Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 312 ]  Страница 5 из 16  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:26:
Oliсa писал(а) 23 июн 2017, 11:22:
И главное, эти об'емы приводят врачи-наркологи, вроде бы эксперты :ps_ih:


мракобесие какое то :ps_ih: нам определенно не хватает закона обязывающего сми проверять , пусть и минимально , ту ахинею , которую они публикуют

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)

Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.
И непонятно, почему столько сил, денег и государственного времени надо теперь убить на выяснение истины, которая не повлияет больше ни на что, кроме доброго имени мальчика и его семьи.

может, лучше потратить эти ресурсы на расследование самого ДТП?



За это сообщение автора Верса поблагодарили: 2 natie77фрюта
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Volna писал(а) 23 июн 2017, 00:16:
Виновница в панике, видимо ей пришла такая идея в голову. А тому , кто за материальное вознаграждение это сделал по барабану есть смысл или нет, ему смысл в финансовой выгоде.


я даже не знаю в какой панике может придти такая идея , если бы сбила взрослого , то еще возможно , но ребенка ...

смысл всей этой теории в том, что если это замутила :ti_pa: сбившая , то у нее есть связи , которые ей помогли убрать камеры, подкупить свидетелей и собственно ввести алкоголь непосредственно в печень и по моему скромному мнению эти самые связи должны ей были и указать на полную бредовость ее идеи

не представляю каким образом можно подойти к кому то :ti_pa: в такой ситуации и предложить вознаграждение , на месте ДТП что ли ? потом когда ребенка в морг увезли ? ну это надо действительно быть женой авторитета крупного , но при этом смысл всей этой операции теряется безвозвратно , так как связи должны были отмазать по другому , не привлекая внимания всей России к этому делу и не обращая весь людской гнев в ее сторону
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
make_my_day,
Мне не хватает уверенности, что это кровь ребенка.
тогда можно было бы разбираться, кому выгоден этот бред с уколами в печень.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.


могу ошибаться конечно , но думаю это стандартная процедура экспертизы трупа , независимо от возраста
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:43:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.


могу ошибаться конечно , но думаю это стандартная процедура экспертизы трупа , независимо от возраста

Нет, это именно с ДТП связано
вчера эксперт говорил


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:42:
Мне не хватает уверенности, что это кровь ребенка.


а чья ?

Цитата:
Следователями регионального СК были изъяты образцы крови погибшего с установленным содержанием алкоголя и проведена молекулярно-генетическая экспертиза в Главном управлении криминалистики СК России, согласно которой кровь принадлежит малолетнему потерпевшему.

Следователями был также произведен осмотр автомобиля обвиняемой по уголовному делу о ДТП, в салоне которого обнаружены и изъяты следы крови малолетнего потерпевшего. Согласно выводам судебно-химической экспертизы, в указанной крови обнаружен алкоголь.


думаю официальным заявлениям СК уж можно верить , хоть немного :du_ma_et:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:45:
Нет, это именно с ДТП связано


:nez-nayu:

43.2. Вопросы, разрешаемые при судебно-медицинской экспертизе трупа

19. Принимал ли потерпевший незадолго перед смертью ал­коголь (наркотики), и если принимал, то в каком количестве?

20. Принимал ли потерпевший незадолго до смерти пищу и какую именно?
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
make_my_day,
Исследовал кровь не тот эксперт, который ее забрал.
и не в том месте.
отвозили сотрудники полиции, как я поняла.
через несколько рук точно прошла.

ну и ошибка (или халатность или подлог) на любом этапе не исключена - человеческий фактор, знаете ли.

Добавлено спустя 51 секунду:
А про содержимое желудка как раз эксперт ничего не смог сказать.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.


а зачем исследования ? ну нет , например точно никаких исследований связанных с пьяными собаками , но это же не значит , что невозможно произвести расчет

не от 100 гр до литра же погрешность , в утверждениях "мальчик выпил литр водки" и "мальчик выпил 75 грамм водки" колво существенно влияет на возможность сего события
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
make_my_day,
Двадцать пятым пунктом не идет тест на беременность для всех подряд, случайно?
Ну а что, деньги государственные, а значит - ничьи, экономить не надо :ti_pa:

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:53:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.


а зачем исследования ? ну нет , например точно никаких исследований связанных с пьяными собаками , но это же не значит , что невозможно произвести расчет

не от 100 гр до литра же погрешность , в утверждениях "мальчик выпил литр водки" и "мальчик выпил 75 грамм водки" колво существенно влияет на возможность сего события

Свидетели ДТП рассказывают, как вел себя мальчик.
Никто не сомневается, что не был трезвым.
Взрослый при употреблении соответствующей его весу дозы "лыка не вяжет", что называется.
а с детьми всё в теории
И не верится никак в эти промилле.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:50:
через несколько рук точно прошла.


это путь в никуда :nez-nayu: не прошла бы через несколько рук говорили бы, что эксперт один и купить его еще проще

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:59:
Свидетели ДТП рассказывают, как вел себя мальчик.


я еще раз подчеркну - я не утверждаю , что мальчик был пьян и это "вообще ничего удивительного"

но - какие свидетели? где они видели этого мальчика и на каком расстоянии ? ну идет мальчик с дедушкой , внимание свидетелей было привлечено после ДТП , а там уже какое
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:59:
"лыка не вяжет"


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
О, а вот и она

Беспредел: сбитого насмерть 6-летнего Алешу Шимко признали мертвецки пьяным!

https://www.change.org/p/%D0%B1%D0%B5%D ... 1%8B%D0%BC
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18349
Благодарил (а): 4389 раз
Поблагодарили: 7945 раз
Цитата:
Если тело начинает разлагаться, алкоголь можно найти даже у непьющего

уже даже не смешно.

Этанол да,но есть исследования именно на прижизненное употребление.
Меня не впечатляют эксперты разнообразием мнений.
Еще встретила речь вездесущего Калкутина в обсуждениях,у него вообще специализация другая,но в любой бочке затычка посветится в эфире.

Короче пока никому не верю.



За это сообщение автора Виза поблагодарил: make_my_day
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Виза писал(а) 23 июн 2017, 12:10:
но есть исследования именно на прижизненное употребление


эксперты при наличии данных о весе , возрасте и колве промилле не смогли сойтись во мнениях сколько же все таки выпито - от и до , аж в 10 раз погрешность , а ты про такие сложные исследования :ps_ih:
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
make_my_day,
Мальчик шел через двор, через детскую площадку.
даже не шел - бежал вприпрыжку.

я остаюсь при своем мнении.
Доказывать надо по пунктам, начиная с принадлежности пробирок конкретному человеку.
при этом не забывая про обвиняемую, к которой состояние мальчика никак не относится.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18349
Благодарил (а): 4389 раз
Поблагодарили: 7945 раз
Верса,
Вот именно,бессмысленность предполагаемых манипуляций и не дает в них поверить.
Виновнице это никак не поможет.
Привлечь особое внимание к происшествию тоже вроде как не в ее интересах.

В пьяного мальчика не верю,в умничание экспертов,не участвовавших в деле тоже.Послюнили палец,выставили в небо и гадают.
Думаю самые точные результаты даст эксгумация.Но это никак не повлияет на дело о ДТП,просто интересно,на каком этапе разгильдяйство проявилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18349
Благодарил (а): 4389 раз
Поблагодарили: 7945 раз
Сейчас вспомнилось дело Коэна....
Видимо в каждой сфере есть свои шоумены.В телевизоре на каждом ток шоу сидят одни и те же адвокаты,депутаты,психологи.

Как я поняла в сфере экспертизы есть тоже свои свадебные шоу генералы,как раз Колкутин и Туманов выступали специалистами в деле Коэна.
Они не проводили экспертизу,как и в этом случае,а только вещали свое авторитетное мнение в суде,без исследования,таблиц и расчетов, чисто теоретическая говорильня,которая не была принята судом.



За это сообщение автора Виза поблагодарил: make_my_day
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Виза писал(а) 23 июн 2017, 14:58:
Видимо в каждой сфере есть свои шоумены


:ps_ih: ну , видать если нужно сказать что это было? и ничем не подтвердить , кроме "ящетаю" , они первые в списках

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
http://pust-govoriat.ru/otec-pyanogo-ma ... rtizy.html
шедевр
Цитата:
Судмедэксперт Михаил Клеймёнов, установивший наличие алкоголя в крови мальчика, приехал на «Пусть говорят»:

— Я работаю экспертом уже почти 27 лет. Я работаю в госучреждении. И я работаю по нормативным документам, где все строго задокументировано, как и в каких ситуациях я должен определенным образом поступать. В ходе исследования были взяты образцы крови. За все свои действия я отвечаю и неужели вы думаете, что я преследую какие-то корыстные цели?

Профессор судебной медицины Виктор Колкутин:

— Я пока вижу в ваших словах только констатацию факта, но нужно еще и экспертную голову иметь. Когда же думать-то?! Неужели вы не задали вопрос, зачем брать кровь на алкоголь у шестилетнего мальчика? Кто вам дал такое указание?
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 28 фев 2010
Сообщений: 1494
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 198 раз
Хотела посмотреть Пусть говорят на эту тему, и не смогла, очень тяжело.
И тоже не понимаю: ведь крайне редко находят алкоголь в крови маленьких детей. Почему этот эксперт (или другой специалист) не исследовал содержимое желудка, мочевого пузыря, от мышечной ткани запах бы был, сказал какой-то профессор на этой передаче.

Может кто целиком посмотрел. и на передаче это освещалось? Нигде не видела показания свидетелей, а ведь мальчика в тот день многие видели.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Далее, в программе «Пусть говорят» Роман Шимко рассказывает :

— История эта началась 23 апреля в 19.00. Я не думал, что мне понадобится помощь адвоката, так как было все очевидно. Но, как потом стало ясно, адвокат нам был очень нужен. Исчезли записи с видеокамер, стерлись серверы системы безопасности, которые хранили видео с камер. Я понимал, что что-то готовится против нас, в частности, это самое экспертное заключение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 03 дек 2015
Сообщений: 2743
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 200 раз
По-моему, данное экспертное заключение - банальная халатность. Могли пробирки перепутать, могли в пробирку с уже имеющимся в ней спиртом анализ собрать. В опьянение 2.7 промилле у шестилетки никогда не поверю.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 12056
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 2729 раз
Knosya писал(а) 23 июн 2017, 20:29:
Исчезли записи с видеокамер, стерлись серверы системы безопасности, которые хранили видео с камер

Вот опять же честь и хвала сми

Слова папы в интервью
Цитата:
За этот месяц каким-то образом пропала большая часть улик, а единственная сохранившаяся запись с камер видеонаблюдения была изъята не следователями, а братом моей жены.
https://m.gazeta.ru/auto/2017/06/22_a_10733111.shtml


:du_ma_et: так все записи пропали или претензия папы в том , что следователи не изъяли
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 28 фев 2010
Сообщений: 1494
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 198 раз
В том, что пропали, конечно, им удалось только одну запись переписать. А также бездействие следствия. Следователь не возбуждал дело месяц, при этом не сделал такие очевидные вещи, как изъятие видео с камер.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 312 ]  Страница 5 из 16  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]