каверзных вопросов"

Хотя лично я как только думаю о том, что где-то предложат полиграф, наверно откажусь... и вовсе не потому, что в пушку что-то, просто подозрения у меня, что только параноидально-маразматическое руководство у таких контор...

а некоторые профессии без некоторого "мухлежа" просто не мыслю...

Полностью с Вами согласно про параноидально-маразматическое руководство, но я не так давно прошла полиграф. Перед самой процедурой тестирования проходит 1-1,5 часовая беседа с полиграфистом. Отмечу сразу, что мой полиграфист была бывший работник ФСБ. Она и без полиграфа в период разговора может все узнать. После разговора сама процедура длилась мин 30 наверно. Вопросы задавали по специфики вакансии на которую Вы претендуете, а также вопросы о предыдущих местах работы на тему :"что присвоила и как кого обманывала и тд" . Если что то еще интересно и подробнее могу ответить в личку.

зачем же в личку? если можно общими словами то можно и здесь.. но секретное в личку конечно )))