Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 368 ]  Страница 3 из 19  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19След.

Мораторий на обсуждение политики на ВМ - какой?
Опрос закончился 21 фев 2015, 12:33
Объявляем мораторий на любое обсуждение политики на страницах ВМ. 11%  11%  [ 74 ]
Объявляем мораторий на обсуждений политических новостей, но не на публикацию ссылок на новости. 11%  11%  [ 76 ]
Оставляем все, как есть, но ужесточаем модерацию и применение банов к спорщикам. 43%  43%  [ 292 ]
Оставляем все, как есть сейчас. 35%  35%  [ 239 ]
Всего голосов : 681

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 апр 2006
Сообщений: 4562
Изображений: 1014
Благодарил (а): 1081 раз
Поблагодарили: 2118 раз
Доброго дня всем форумчанам!

Всю прошедшую неделю в нашем административном служебном разделе продолжалось обсуждение между админами и модераторами вопроса «Что делать с ростом агрессии по отношению друг другу наших форумчан?»
Проявление агрессии наблюдалось в разных разделах форума, но по мнению большинства из членов администрации ВМ, она связана, в первую очередь, с ростом количества споров на внешнеполитические темы и тем, касающихся внутренней политики России.
Трагедия украинского народа, падение курса рубля, экономический кризис, санкции против России, дело Давыдовой и т.д и т.п
В админке мы спорили примерно так же, как спорят два лагеря наших пользователи на все вышеперечисленные темы. До скрипа в зубах. Почти до ненависти друг к другу. Мы отстаивали каждый свою точку зрения и при этом совсем не слышали доводы друг друга.
И сошлись оба лагеря только в одном:
на Владмаме надо объявить мораторий на обсуждение любой политической темы. За это решение проголосовали почти все.

Однако, это решение легко проговорить, но очень трудно выполнить.
По крайней мере, без поддержки пользователей.
Ведь сегодняшняя наша жизнь, в большей степени из-за вопросов экономических, заставляет всех нас следить за темами политическими. И обсуждать их. А при любом обсуждении всегда есть две полярные точки зрения. И запретить одну из них нельзя. Как тогда остановить растущую неприязнь друг другу после таких споров?
Никто из нас, модераторов и админов, не любит выносить предупры и отправлять пользователей в бан.
Но при этом мы не хотим, чтобы наши пользователи продолжали идти по пути политических споров. Рано или поздно такие споры заканчиваются стадией ненависти друг другу.

Поэтому сегодня я предлагаю три решения:
Для модераторов — закрыть все существующие темы, касающиеся политики до окончания опроса — до 21 февраля 2015 годя.
Для форумчан — срочно принять участие в прикрепленном опросе.
Для участников сообщества «Соловки» решение здесь: viewtopic.php?f=1240&t=219995&p=16512367#p16512367


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27430
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
Мама Егора писал(а) 16 фев 2015, 15:43:
но с ужесточением модерации встает извечный вопрос "а судьи кто?". всем понятно, что модераторы такие же люди как и все остальные пользователи, со своим мнением и восприятием мира.то, что модераторы зачастую предвзяты видно не только по полиическим темам, но и по самым простейшим и на первый взгляд безобидным.


У меня складывается ощущение, что весь этот сыр-бор как раз из-за того, что к этому причастны модераторы.
Все будет, но не сразу...
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Хасаночка 16 фев 2015, 16:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Хасаночка писал(а) 16 фев 2015, 15:51:
вы даже здесь друг друга цепляете.

вам показалось :no:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 окт 2007
Сообщений: 4398
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 569 раз
Я за 4 пункт.
Являюсь активным читателем и изредка писателем политических и связанных с ними экономических тем. Считаю, что нынешние правила позволяют каждому высказать свою точку зрения в корректной форме. А оскорбления оппонентов могут пресекаться и нынешними инструментами. Очень хорошо себя эта технология показала на примере разделения украинской ветки. После разделения практически никаких споров и раздоров не происходит. Разрешено высказывать свое собственное мнение, но не оспаривать чужое. Это дает возможность ознакомиться со всем спектром мнений и сформировать свое по тем или иным вопросам.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 25091
Изображений: 5
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 2220 раз
dasinda
Хорошо, если удается просто читать :smile:
Как верно отметила Хасаночка выше - не у всех получается :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2010
Сообщений: 10522
Благодарил (а): 1192 раза
Поблагодарили: 1442 раза
Если все будут только читать,то кто ж будет писать? :du_ma_et: Поцапаться тож иногда полезно. Лучше виртуально, чем реально. :-) :-) Мнения должны быть разными. Правила едины для всех. И для всех тем в т.ч.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 авг 2008
Сообщений: 1690
Изображений: 0
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 208 раз
Я тоже за 4 пункт.
Очень удобно в одном месте прочитать все интересующее. А если кому охота ругаться, то он будет это делать в любой теме.
Только пусть уже правила будут одинаковы для всех.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 22 янв 2008
Сообщений: 3126
Откуда: Вилкова
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 147 раз
проголосолвала за ужесточение модерации.
Привыкла новости по Украине смотреть именно здесь, тема у меня в закладках
Острый психоз — я говорю с котом. Острый галлюцинаторный психоз — я говорю с несуществующем котом. Паранойя — я боюсь сболтнуть лишнего при коте.
Шизофрения — кот говорит внутри меня. Неврастения — кот меня игнорирует, и мне это кажется совершенно невыносимым. Маниакально-депрессивный психоз — мой кот меня не ценит.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщений: 12755
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 2000 раз
совсем лишать темы дискуссий нельзя, ведь в споре рождается истина. иногда трудно увидеть ошибки собственного суждения. в этом случае конструктивная критика извне бывает весьма полезной.
Но стоит различать спор и ссору. Ссора - это всегда эмоции, которая заканчивается неприятными ощущениями-эмоциями. иногда драками. Спор - это доказательная аргументация своей точки зрения и уважительное отношение к точке зрения оппонента
Может имеет смысл провести на просторах форума ликбез по культуре спора? я бы с удовольствием почитала такую тему - а то все недосуг


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
девочки, повторю вопрос - кто как видит ужесточение модерации?
какого пункта не хватает в правилах политических тем?


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
Верса писал(а) 16 фев 2015, 15:48:
Мама Егора писал(а) 16 фев 2015, 15:43:
зайду иной раз в темы со знаком минус, ужаснусь какой бред люди пишут и уйду молча

я зашла сегодня в украинскую тему, ужаснулась бреду и написала комментарий.
помогло :a_g_a:
а вот если обсуждение запретят, то что делать?

Согласна, все надо всесторонне и аргументированно обсуждать. Не на уровне, сдохните все, потому что я прав. А фактами историческими, статистикой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 июл 2009
Сообщений: 5961
Изображений: 1
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 599 раз
Проголосовала за третий. Подумав, решила, что надо бы за четвёртый, но уже нельзя изменить галочку.
Для меня ВМ - единственная новостная площадка. Больше никуда не хожу. Просматриваю и экономические, и политические ветки. ВМ давно вышел за рамки "мамского" форума.
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2007
Сообщений: 2359
Откуда: Гайдамак
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 321 раз
Нася писал(а) 16 фев 2015, 16:09:
совсем лишать темы дискуссий нельзя, ведь в споре рождается истина. иногда трудно увидеть ошибки собственного суждения. в этом случае конструктивная критика извне бывает весьма полезной.
Но стоит различать спор и ссору. Ссора - это всегда эмоции, которая заканчивается неприятными ощущениями-эмоциями. иногда драками. Спор - это доказательная аргументация своей точки зрения и уважительное отношение к точке зрения оппонента
Может имеет смысл провести на просторах форума ликбез по культуре спора? я бы с удовольствием почитала такую тему - а то все недосуг

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
ни добавить, ни убавить
Правила общения на ВМ уже есть (и кстати, либеральными я их не назову :mi_ga_et: ), поэтому считаю, вполне достаточно требовать от пользователей соблюдать существующие правила
Проголосовала за 4ый пункт.
Запрещать обсуждения нельзя, это утопия и путь вникуда :no:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3994
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Нася писал(а) 16 фев 2015, 16:09:
совсем лишать темы дискуссий нельзя, ведь в споре рождается истина. иногда трудно увидеть ошибки собственного суждения.

Мне кажется, что дело даже не в истине. Невозможно найти истину в суждениях людей с разными политическими взглядами. Мы научились мириться с другим мнением. Споры в наших разных политических темах возникают, но они возникают в основном, при столкновении разных моралей(если так можно сказать :smile: ). Вспомните последние споры. Это принос в известную тему ее участниками абсолютной лжи про Патриарха Алексия 2. Причем защита этой лжи до последней капли крови. Спасибо модератору, которая остановила этот поток. Поток сознания о том, что профессия военнослужащий вооруженных сил РФ - это профессия убийцы. Далее ту тему просто закрыли.
Есть мнение, а есть какой-то сознательный оскорбительный бред. Вот для этого бреда есть модератор и правила форума. Поэтому, не нужно ничего менять. Нужно просто прекратить бояться соблюдать правила. Есть модератор, замечания, баны.


Последний раз редактировалось Lenaavr 16 фев 2015, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27430
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
Верса писал(а) 16 фев 2015, 16:12:
девочки, повторю вопрос - кто как видит ужесточение модерации?
какого пункта не хватает в правилах политических тем?

Я даже не знаю что сказать. В темах про Украину в новостном разделе и так порядок.
По всей видимости проблемы в других темах. :du_ma_et:
Значит их надо модерировать также как и две темы про Украину.
И может не стоит такие темы создавать в разделе Трындычиха
Все будет, но не сразу...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2006
Сообщений: 12970
Изображений: 1
Благодарил (а): 1087 раз
Поблагодарили: 711 раз
За 4 пункт. Существующих правил вполне достаточно
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
До золотистой корочки
До золотистой корочки
Аватара пользователя
С нами с: 10 май 2008
Сообщений: 10379
Изображений: 11
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 1683 раза
Проблема в том, что просто высказанное мнение часто воспринимается как вызов, который нужно оспорить и победить в этом споре. Я уважаю мнение каждого и считаю иногда нужным высказывать свое мнение и не имею ни малейшего желания его обсуждать. Я думаю так как думаю А получается так что как только напишешь что-то, свое лично и персональное мнение, как тут же начинаются перепалки - а с чего, да почему, да на каком основании. Надо просто уяснить всем, что для высказывания своих мыслей не нужно иметь никакую базу из аргументов и статистики. Человек считает так - ну и пусть считает. Если он не задает вопросов - зачем к нему цепляться?
Я раньше чаще писала, теперь все реже - устала доказывать что мое мнение - мое личное и спорить на тему собственных соображений я не имею ни малейшего желания. Мы все взрослые люди, а не школьники которых нужно отчитывать и учить. И глупо предполагать, что осыпая оппонента язвительными фразами и прикапываясь к словам, можно изменить его взгляд на вещи и события. Скорее только разозлить этим можно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 9236
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 515 раз
За последний пункт.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Нася писал(а) 16 фев 2015, 14:52:
Правила на ВМ есть, они эффективны, не вижу смысла что-то менять, просто нужно их выполнять: нарушителям - предупры, злостным нарушителям - бан.
Что тут еще ужесточать

Согласна с Насей : просто нужно правила ВМ выполнять...Уже всё прописано.
Если принять "ужесточение модерации", это может быть расценено как махровая цензура, что еще накалит обстановку.
Так что, чтоб не напрягать ситуацию - я перетекаю с 3-го - в 4-й пункт.
Обе наиболее популярные политические ветки (и + и -) имеют право на существование (в рамках правил).
Мне кажется, что когда ветку разделили на 2 этих направления, особых споров там не стало (может заслуга модераторов :du_ma_et: ). Про споры в других темах ничего сказать не могу, не знаю.
Мое мнение: моратория на политические темы на ВМ не должно быть.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Пункт4
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 08 окт 2008
Сообщений: 24788
Изображений: 3
Откуда: Угольная
Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 3156 раз
Голосовала за 3 пункт, ВМ без политики уже не ВМ. Зная изнутри работу модераторов новостного раздела, считаю, что на форуме необходимо ужесточить модерацию по политическим вопросам во всех разделах. Не просто уносить антироссийские посты (оппоненты называют это "иной" точкой зрения) в раздел "нарушения", а наказывать за это предупреждениями и банами, бороться с троллями можно только таким образом. Очень много встречается постов даже не на грани, а почти содержащих призывы к свержению действующей власти, я про них. Вот, скажите мне уважаемые пользователи, хотите ли вы чтобы наш ресурс был закрыт из-за таких постов (по закону о борьбе с экстремизмом)? Лично я - нет. Поэтому за 3 пункт. Коллегам из новостного и финансового разделов форума доверяю.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 368 ]  Страница 3 из 19  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]