svetyctar
а что вам не нравится? моя фантазия не хуже вашей. если вы считаете для себя допустимым описывать незнакомой маме, как, по вашему мнению, ужасно вела себя ее дочка в ситуации, которую вы лично не видели, так послушайте и мнение других о себе. подумаешь, мы не знакомы. это не мешает мне в красках представлять, как вы "легкими оплеухами" общаетесь с окружающими вас детьми и взрослыми, а ваш ребенок в саду объясняет свою точку зрения другим с помощью укусов и пинков, ведь они такие доставучие, не понимают с первого раза, что он именно сейчас немедленно хочет именно эту игрушку. а вы давайте оправдывайтесь, что на самом-то деле все не так.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

конечно не знали, это же трудно заметить. подумаешь, мама постоянно общается с дочкой жестами, это у них просто прикол такой. или они первый раз на танцы пришли?

фрюта

топикстартер-то узнала, только когда ситуация случилась, нет? и даже если и знала, то что ж не научила ребенка придавать значение жестам тети типа "отойди не мешай" или помахиванию пальцем возле носа, но без слов, которые возможно могли быть? и еще раз повторяю - в обществе давно уже сложилась ситуация когда всем на всех плевать и сосед не всегда знает в лицо своего соседа. так что очень сомневаюсь (опять же предполагаю), что родители детей, да и дети были в курсе ситуации с болезнью одной из родительниц до свершения ситуации. ну одевает она ребенка молча , и что? а уж если были в курсе, то видя, что ситуация накаляется, почему ж не приняли мер, чтоб развести детей в стороны?
пысы. я ни в одном сообщении не утверждала, что ребенок монстр и т.д. и писала в предположительном тоне. не приписывайте мне утвердительный тон там, где его не было. и слова "возможно" , "может быть" и вопросительный знак об этом и свидетельствуют.

а остальные родители этого не замечали? просто вдруг ни с того ни с сего мальчики перестали ходить и оказалось, что их отчислили за плохое поведение (ведь в начальной ситуации темы так и было - окружающие родители не замечали, что девочка доводит бедную глухонемую женщину, та уже не знает, как от нее отвязаться)

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

действительно. схватить за руку или стукнуть по голове - одно и то же

фрюта

лично для меня легкий шлепок по голове (не по лицу) примерно равнозначен лишению свободы и удерживанию за руку. наверное даже лишение свободы таким способом для меня лично хуже, т.к. у ребенка тогда возникает паника, а легкий шлепок просто останавливает, заставляя задуматься..... как-то так. я чужих детей не наказываю и в подобных ситуациях стараюсь забиться в угол и держать оборону от других детей словесно. но, в мире нашем, где основной коммуникацией являются слова разного уровня децибелл и разного филилогического значения, люди жестам значения особо не придают и реагируют зачастую лишь на физическое воздействие граничащее с насилием , со стороны глухонемых. поэтому повторяю, лично я допускаю ситуацию, когда я не осуждаю глухонемую женщину за легкий шлепок да даже моему ребенку, если ребенок зарвался и мешал и не реагировал на другие, предпринимаемые ею меры, чтобы осадить, а меня рядом не было и всем окружающим было пофиг. просто я стараюсь не допускать таких ситуаций и рядом со своим ребенком, пока ребенок еще не усвоил твердо что можно, а что нельзя. и если меня рядом нет, а ребенок назойливо лезет и мешает (чисто гипотетически), то легкий, просто обидный шлепок я сочту лучше чем насильное удерживание за руку или выталкивание сопротивляющегося ребенка в никуда. но именно в такой ситуации, для человека, не владеющего речью и слухом и именно такое воздействие я сочту допустимым. для тех, кто может воздействовать словами - считаю да, недопустимым.

Думаю, это только для вас и глухонемой дамы из первого топика норма общения.

Считаю, что бить чужих детей неприемлемым. Ни чуть-чуть, ни как-то еще.

Кошмарик
а какое физическое воздействие в отношение своего ребенка чужой глухонемой теткой в критичной довольно ситуации ВЫ считаете допустимым? представьте гипотетически такую ситуацию, как я примерно описала и на какое воздействие физическое вы бы согласились?

А на какое физическое воздействие в отношение ВАШЕГО ребенка от чужой глухонемой тетки ВЫ считаете допустимым:
а) шлепок;
б) щелбан;
в) кулаком в нос

Вы реально читаете сообщения по диагонали.
НИКОМУ из родителей и просто посетителей не нравилось подобное поведение этих детей.
Родственникам детей говорить было бесполезно,патамушта этожедети.
Поэтому родители детей и просто посетители писали жалобы - я для вас ещё раз напишу, может,сейчас вам удастся прочитать, попадёте в нужную диагональ.
Администрация отреагировала на жалобы и мальчиков отчислили. ВНЕЗАПНО, ога.

что именно? право каждого взрослого отвесить подзатыльник любому ребенку, если он (взрослый) сможет придумать логичное оправдание свому поступку?

Думаю, то, что возможно и допустимо в среде глухонемых, к примеру, шлепки и тычки по голове для привлечения внимания или одергивания заигравшегося ребенка, неприемлемы в среде нормально слышащих людей. Глухонемой родитель сколько угодно может шлепать по голове своего ребенка и использовать тактильные методы донесения информации в своей среде, если у них так принято и не вызывает негатива. Но конфликт произошел в обычной школе, с обычным ребенком, не привыкшим к такому грубому обращению.

Думаю, глухонемая мама не расценивает шлепок по голове, как агрессивный жест и вообще не видит в этом насилия и грубости, к сожалению. Это ненормально и нужно объяснять таким людям (в письменной форме, к примеру), что в обычной среде так не принято и такое поведение может повлечь большие конфликты с родителями и с правохранительными органами.

По теме последних сообщений - считаю, что детей бить нельзя. Ни шлепать по голове, ни давать подзатыльник. Если дерутся - развести по сторонам. Есть родители и все конфликты нужно стараться решать с ними. Если родители невосприимчивы, то обращаться выше. Те же жалобы, к примеру, имеют эффект.

именно! никому не нравилось, то есть все замечали это поведение и реагировали на него, пытались привлечь внимание взрослых к ситуации, правильно? мальчики, о которых вы говорите, мешали ВСЕМ взрослым, но НИКТО из этих ВСЕХ даже не попытался остановить их "легкой оплеухой".

Не, ну мы просто культурные и цивилизованные люди
А бывают такие люди,которые не считают чем-то из ряда вон влепить оплеуху.
Именно поэтому с детьми дошкольного возраста желательно находится взрослому человеку.

вы бы хотели, чтобы воспитатель у вас в саду останавливала "докучливых" и "зарвавшихся" детей оплеухами? ну не в сторонку же их отводить, это шок для ребенка, ограничение его свободы. что ж еще остается делать, если мамы рядом нет? только подзатыльник, видимо. такие действия воспитателя по отношению к детям вас устроят? к вашим в том числе?

Я так бы и сделала.

Представить даже боюсь как бы это выглядело. Стоит себе спокойно бабушка,ждёт внучку,а какая-то тётка молча подходит снимает шапку, бьёт по голове и уходит.

но вы же не считаете это приемлемым? не говорите своему ребенку, что ТАК тоже МОЖНО поступать?

Взять за руку и отвести в сторону, например - или это из ряда вон?

Я не считаю это приемлемым.
Но и не оставляю ребёнка в раздевалке одного без присмотра.
Вдруг кто-то считает приемлемым.

Котяра

конечно!

Я об этой Вашей фразе
позиция svetyctar базируется именно на этом, а не одобрении избиения и ему подобного..

полностью поддерживаю
естественно, не хотела бы. Просто считаю, что вы сильно утрируете, не вникая в смысл сказанного.