Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 366 ]  Страница 2 из 19  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 19След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 04 мар 2011
Сообщений: 21707
Откуда: Артем
Благодарил (а): 2178 раз
Поблагодарили: 2372 раза
Интересная статья..
Через боль к медалям
6 подвигов спортсменов на Олимпиадах
http://www.championat.com/olympic14/art ... adakh.html


Кстати в сети встречаются и такие мнения по ситуации- Мое личное мнение, что это не травма......просто он наконец-то оценил реально свои шансы и подумал, а вдруг придётся ответить...и инициировал всё вчерашнее шоу :ps_ih: и народ плюсует
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2009
Сообщений: 1143
Изображений: 8
Откуда: ЧУРКИН
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 117 раз
Я думаю, заранее было спланировано, что он выступит именно в групповом и все, в одиночном он все же побоялся соперников, т.к. в связи с травмами, ему тяжело даются прыжки и т.д. просто не хотел уходить с серебром, бронзой или еще чем похуже. Это конечно его право, но считаю, что не нужно было ему вообще ехать на олимпиаду, нужно давать дорогу молодым спортсменам, ведь попасть на олимпиаду тоже не так просто, хотя спортсменов хватает, я думаю...



За это сообщение автора Nastus поблагодарил: Lakk
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 19 авг 2009
Сообщений: 647
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 72 раза
Ireth писал(а) 15 фев 2014, 01:15:
gymnastcanata писал(а) 15 фев 2014, 00:57:
Ок, а в чем вина конкретно Плющенко, что нет достойной смены? Тут дело в системе, а никак не в Плющенко.

А ему кто-то вменяет это в вину?
Если вас оскорбила моя враза про медальку, ну так я и правда считаю ее не настоящей олимпийской медалью. Суррогат за участие.

Я это к тому, что сейчас полилась грязь, про то, что Плющенко тем самым "не дал шанса другим" и к тому, что в принципе было некому давать этот шанс, в чем опять же не его вина.
А фраза про медальку меня лично не оскорбила, наоборот, меня копирнувшую ее упрекнули в предвзятом отношении к Ковтуну. :-) И тут я считаю, что золотая медаль ЧР для спортсменов такого уровня не медаль, тем более в свете довольно посредственных выступлений на международных стартах.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Re: Про Плющенко, «шоколадные» медали и потешные игры для Царя.
Я бы поняла все возмущения про "упущенный шанс" если бы у нас была длинная скамейка запасных с реально сильными спортсменами, которые могли бы бороться за медали, а так ну снялся бы Плющенко заранее, ну занял бы Ковтун свое ...надцатое место и что? Так все бы сразу сказали зачем поставили Ковтуна, надо было ставить Плющенко :)-(:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Альбина
С нами с: 12 авг 2012
Сообщений: 2413
Изображений: 54
Откуда: народный проспект
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 210 раз
Как правильно загуглить, чтобы посмотреть онлайн именно "настоящее фигурное катание" что сейчас будет?мужская произвольная программа?или как?или мож ссыль сразу кинете на трансляцию?


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 1814
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 434 раза
gymnastcanata
Я не разу не фанатка Ковтуна и считаю, что там это полено еще править и править. И когда меня спрашивали ты за кого на ОИ за Плю или Ковтуна, мне было настолько пофиг, как пофиг кто там от Румынии, Болгарии и прочих фигуристов второго эшелона. И плевать мне было на медаль для нас в мужском одниночном, меня интересовали совсем другие люди, у которых Женя мог бы эту медаль подрезать, как и место в показательных. Вот такая фиговая из меня патриотка. Как я говорила, для меня они все "наши", все кого я знаю, за кого болею.

Добавлено спустя 57 секунд:
Re: Про Плющенко, «шоколадные» медали и потешные игры для Царя.
mishelsax
Трансляции: http://www.sochi2014.com/videotranslyatsiya?id=1633164
Спортбокс: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Eve ... -programma
Первый канал: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5824/fi28792

Добро пожаловать в соседнюю ветку


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Альбина
С нами с: 12 авг 2012
Сообщений: 2413
Изображений: 54
Откуда: народный проспект
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 210 раз
Ireth
))спасибо)))))


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Ireth писал(а) 14 фев 2014, 23:22:
когда же закончился Плющенко как спортсмен и начался Плющенко-звезда и памятник самому себе. Прихожу к выводу, что когда в его жизни появился его личный продюсер и жена Яна Рудковская, цепкая как клещ и умеющая добиваться своего любыми целями и средствами.


Жириновский о прекращении выступлений Евгения Плющенко
http://www.youtube.com/watch?v=7kaVj_VowJE

Отец Максима Ковтуна рассказал, что Евгения Плющенко не
http://www.youtube.com/watch?v=165EEsuIcRg


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 14 янв 2013
Сообщений: 226
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 302 раза
Вот прав отец Максима :bra_vo: :co_ol:
Иногда мне кажется, что Ницше был родом из России.
Ведь это российская народная забава им озвучена "Падающего толкни"
Печально, что умеем радоваться за триумфаторов, а сопереживать - не особо...



За это сообщение автора Милашка85 поблагодарил: gymnastcanata
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Плющенко в 2010
http://www.youtube.com/watch?v=xqMeEkBkx-I

Плющенко в 2014
http://www.youtube.com/watch?v=42F16Oo9F_s&feature=youtu.be

Во всем виноваты Чупа-чупс и Яна.

Плющенко уважаю как спортсмена, но запоздал с уходом (уверенна, что он тут даже не при делах и это ни его решение..об участии, снятии...сплошной шоу-биз+ немножко политики= чупа-чупс, всем поклонникам и болельщикам :ps_ih: )


Вернуться к началу
   
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 20 мар 2009
Сообщений: 1779
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 258 раз
Уважаю Плющенко как спортсмена несмотря ни на что. Сделал он для страны очень многое. А тут прямо все асы такие собрались - обсуждают, что и как надо было сделать/не сделать, катать/не катать.. Он прошел такой путь к своим медалям, столько труда в это вложено. Да и реально выставлять было больше некого - Ковтун пока нестабилен - то первое место, то семнадцатое..

Изображение



За это сообщение автора мама Маши поблагодарили: 5 gymnastcanataHello DolliSoltyЛетняя ночьМилашка85
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 мар 2012
Сообщений: 10913
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 576 раз
Я не знаю что сказать .. Как показывает практика .. Нужно ждать долгое время , чтобы узнать правду о каких - то событиях .. Сейчас эмоции у всех через край ... Автор темы , правильно начала свой пост , отметив заслуги спортсмена. А ведь последние два дня приходиться слышать сплошное базарное обливание грязью человека , которому еще несколько дней назад рукоплескали ..



За это сообщение автора Танюля70 поблагодарили: 3 АспенgymnastcanataSolty
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
ЁлкаЗелёная писал(а) 15 фев 2014, 08:14:
Жириновский о прекращении выступлений Евгения Плющенкоhttp://www.youtube.com/watch?v=7kaVj_VowJE

:bra_vo: ни убавить, ни прибавить

Фаина Тапочкина писал(а) 15 фев 2014, 11:55:
Плющенко уважаю как спортсмена, но запоздал с уходом

:a_g_a:
Маркиза Карабаса писал(а) 15 фев 2014, 01:18:
Интересная статья..Через боль к медалям 6 подвигов спортсменов на Олимпиадах
очень интересная. но травмы получены или уже НЕЗАДОЛГО ДО соревнований, или ВО время них.
проблема здоровья у Плющенко в эти критерии не подходит никак.
извините, но после таких травм нужно быть просто ненормальным, расчитывая на везение/чудо/удачу и авось.
тем более что эта Олимпиада проводится в России.
за 4 года ни одного не смогли подготовить достойного?! и сделали ставку "на хромую лошадь"

gymnastcanata писал(а) 15 фев 2014, 00:57:
Так что не надо говорить, что надо было делать или не делать Плющенко и никто вам не будет говорить куда идти
:ni_zia: :ni_zia: :ni_zia: всем молчать в тряпочку?


с такими травмами такой спорт не совместим!



За это сообщение автора Lakk поблагодарил: Сherchez la femme
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11225
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3957 раз
А была бы у нас золотая медаль в командном зачёте, если бы не Плющенко..?
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Штирлиц
Штирлиц
Аватара пользователя
С нами с: 08 июл 2008
Сообщений: 24473
Благодарил (а): 3148 раз
Поблагодарили: 2870 раз
Из дневника Полины Киценко, знакомой лично с семьей Плющенко

Евгений Плющенко выкатил на лед в своей разминке. Он как-то сразу выглядел неуверенно, несвежо. Немного держался за спину. Попытался прыгнуть, и его скрутило. На лице прочлись отчаяние и растерянность. Наверное, в эту минуту мы все, сидящие в ледовом дворце там, в зале, заполненном до отказа, почувствовали неладное. Было видно: ему плохо. Это чувствовалось на самом последнем ряду последней верхотуры, а ведь там и лиц не видно.

Я почувствовала неладное, и слезы брызнули у меня из глаз. Евгений подъехал к судье и снялся с соревнований.

В воздухе повисла пауза. Люди ошалело переглядывались, тишина, никакого гула, никаких обсуждений с соседями. Думаю, каждый, кто там был, инстинктивно понял тогда всю правду, независимо от того, какой ушат грязи он вылил о происходящем потом уже со знакомыми, в соцсетях, в прессе, очнувшись. Но там все инстинктивно повели себя правильно, ибо воздух был пронизан его болью, и эта боль не подлежала никакому сомнению, обсуждению и обсасыванию.

Лежа на диванах у экранов, легко судить всякое. Нужно было быть там, чтобы почувствовать его огромную БОЛЬ там, в воздухе.

Задержка с выходом этого дневника связана с тем, что стоило начать писать об этом, слезы катились градом и путались слова. Мне нужно было время собраться, сгруппироваться, выдохнуть, послушать других и ответить.

И я снова пишу это, рыдая, не потому, что расстроена, что мы остались без этого вида программы в Играх, без медали, не потому, что я безумно переживаю за здоровье Плющенко, не потому, что мне немного больше известно о том, через что прошла эта семья ради его возврата в спорт. Через ад, если точнее. Я плачу, потому что не понимаю, откуда столько злобы?

Еще три дня назад все ликовали и восторгались тем, как он помог нам выиграть золото в командном зачете, говорили о том, как вернулся, как мощен, как техничен, как красив, как безошибочен и харизматичен на льду. Мы поздравляли друг друга и державу в правильности выбора послать его на Игры, и те, кто до этого не верил, стыдливо растворились или притупили взоры.

Мы благодарили его за возврат, за медаль, за невозможное, за прыжок над головой, за то, что окончательно стал легендой этого спорта, совершив то, что не удавалось никому. Вернуться после 30 лет и 12 операций. И выиграть золото, первое золото на домашней Олимпиаде в новом виде программы.

Почему многие так быстро забыли, что он выступил с личным рекордом в оценке за всю карьеру! (Это я тем, кто имеет глупость огульно говорить, что его вытянула команда.) Вообще, количество огульных комментариев людей, вдруг счевших себя специалистами судить о том, что надо было посылать Максима Ковтуна, которому Женя проиграл чемпионат России, меня возмутило. Все это вызвало у меня оторопь. Чтобы иметь право сказать такое, нужно разбираться в предмете.

Немного ликбеза.

Максим Ковтун действительно выиграл у Плющенко чемпионат России. Но не с оценкой, способной на Олимпиаде биться с Японией, сокрушать США и Канаду. "Всеумные обыватели" не знают, что выиграл он случайно, набрав больше баллов, чем у Жени, лишь во второй день, когда Евгений, да, допустил ошибку, забыв сделать элемент, который и отнял у него злополучные баллы. Евгений не завалил, он забыл! По компонентам и сложности проката он, естественно и бесспорно, опережал Максима. На пропасть. Точнее сказать, Максим и вовсе не был ему конкурентом. Но спорт есть спорт. А и на старуху бывает проруха. Баллов Евгений не добрал.

Но знают ли те досужие "специалисты", что с Максимом мы бы никогда не выиграли командный олимпийский турнир, а в индивидуальном и близко бы не подошли к призам? Знают ли они, что уровень внутрироссийского катания Максима совершенно пока неконкурентноспособен международно?

Знают ли они, что на чемпионате Европы он был всего пятым, а на чемпионате мира 17-м? И именно из-за его провального выступления на чемпионате мира, согласно правилам, страна, занявшая место во втором десятке, получает путевку только на одного делегата на Олимпийские игры. Это вы с ним собирались Олимпиаду выигрывать или в призы попадать?!

Я ничего не хочу сказать плохого об этом парне, я уважаю и ценю всех спортсменов, но его результаты и объективные факты говорят сами за себя. Я говорю только о его оценках на льду. Ему 18 лет, у него все впереди, и будут еще Олимпиады. Если вытянет.

Хотя Женя в 15 лет "миры" выигрывал, не дрожа коленями.

Вчера в первой слабой разминке выступал филиппинец, как водится, чемпион своей страны. Лучший там — на Филиппинах. Неплохо откатался, кстати (тренеры — русские).

Вот если он чемпион своей страны, это же не значит, что он среди претендентов на золото Олимпиады.

А то, что у нас в мужской сборной не выросло пока еще нормальных боеспособных делегатов олимпийского уровня, так это вопрос к родине и к Федерации. Почему не взрастили?

Женя Плющенко сделал, что мог и сколько мог, и альтернативы ему, да, к сожалению, не было. Его прокаты в первые дни не прошли даром для здоровья. Человек не машина. Он травмировался.

Кто-нибудь заметил, что в командных Япония, например, сделала замену. И произвольную танцевал другой фигурист. Почему? Они берегли Ханю на индивидуальные. Его — молодого, сильного, здорового и берегли! А Плющенко не берегли? Нет! Не заменили, потому что замену можно осуществить только при двух условиях: если на Олимпиаде от страны два участника и если в принципе есть, кем заменить. И снова смотри текст выше — почему у нас нет ни замены, ни права на второго участника.

Почему Евгений не отказался сразу от участия в индивидуальных соревнованиях, хотя уже было ясно, что со спиной пошла отрицательная динамика?

Потому, что он из той породы спортсменов, которые будут соревноваться и готовиться на пределе возможностей, пока они дышат и сойдут только в шаге от смерти.

Ни один спортсмен такого легендарного масштаба, как он, заведомо спланировано никогда бы не подвел себя, свою страну так умышленно. Ведь ему с этим жить. А значит, он не планировал этого. В спорте так, знаете ли, бывает. Кто-то травмируется и выбывает. Он смог ровно сколько смог! Он боролся до конца. И да, лучше бы он снялся заранее. Для своего даже, а не нашего спокойствия. Дискретнее это было бы не так неловко. Но именно поставив себя в такую ситуацию, когда весь мир замер и ждет, а он снимается — он снова доказал нам, что он легенда и что был готов рисковать до конца! Ради нас! Ради Родины. Ради медали. И да! Ценой своей репутации!

Нужно отдать должное всему, что сделал этот великий спортсмен для своей родины и пожелать ему скорейшего выздоровления! Ему, Евгению Плющенко, обладателю четырех олимпийских наград, двукратному олимпийскому чемпиону.

И в День святого Валентина я от имени миллионов его поклонников хочу сказать ему, что мы любим его, и призвать всех любить друг друга и не злиться! Любовь спасет мир!

Источник: http://buro247.ru/lifestyle/zimnie-igri ... ast-v.html

Взято отсюда http://buro247.ru/lifestyle/zimnie-igri ... ast-v.html



За это сообщение автора Аспен поблагодарили: 6 БерегиняAlisskagymnastcanataHello DolliТамилкаЭллен
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
Фаина Тапочкина писал(а) 15 фев 2014, 11:55:
Плющенко в 2010http://www.youtube.com/watch?v=xqMeEkBkx-IПлющенко в 2014http://www.youtube.com/watch?v=42F16Oo9F_s&feature=youtu.be

;;-))) ;;-))) ;;-))) :co_ol:

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Про Плющенко, «шоколадные» медали и потешные игры для Царя.
Аспен писал(а) 15 фев 2014, 12:38:
Взято отсюда http://buro247.ru/lifestyle/zimnie-igri ... ast-v.html


Цитата:
На Играх внезапно стало жарко. Во всех смыслах. Сначала в Сочи и Красную Поляну пришла жара. Днем температура доползла аж до 20 градусов.
:-)
это ж какая светлая голова додумалась ЗИМНЮЮ Олимпиаду там провести?!

смотрели рекламку, где Вассерман с пеной у рта отстаивал нормальность выбора проведения ЗИМНЕЙ Олимпиаде в КУРОРТНОМ городе? ;;-)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 06 июл 2007
Сообщений: 13866
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 1052 раза
gymnastcanata
Не надо рассказывать жалобные истории про бесконечные нагрузки и сумасшедшие тренировки - человек сам выбрал свой путьи нужно идти по нему достойно. Послушайте любого представителя другой профессии - врача, судьи, полицейского. У них тоже нагрузки ой-ей!
Олимпиада - прежде всего зрелище для простых людей, в независимости от того, являются они спортсменами или нет. И с точки зрения обывателей - Плющенко поступил не по-спортивному.
Помимо спортсменских достижений в спортсмене должны уживаться и простые человеческие моральные качества, которые делают из человека Человека!
Редактировано модератором
Не важно, какая я. Важно, что с вами я буду именно такой, какой вы меня заслуживаете.



За это сообщение автора Изумрудинк@* поблагодарили: 2 Lakkкошка77
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 20 мар 2009
Сообщений: 1779
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 258 раз
Изумрудинк@*
Извините, что влажу в вашу дискуссию с gymnastcanata. Понятно, что простой обыватель видит в поступке Плющенко обман. Но давайте не забывать, что это всего лишь домыслы, как оно там на самом деле было - никто не знает.
Если бы он все-таки вышел выступать - мог бы навсегда остаться инвалидом, а человеку еще детей растить.. Понятно, что народ жаждет хлеба и зрелищ, но не надо забывать об элементарном человеческом сострадании и понимании, и кто еще "Человек" в данном случае - народ или Плющенко - большой вопрос..

Изображение



За это сообщение автора мама Маши поблагодарили: 4 АспенgymnastcanataSoltyМилашка85
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
мама Маши писал(а) 15 фев 2014, 13:06:
Понятно, что народ жаждет хлеба и зрелищ, но не надо забывать об элементарном человеческом сострадании и понимании

понять и простить :ps_ih: не тот случай, не та Олимпиада



За это сообщение автора Lakk поблагодарили: 2 кошка77Изумрудинк@*
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 20 мар 2009
Сообщений: 1779
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 258 раз
Lakk
То есть ему надо было покалечиться ради нашего с вами морального удовлетворения?

Изображение



За это сообщение автора мама Маши поблагодарил: Милашка85
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 05 фев 2007
Сообщений: 2839
Изображений: 1
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 147 раз
мама Маши
Однако страх остаться инвалидом не останавливает Плющенко от участия в турне. Девочки не могу вставить ссылку , но в комсомолка и АИФе агент прокомментировал что шоу состоится. Очень и очень отвратительный поступок, поступок не спортсмена, а простите, бабы. Мне, кстати, очень неприятно было слушать его интервью относительно командных соревнований- переживал он за молодых неопытных спортсменов, тьфу.
Буквально на днях посмотрела фильм о Карапетяне и до сих пор нахожусь под впечатлением и тут бац Плющенко, противно становится :ze_le_ny:



За это сообщение автора Хельга поблагодарили: 2 YOUlIAЯгодка_Малинка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 366 ]  Страница 2 из 19  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 19След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]