Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 111 ]  Страница 2 из 6  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Как страшно ((


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 10 фев 2009
Сообщений: 875
Изображений: 0
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 51 раз
Сейчас так много выплыло старых жалоб, вплоть до обращений в прокуротуру. Но неужели родители, покупая путевки (не дешевые) не искали информацию про этот лагерь, про бардак там творящийся? Хочется соломинку своим детям подстелить, но не ясно, могли ли родители знать реальное положение дел в лагере, или сейчас идет нагнетание и выискивание недостатков?
Я к чему.... Вот мы выбираем детям лагеря, читаем отзывы, понятно, что трагедия может произойти всегда и везде, но тут явно наплевательское отношение к детям, нарушение техник безопасности.



За это сообщение автора Infiniti поблагодарил: vladkristal
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 июл 2009
Сообщений: 5961
Изображений: 1
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 599 раз
Infiniti писал(а) 20 июн 2016, 09:05:
Вот мы выбираем детям лагеря, читаем отзывы

Это мы... Я давно поняла, что так делают далеко не все :-(
Страшная трагедия. А хуже всего то, что проверки проводят только после трагедии, когда петух клюнет :-( Сколько еще опасных нарушений по всей стране допущено, страшно представить...
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Валентина
С нами с: 17 янв 2013
Сообщений: 6136
Изображений: 9
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 334 раза
ужасная трагедия :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing: горе горе...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Infiniti писал(а) 20 июн 2016, 09:05:
Но неужели родители, покупая путевки (не дешевые) не искали информацию про этот лагерь, про бардак там творящийся?

Говорят, что путевки раздавались в основном по линии соцзащиты. скорее всего бесплатно или за символическую цену. Многие и рады были, что детей пристроили в лагерь.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Re: СКР возбудил уголовное дело по факту гибели детей в Карелии
Ладно родители, возможно многие не владели информацией про лагерь. Меня всегда убивает безответственность руководства лагеря. Им не страшно?! Не за детей. За себя. Они ведь прекрасно знают, что в случае каких-либо происшествий с детьми их посадят. Это пофигизм, равнодушие? Это что? Да, в лагерях бывают несчастные случаи. Но здесь произошло организованное утопление детей. Элементарно прогноз погоды прослушать. И руководству лагеря не известно, что запрещено перевозить детей по воде без спасательных жилетов! Не надо говорить, что жилеты дорого и их нет. Нет, значит нет и передвижений в лодках. Их что, заставляют возить детей в лодках несмотря ни на что?! Я чем больше читаю об этой трагедии, тем больше бешусь от абсурдности организации данного похода!
Страшная трагедия! Горе и у родственников и у нас.


Последний раз редактировалось Lenaavr 20 июн 2016, 10:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 21 май 2013
Сообщений: 901
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 159 раз
Треугольник писал(а) 19 июн 2016, 23:17:
Юлю выбросило на берег, где она пролежала без сознания до 19 июня.

Т.е. за это время никто еще не хватился детей и не вызвал спасателей?


Именно.
Вчера промелькнуло сообщение, что в этом лагере отдыхали дети из московских детских домов.
Тогда еще как то объяснимо - что никто сразу не хватился.

Как сказано "Следователи установили, что все погибшие являются воспитанниками летнего лагеря 2002- 2004 годов рождения"
Этот как?
Все дети из детдома?

Тогда причем здесь воспитанники летнего лагеря?
http://echo.msk.ru/blog/day_photo/1787020-echo/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Людмила
С нами с: 17 май 2013
Сообщений: 14644
Благодарил (а): 2500 раз
Поблагодарили: 3118 раз
DeLis писал(а) 20 июн 2016, 10:15:
Тогда причем здесь воспитанники летнего лагеря?


Воспитанники же есть не только в детских домах. А как называть детей, отдыхающих в лагере? В лагере есть вожатые и воспитатели, т.е. воспитанники - вполне подходящее слово.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Re: СКР возбудил уголовное дело по факту гибели детей в Карелии
В голове не укладывается - как можно быть настолько безответственным и равнодушным, когда тебе поручили детей?! Т.е. если бы девочке Юле (дай Бог ей здоровья!) не хватило сил дойти до поселка, в лагере бы хватились еще нескоро? Говорят, было смс-оповещение о штормовом предупреждении. Группа на тот момент уже была в походе. Они переночевали на острове и двинулись дальше. Получили ли сообщение сопровождающие? Если да, то кто должен был принимать решение о продолжении похода? Эти 19-летние люди? И было ли у них достаточно еды, воды и т.д., чтобы с детьми переждать непогоду на острове, если бы они решили переждать? Вопросов много, но толку теперь от них? Страшно... И еще более страшно оттого, что отшумят сейчас проверки, и все вернется на круги своя.
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 21 май 2013
Сообщений: 901
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 159 раз
Пална писал(а) 20 июн 2016, 11:14:
Воспитанники же есть не только в детских домах. А как называть детей, отдыхающих в лагере? В лагере есть вожатые и воспитатели, т.е. воспитанники - вполне подходящее слово.


Не буду с вами спорить - но если ребенок поехал в летний лагерь отдыхать, а не на перевоспитание - то он - отдыхающий.
Воспитатели - они есть и в исправительных учреждениях, колониях и тюрьмах - но не говорят в целом "воспитанники колонии, воспитанники тюрьмы". Случись что - говорят - "заключенные" - что делали именно в колонии - "находились в заключении"

так и в лагере - это просто отдыхающие дети и подростки, или это воспитанники детских домов?
Как первоначально говорилось - воспитанники московских детских домов.

Вот не дает мне покоя один вопрос - 11 детей - и ни одна мама вдруг не звонила проведать своего ребенка?
В эпоху сотовых телефонов и GPS - только от выжившей девочки Юли узнали, что случилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Людмила
С нами с: 17 май 2013
Сообщений: 14644
Благодарил (а): 2500 раз
Поблагодарили: 3118 раз
DeLis,

Насколько я поняла, это не обычный лагерь, а место для экстремального отдыха - у них там ночевки в лесу, переходы вот эти по озеру между островами, скалолазание. Вполне может быть, что детям там не разрешалось пользоваться телефонами, как это происходит в скаутских лагерях.
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
DeLis писал(а) 20 июн 2016, 12:10:
11 детей - и ни одна мама вдруг не звонила проведать своего ребенка?

DeLis писал(а) 20 июн 2016, 12:10:
или это воспитанники детских домов?

Я не совсем поняла причем здесь это? Ну не звонили и что? Если не дозвонились вечером и ночью, то надо бить тревогу? Телефон недоступен. В дет. лагере это сплошь и рядом. А что касается детдома. То в лагере за детдрмовцев отвечает руководство лагеря. Эти дети так же едут на отдых, как и дети имеющие родителей - без взрослых.

Добавлено спустя 3 минуты:
Re: СКР возбудил уголовное дело по факту гибели детей в Карелии
Пална писал(а) 20 июн 2016, 12:15:
это не обычный лагерь, а место для экстремального отдыха

У меня сыновья в 2008г. отдыхали в таком у нас. Организовывала Администрация города. Так же спали и в корпусах и в палатках и покоряли местные вершины.
Такие лагеря не вполне имеют место быть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Людмила
С нами с: 17 май 2013
Сообщений: 14644
Благодарил (а): 2500 раз
Поблагодарили: 3118 раз
Lenaavr,

Такие лагеря не новость, они были и раньше, только тогда их называли военно-спортивными.
В женщине должны быть мозги, а не какие-то там изюминки и загадки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 25091
Изображений: 5
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 2220 раз
Так там и сопровождающие "инструкторы" тоже совсем дети :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 13 янв 2008
Сообщений: 18315
Изображений: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1106 раз
Lenaavr писал(а) 20 июн 2016, 10:14:
Меня всегда убивает безответственность руководства лагеря. Им не страшно?! Не за детей. За себя. Они ведь прекрасно знают, что в случае каких-либо происшествий с детьми их посадят.

Да повесят щас всю ответственность на погибшего инструктора и всё :-(
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 23 окт 2015
Сообщений: 18550
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 887 раз
Масленица,
не повесят. Ему было всего 17 лет. Ни один взрослый не пострадал. Погибли только дети.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Масленица писал(а) 20 июн 2016, 16:04:
Да повесят щас всю ответственность на погибшего инструктора и всё

Директор так влиятельна? Думаю не получится. Я так понимаю, никакие они не инструкторы. Они просто вожатые. Кстати, что не снимает с них ответственности. Даже интересно, чем нужно было обкуриться, чтоб принять решение плыть в шторм. Они совершеннолетние, они принимают решение и они за него отвечают. Вместе с руководством лагеря.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 25091
Изображений: 5
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 2220 раз
Lenaavr,
Вожатые не могут принимать таких решений самостоятельно и нести ответственность за детей без руководства более высокой администрации. Ни по должностным обязанностям, ни по возрасту (если всего 17 лет) :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 23 окт 2015
Сообщений: 18550
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 887 раз
Lenaavr писал(а) 20 июн 2016, 16:09:
Они совершеннолетние

Погиб вожатый 1997 года рождения.. То есть не было ему 18 лет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Марта
С нами с: 08 окт 2015
Сообщений: 316
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 70 раз
Oreshka писал(а) 20 июн 2016, 16:06:
Масленица,
не повесят. Ему было всего 17 лет. Ни один взрослый не пострадал. Погибли только дети.

Ответственность повесят на начальника лагеря и проверяющие инстанции, которые допустили открытие лагеря со множеством нарушений и отсутствие контроля этих самых инстанций.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Треугольник писал(а) 20 июн 2016, 16:14:
Lenaavr,
Вожатые не могут принимать таких решений самостоятельно и нести ответственность за детей без руководства более высокой администрации. Ни по должностным обязанностям, ни по возрасту (если всего 17 лет) :-(

Им по 19, кроме этого. Я прослушала репортаж. Взяла это оттуда. Они ушли в поход и могли не плыть, а остаться переночевать на этом острове, а не плыть на другой. Там поход был на 3 острова. Экстремальный поход. Их всех и разбросало по этим островам.
19 тоже не много. Но закон считает, что достаточно, чтоб считаться совершеннолетним.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Re: СКР возбудил уголовное дело по факту гибели детей в Карелии
Треугольник писал(а) 20 июн 2016, 16:14:
без руководства более высокой администрации

А про это высокое руководство у меня и слов нет. Одна ярость. Конечно, рыба гниет с головы. Но тут и головы не было. Одна безмозглость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 23 окт 2015
Сообщений: 18550
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 887 раз
В результате трагических событий в Карелии на Сямозере погибли 14 несовершеннолетних жителей города Москвы:

Балакирев Арсений – 12 лет;

Воронов Владислав – 12 лет;

Гришин Денис – 12 лет;

Дудоров Василий – 13 лет;

Заслонов Всеволод – 12 лет;

Киселёв Даниил – 12 лет;

Ходосевич Максим – 12 лет;

Макарова Мария – 12 лет;

Некрасов Артём – 12 лет;

Романов Евгений – 13 лет;

Фомин Игорь – 12 лет;

Шевадров Геннадий – 13 лет;

Широких Амалия – 12 лет;

Кочнева Арина – 12 лет.

К месту трагедии направлена Правительственная делегация во главе с министром Правительства Москвы, руководителем Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы Владимиром Аршаковичем Петросяном для выяснения подробностей и причин произошедшего. Делегацию сопровождают родители, пожелавшие выехать к месту трагедии.

Опознание тел состоится 20 июня 2016 года в ГБУ здравоохранения города Москвы "Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения города Москвы" по адресу: город Москва, Тарный проезд, д. 3.

Все остальные дети, принимавшие участие в туристическом походе на Сямозере, сегодня ночью будут доставлены спецбортом МЧС в Москву и переданы родителям.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 111 ]  Страница 2 из 6  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]