tigra
что то весь мой пост вы переиначили.
я говорила о площадях а не о рулонах читайте внимательнее.
да, у меня в комнате сложное очень покрытие , три вида обоев, покрытие камнем , есть гипсокартонная конструкция, камин . по площади стены лично для меня представляет трудность высчитать сколько на ней будут занимать обои, сколько из нее мы будем красить, а сколько покрывать камнем не зная площадь колонн, гипсокартонной конструкции , фиг с ним обои я могу узнать просто вычту площадь колонн и конструкции.

Я именно это имела ввиду и ничего более.
для меня это представляет одно из основных вычислений.
совершенно понятно что мне пофиг сколько рулонов . мне площадь нужна. а с этой площадью уже идти в магазин. да. показывать, считать.

про пол и ламинат - да, я так считаю. что надо указать сколько прибавить к площади. и я вовсе не писала что так должно быть у всех.
Это Мне так нужно.


я вас умоляю.. никто ничего не считает и не знает как считать.
приходишь и учишь продавцов.
а они еще и упираются..
конечно есть места где хорошие продавцы.
но увы не везде.

а как дизайнер может ремонт сделать? вы имеете в виду в качестве прораба?
девочки, возможно вообще такое-не вникать в ремонт? утвердил проект-получил красивую квартиру?
сколько за это переплатишь?)))тоже предстоит огромный ремонт впереди)

Вот мне как раз не понятно, почему "пофиг" сколько рулонов...
Это ведь, на мой взгляд, самое сложнорассчитываемое количество потому что там считается не площадями, а полосами, иногда даже приходится делать обоями раскладку, как кафелем, с порядком оклейки с учётом окон-дверей, чтобы полосы были полными.
Площади нужны при окраске (чтобы кол-во краски рассчитать) и при отделке материалами, продающимися квадратами.
Про ламинат...
Сколько уж я этого добра покупала.. Даже в топтыгине считают запас на подрезку. Конечно, если придёшь и скажешь "мне 20 квадратов" то столько и продадут, с учётом конечно площади доски.
А если притащить план помещения и сказать "мне ламинат на этот пол" то все они считают.
Это я к чему.
Наличие этой ведомости, как таковой, совершенно не избавляет от головняков при просчете количества материала.
Да, она хорошо помогает и упорядочивает процесс, но её отсутствие не повод для паники, и уж тем более для обращения в суд.
Я, начиная ремонт, составляю свою ведомость, с количествами, ценами, суммами, сроками, выплатами по срокам и договорам (потому что есть ещё предоплаты и заключительные оплаты) и т.д. Ни один дизайнер вам такую не напишет.

я и обои и кафель и ламинат как раз на компе и рисую..
дизайн - проект у меня в планнер5д (сама рисовала) поэтому потом мне помогает только эксель :О)
рисую развертку и вперед.

Есть такие...
Я узнавала года три назад, знакомые делали ремонт.
Там дизайнер со своей бригадой, они просто уехали в Тайланд на зиму и дали ей карт-бланш и такое бывает, но там люди весьма состоятельные и могли себе это позволить.
По их затратам (диван за 600т и т.д.) работа дизайнера, видимо, стоила недорого относительно. Ну там и запросы были, умный дом полный фарш, шторы с айпада чтоб открывались и ванна по телефону разговаривала (не знаю, реализовали они это или отказались потом)
Для меня такие суммы космос, конечно.
Сделать ремонт, не вникая и не считая - нереально, имхо.

С авторским надзором, реально)) вот буквально заканчиваем квартиру, в которой заказчики были раза три за все время ремонта, просто посмотреть, как идет процесс.

И повторюсь, если есть ведомость, в которой все ГРАМОТНО посчитано, пересчитывать ничего уже не нужно. Это занудство)


Если оговорить, все напишет. Естественно, за небольшую доплату. Хоть ламинат поштучно посчитает))

Ситуацию можно обрисовать на примере ателье. Заказали Вы пальто. Вам его пошили, а пуговицы не пришили. И в ответ, на Ваше недоумение ответили - ну как мы сами Выберем вам пуговицы. Вот пойдете в магазин, купите и пришьете как хотите, мы же не знаем, крестиком Вы ее хотите пришить или ноликом)

Designer
авторский надзор-мне озвучили-около 20тыс в мес. так?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
т.е. дизайнер сам по магазинам ездит за материалами в таком случае и контролирует ремонтников?

belladonna
То, что входит в надзор у Вашего дизайнера, нужно подробно расспросить.

Обычно это выезд на объект два раза в неделю, контроль строителей, постоянная горячая связь по телефону с бригадой, закупка материалов, закупка мебели, организация их доставки на объект, организация всех салонов, занимающихся изготовлением различной мебели (вызов мастера на замеры, уточнение всех деталей, оформление договора, присутствие при сборке, если требуется). Все закупки производятся, после согласования цены с заказчиком. От Вас, только оплачивать вовремя все. Это полный комплект. Бывают варианты, когда дизайнер контролирует строителей, а по поводу закупа говорит, куда поехать, где и что купить, но покупаете Вы сами. Это дешевле, потому что дизайнер не тратит время на поход по магазинам и салонам. Кухня и встроенная мебель обычно заказывается все же совместно, чтобы не было потом недопониманий, так как менеджеры мебельных салонов часто имеют свой взгляд на то, что красиво, а что нет. Этот вгляд может отличаться от изначальной картинки.

Цена авторского сопровождения в среднем от 15ти до 40 тыс в месяц. В зависимости от объема выполняемой работы.

tigra
Я с вами полностью согласна. Видимо не все могут сами подобрать и посчитать.
Мне лично сам дизайн проект облегчает ремонт тк снимает проблемы со строителями.
а вот ведомость почти бесполезна. (Но если ее бы не было, было бы сложнее)

Designer
Это все, конечно, хорошо...
А если строители - дибилы? А их большинство
Ты ему говоришь, а он делает наоборот, потому что ему так удобнее. Или вообще не делает, или ляпает вкривь вкось. Или берётся за работу, которую изначально выполнить не способен
Обычно дизайнер, если ведёт надзор, и бригаду приводит свою, где адекватные рабочие и умеют слышать и понимать.
А, как показывает практика, умение слушать и понимать стоит дороже раза в 2
Ну и плюс надзор.
Я не берусь сейчас рассуждать что бригада, которая изначально дороже по итогу может обойтись намного дешевле, чем ежемесячное мытарство с каждый раз новой бригадой, потому что старую выгнали
Не каждый готов изначально к озвучиваемым расценкам, даже я хотя обжигалась неоднократно.

вот и мне озвучили сумму ремонта 70% стоимости квартиры, сижу перевариваю

belladonnaВот язык не повернётся сказать "соглашайтесь" хотя по результатам запросто может так и получиться

belladonna
До кризиса это было 50% от стоимости сейчас на фоне подорожания 70% но не от того ч что подняли стоимость работ, а от подорожания "чернового" материала
У моих строителей как был 11тыс кв.м так и остался. Все мастера русские и большие молодцы поэто держусь за них.

Не факт ))
У меня отличные строители берут 10000 за квадрат. Все русские, делают прекрасно. У бригадира 5 дочек, у него нет выбора
Встречала строителей, гораздо дороже. Но с такими косяками, что мама не горюй.
А бывает и за 7 тысяч ребята выкладываются. Тут как повезет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

проект проекту рознь) можно и сейчас за 40-50 % сделать. Было бы желание.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

У меня в машине есть навигатор, но я им не пользуюсь. Сама привыкла все находить. А кто-то без него жить не может) дело привычки))

10-11тыс за кв.м.-это 1млн 300тыс в моем случае. это работа. так? плюс материалы сколько закладывать? тоже столько же? (возьмем среднюю ценовую категорию или чуть выше средней)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Designer
ну вот на 40 я была морально настроена))

Добавлено спустя 22 секунды:
3,5-4млн за 130кв.м.

Добавлено спустя 50 секунд:
а мне сказали 6 так, проект только словесно описала что хочу, дизайнера пока выбираю

Вот заканчиваем ремонт, так примерно и выходит, но с мебелью и техникой.
Или вам 70% только за ремонт выставили?

belladonna
130 квадратов можно уложить в 4 млн. особо не напрягаясь. Если конечно вы не хотите зашить все кожей динозавра

pantaty
не, за всё вроде))
я не хочу ничего забубенного, никаких говорящих ванн))наоборот, аскетично скандинавского ремонта

belladonna
тем более! скандинавский стиль разрешает экономить) просто нужно места знать, где брать по цене недорого, по качеству вполне хорошо.

Ну у нас площадь примерно такая же, ничего забубенного тоже нет Тоже рассчитывали на меньшую сумму в процентов 40-50, а по итогу вылезает существенно больше