Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 95 ]  Страница 3 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Акватория писал(а) 05 май 2014, 11:59:
В прошлый четверг.

многовато времени прошло
но помыть все равно лучше, чем ничего (при норм. температуре только)
а она с какого времени вялой тала?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Эта территория зовётся…
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 22 дек 2008
Сообщений: 10181
Изображений: 172
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 445 раз
Мы выходные на даче были, вроде нормальная была. А с приездом вчера спит и спит.
КУХНИ, ШКАФЫ, ГАРДЕРОБНЫЕ НА ЗАКАЗ
WA 8 (908) 44-99-027
Telegram t.me/mebel_akvatoria
Instagram @mebel_akvatoria
VK https://vk.com/club211506591


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Акватория
ну, сложно сказать все таки в чем причина, конечно
вариантов много
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Эта территория зовётся…
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 22 дек 2008
Сообщений: 10181
Изображений: 172
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 445 раз
yamagutti
В любом случае вам огромное спасибо за все комментарии :ro_za: Сегодня ещё понаблюдаю, помою и наверное к доктору поведу.
КУХНИ, ШКАФЫ, ГАРДЕРОБНЫЕ НА ЗАКАЗ
WA 8 (908) 44-99-027
Telegram t.me/mebel_akvatoria
Instagram @mebel_akvatoria
VK https://vk.com/club211506591


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
ПРИОБРЕТАЯ ПРЕПАРАТ ЧИТАЙТЕ СОСТАВ ПРЕПАРАТА!
например, вот такая вот информация к размышлению:
из беседы с Коняевым С.В.
Кандидат биологических наук, научный сотрудник лаборатории паразитологии, Института систематики и экологии животных, СО РАН.
Систематика и морфология паразитов, ветеринарная паразитология, паразитарные болезни диких и домашних животных.
Высшее учебное заведение
Новосибирский государственный аграрный университет


Цитата:
Сергей Владимирович, как Вы относитесь к применению животным препаратов группы ХОС и ФОС?

Цитата:
Тетрахлорвинфос я для себя отношу к устаревшим действующим веществам (ИМХО). Допустимо использовать на собаках которые мало контактируют с человеком, но нуждаются в интенсивной длительной защите (полу/бездомные, дворовые, служебные). Не рекомендую использовать там где в доме есть дети, которые постоянно играют с собакой, маленькими детьми, которые тянут всё в рот, целуются с собакой. Тетрахлорвинфос считается канцерогеном по версии International Agency for Research on Cancer (IARC), U.S. EPA, U.S. National Toxicology Program, State of California's Proposition 65 list.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Например, ошейники фирмы Hartz!
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 28 окт 2012
Сообщений: 27
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз
Мы обрабатываем своего пса Неостомазаном. Очень дешевый и нетоксичный для собак препарат. Им просто моешь собаку и даешь высохнуть. Ходим в горы часто. Клеща один раз сняла и то он уже был при смети.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Наступило время высокой активности иксодовых клещей.
Не забудьте провести обработку своих любимцев.
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 22 май 2009
Сообщений: 838
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 87 раз
Акватория писал(а) 05 май 2014, 12:17:
Мы выходные на даче были, вроде нормальная была. А с приездом вчера спит и спит.



Может, не в тему, но для успокоения: у нас и собака, и кошка после поездок на дачу пару дней в себя приходят, спят и спят. Там уматываются, потом дорога три часа, поэтому дома после поездки как шланги...

Мы стронгхолдом обрабатываем, плюс ошейники надеваю после обработки. Уже несколько лет, и собаку, и кошку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
с юмором о профилактике


Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Народный опыт применения инсектоакарицидов - анализ форумов
Приведем своеобразный обзор отзывов с различных форумов. Сделано это кроме прочего и для тех, кто не хочет тратить время на чтение бесконечных веток форумов, но хочет сделать какой-то свой вывод о реальной практике применения противоклещевых средств. Отзывы собраны за период в 5-10 лет, но ранее 2015г. На данный момент информация об отзывах собрана из следующих источников:
labrador.ru
husky.com.ua
borzoiclub.borda.ru
74.ru
uahunter.com.ua
Полная таблица с отзывами приведена в файле
Статистика не очень обширная и научной достоверности у нее нет, поэтому сведения ниже не являются истиной в последней инстанции, а конкретные цифры вообще не приводятся - вместо цифр я использую фразы типа "пробивается часто" или "пробивается редко". Термин "пробивание" означает, что собака была укушена клещом не смотря на обработку определенным средством. Кроме того стоит помнить, что каждый человек обрабатывал собаку по-своему, кто-то лучше, кто-то хуже. К тому же кто-то каждый день водил собаку на охоту, а кто-то не уходил дальше городских аллей. Короче говоря приведенная таблица и текст с ее расшифровкой ниже показывают только среднюю температуру по больнице, какие то выводы из этого сделать возможно, но в целом окончательную точку в вопросе эффективности и пробиваемости эти форумные отзывы поставить ни в коем случае не могут.
При составлении таблицы были использованы следующие критерии:
Средство\комбинация средств пробита (-) если автор отзыва сообщил о том, что собака была укушена клещом, либо укуса не было обнаружено, но собака заболела пироплазмозом. Таким образом, если автор, например, сообщает, что средством он доволен, но собака все равно была укушена, то это засчитывается как неудачный опыт
Средство\комбинация средств не пробита (+) если автор не упоминал ни об одном случае укуса клещем после обработки данным средством. Т.о. автор мог сообщать о том, что клещи ползают по собаке, но укусов не было, либо что данным средством он доволен без дополнительной информации, либо просто назвать комбинацию средств без указания своего мнения. Все это засчитывается как успешный опыт.
Отзыв не учитывается если указан срок обработки менее месяца, комментарий написан слишком расплывчато или не упомянуты названия всех средств, а только часть из них.
Если у вас есть ссылки на другие форумы, где люди оставляют свои отзывы о средствах от клещей независимо от того, было средство пробито или нет, пожалуйста, пришлите их мне.
Ниже сделан краткий обзор полученных результатов

Капли на пиретроидах в сочетаниях

Все капли на пиретроидах имеют очень высокую дозировку пиретроидов, она завышается в 5-10 раз. Сделано это вероятно из за того, что пиретроиды обладают в стандартной дозировке достаточно низкой противоклещевой активностью, а так же потому, что подобная высокая дозировка по прежнему остается безопасной для применения (пиретроиды в стандартной дозировке очень безопасны). Подобная практика приводит к тому, что средства на пиретроидах становятся менее безопасными, чаще вызывают раздражения кожи и представляют занчительно большую угрозу для кошек.
Капли Advantix - практически единственные на рынке и несомненно самые популярные капли на перметрине. К сожалению на формумах об этих каплях отрицательных отзывов больше, чем положительных. По отзывам у них 60% пробивания. Как отдельное средство так и совместно с другими компонентами адвантикс пробивается очень часто. Причины такой плачевной ситуации точно не известны, часто это связывают с тем, что данные капли подделывают. Выходит так, что пользователи форумов как правило не рекоммендуют использовать данные капли.
Сочетания:
С данными каплями чаще других применяли ошейник Kiltix (пропоксур + флуметрин), а так же спреи на фипрониле, перметрине и пропоксуре.

Капли UltraGuard - вторые по популярности на нашем рынке, но по популярности далеко позади адвантикса, поэтому статистика получилась не такая уж и обширная. На базе существующих отзывов пока что капли UltraGuard можно рекомендовать как наиболее надежные капли на пиретроидах.
Сочетания:
С ними часто использовали ошейник UltraGuard на тетрахлорвинфосе (чего я делать не рекоммендую) и различные спреи.

Капли Vectra 3D - последние по популярности и о них на форумах практически нет упоминаний, последние годы, однако, их стали применять активнее. Пока что отзывы в большей степени положительные.

Капли на фипрониле в сочетаниях

Прежде чем переходить к обзору капель на фипрониле необходимо упоминуть, что фипронил сам по себе хуже предотвращает укусы как таковые. Однако фипронил продолжает действие на клеща после укуса, убивая его. Поэтому основной критерий "пробивания" (укус клеща) в данном случае не до конца объективен.
Капли Барс \ Барс Форте - капли Барс несомненно самое популярное средство в России. Проблема со сбором статистики по данным каплям заключается в том, что производитель сначала не указывал действующее вещество, затем указывал перметрин, а позже перешел на фипронил, поскольку перметрин был признан менее эффективным. Естественно пользователи форумов редко упоминали, какую именно версию капель Барс они используют. На данный момент актуальная версия капель использует фипронил, поэтому здесь все отзывы собирались именно под этой этикеткой. По идее это а так же их дешевизна должны было бы ухудшить статистику, но оказалось, что пользователи форумов считают эти капли самыми эффективными не смотря ни на что. По отзывам у них отмечено всего 20% случаев пробивания. Если вы раздумываете о покупке более дорогих капель на фипрониле, то здесь как ни странно форумы будут убеждать вас, что дешевые Барс все равно будут лучше. Поэтому на формуах Барс часто рекомендуют всем: и тем, кто хочет сэкономить и тем, кто на защите экономить не привык.
Некоторые особенности:
капли Барс как и любой продукт с таким уровнем популярности часто подозревают в подделках, поэтому покупайте только у проверенного поставщика
некоторые ветеринары подозревают, что производитель Барса допускает ошибки в дозировке в некоторых партиях, поэтому можно рекомендовать повышать дозировку капель на одну ступень\пипетку (помните, что действительно безопасно это делать только для крупных собак) и сокращать сроки обработки
Сочетания:
Чаще всего сочетали с ошейником Kiltix и на удивление их 17 отзывов о таком сочетании был только один отзыв о пробивании. К данной комбинации часто добавляли спрей Bolfo (пропоксур) или спрей Барс (перметрин)
В других случаях часто сочетали с ошейниками Bolfo (пропоксур) и UltraGuard (тетрахлорвинфос).
Из спреев чаще всего добавляли спрей Барс (перметрин)

Капли Фронтлайн занимают второе место по популярности, но пробиваются вдвое чаще - 40% случаев против 20% у Барса. На форумах столь низкую эффективность часто объясняют подзрениями, что большея часть капель Фронтлайн в России это подделка. По этой причине форумы могут отговорить от применения Фронтлайна даже любителей переплачивать за надежность. Так же стоит отметить, что пользователи Фронтлайна редко когда сочетали это средство с другими препаратами. Возможно этим объясняется его частое пробивание.
Сочетания:
Надежно сочетался с ошейником Kiltix
Так же часто сочетали со спреями Bolfo (пропоксур) или Барс (перметрин)

Капли Практик - следующие по популярности после Фронтлайна, однако статистики по ним для достоверного анализа еще недостаточно. Из собранных отзывов в 2 случаях из 12 произошло пробивание, но здесь владельцы не использовали дополнительных средств. Руководствуясь имеющимися скудными сведениями, тем не менее можно говорить о том, что данные капли достаточно надежны.

Капли Рексолин - последние из достаточно популярных капель, но во всех случаях применения ни разу не было отмечено пробивания, однако статистики недостаточно для уверенных суждений. Тем не менее Рексолин часто рекомендовали как достаточно надежные.
Сочетания:
Чаще всего с Рексонином применяли спрей Bolfo (пропоксур)

Двухкомпонентные капли

О двухкомпонентных каплях на практике к сожалению известно значительно меньше. Они появились на рынке не так давно и вероятно слишком дороги для широкого распространения.

Капли RolfClub - на фипрониле и перметрине похоже наиболее часто использовались и судя по отзывам оказались достаточно надежны. О вариантах сочетаний с другими средствами пока было упомянуто достаточно мало.
В ближайшее время как альтернатива каплям RolfClub на Российском рынке могут появиться капли Frontline Tri-Act (фипронил + перметрин). Учитывая популярность Фронтлайна, можно ожидать, что в будущем и Frontline Tri-Act станут не менее популярны.
Такие капли как Инспектор (фипронил + моксидектин), Сертифект (фипронил + амитраз) и Чистотел (фипронил + перметрин) к сожалению судя по форумам очень редко применяются.


Ошейники в сочетаниях

Kiltix (пропоксур + флуметрин) - очень популярный ошейник, пробивался всего у 15% комментаторов, очень часто применяется совместно с другими средствами. Ошейик двухкомпонентный и очень удобный для совмещения с другими средствами в первую очередь с фипронилом, поскольку не содержит его в своем составе. Таким образом вместе с килтиксом целесообразно применять капли на фипрониле, такие как Барс и спрей на базе перметрина или пропоксура, который усилит основные действующие вещества ошейника.

Другие часто применяемые ошейники - UltraGuard (тетрахлорвинфос) со средней надежностью, тетрахлорвинфос слишком опасен, поэтому применять данный ошейник я бы не советовал. Скалибор (дельтаметрин) и Форесто (флуметрин) - новые ошейники, по которым пока что мало данных, имеющиеся отзывы характеризуют из надежность как среднюю, тем не менее это очень перспективные и главное безопасные для смешивания ошейники.


тут еще большое количество инфо
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Хочу добавить про спрей Барс. Производители опять сменили действующее вещество и существенно снизили его эффективность. Клещи не только цепляются на собаку, но и активно живут на ней, пока не сниму.
Теперь пользуюсь спреем Фолайн (не путать с Фронтлайном), нареканий нет!
Я не профессионал, я широко и раскованно мыслящий дилетант!

Кто гордая? Я гордая? не.....мы, королевы, бабы простые!



Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Стрекоза
Аватара пользователя
С нами с: 24 май 2009
Сообщений: 1581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 82 раза
Если интересно, мы обрабатываем комплексно:
- капли каждые 3 недели;
- спрей каждые 2 недели;
- ошейники меняем раз в 4 месяца.

Капли и спрей Фронтлайн, ошейники всегда брали Скалибор, но они сейчас почему-то исчезли из продажи, пользуемся Форесто.
Собак четыре. Живем в Москве, здесь пироплазмоз на каждом шагу ☹️ Поэтому так основательно обрабатываем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Haga,
да, коллеги пишут, что у вас даже в не крупных клиниках в день может в среднем около 10 собак с этим заболеванием обратиться((
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
yamagutti,
Есть ли статистика по пироплазмозу в Приморье? Лет пять назад я пыталась найти информацию, но даже в государственных клиниках и санэпидемстанции таковой нет.
Я не профессионал, я широко и раскованно мыслящий дилетант!

Кто гордая? Я гордая? не.....мы, королевы, бабы простые!



Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
MAMA74a,
официальной - думаю нет
проблема в том, что у нас туго с диагностикой
далеко не в каждой клинике могут посмотреть мазок и найти в нем бабезий (а так же дифференцировать их от других включений, например)
а с пцр так вобще у нас грустно((
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 22 май 2009
Сообщений: 838
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 87 раз
yamagutti писал(а) 29 апр 2016, 08:58:
проблема в том, что у нас туго с диагностикой
далеко не в каждой клинике могут посмотреть мазок и найти в нем бабезий (а так же дифференцировать их от других включений, например)
а с пцр так вобще у нас грустно((


Понимаю, что провоцирую на рекламу, но куда бежать, если появятся подозрения?

MAMA74a писал(а) 28 апр 2016, 22:08:
Теперь пользуюсь спреем Фолайн

Haga писал(а) 29 апр 2016, 02:31:
Капли и спрей Фронтлайн,


Это продается в ветеринарных аптеках? Или в человеческих? Или вообще трудно достать? Мне просто в ветеринарной ни разу такого не предлагали, а я по наивности верю тому, что рекомендуют в аптеках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
ольгинка писал(а) 29 апр 2016, 09:54:
Это продается в ветеринарных аптеках?

в вет аптеках :a_g_a:

ольгинка писал(а) 29 апр 2016, 09:54:
но куда бежать, если появятся подозрения?

прежде всего клиники в которых есть собственная лаборатория
например, Дар на ВС, Сибирцева, Вет-Сервис, Гос вет клиника на Шишкина
в Благосервисе есть и Альбе вроде то же , но не знаю что там насчет диагностики
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 28 янв 2009
Сообщений: 1531
Изображений: 7
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 289 раз
И так у Кнопы открыт сезон на клещей. Хорошо, что обработала ее каплями Фронтлайн и в ошейнике она от клещей. Подцепляли, но присасываться они не успевали, т. к. осматривмю часто, особенно, когда в траве побывала. И так клещей цепляли в районе Спортивной на Борисенко, на Вилкова, на ул. Русской, на ул. Бородинской, на набережной ДВФУ :sh_ok: С себя ни разу в городе клещей не снимала, а вот собака в траву залезает и на тебе клещи :-(


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 июл 2009
Сообщений: 3186
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 104 раза
Девочки помогайте! В этом году едем с собакой на острова. Собака дважды с начала сезона обработана каплями inspector, перед поездкой дам ему еще таблетку бровекто, НО вокруг лес, собака спит с нами в палатке, чем его намазать или на него нацепить что бы клещи не лезли вообще на него, очень боюсь что он нам клеща принесет.
Прошу не предлагать не спать в палатке с собакой (это не возможно).
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Эта территория зовётся…
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 22 дек 2008
Сообщений: 10181
Изображений: 172
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 445 раз
Мы уже дважды за сезон обработали свою Фронтлайном и еще человеческим спреем (разными) поливаем, осматриваем. Все равно вчера на полу отвалившегося клеща нашла.
КУХНИ, ШКАФЫ, ГАРДЕРОБНЫЕ НА ЗАКАЗ
WA 8 (908) 44-99-027
Telegram t.me/mebel_akvatoria
Instagram @mebel_akvatoria
VK https://vk.com/club211506591


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Клещи и собаки
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28790
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
ну, спреем фронтлайн, например...
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 95 ]  Страница 3 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]