Девочки, ну это я же, из темы "папа".

Короче, он начал говорить, что убьет себя, тк подверг всю нашу семью опасности потерять все ( из-за дюваль? [Хотя ему даже писем больше не приходило).
никакие аргументы, объяснения, " папа, не надо, мы тебя любим", приезды, совместные сидения, не работают. Вчера перед сном я ему звонила, сказал, что надо ему самоубиться, потом позвонил в 3 часа ночи с тем же, мне стало плохо, упало давление, муж вызвал скорую, медики, выслушав историю, матерились, говорили, что папа 100% не самоубьется, а дочь доведет, в 8 утра я ему позвонила, он сказал, что уже накинул ремень на дверь, мой звонок его отвлек, спросил: или что думаешь, еще побороться за жизнь?".

я позвонила старшему брату, сказала, что не могу уже. брат отзвонился ему тоже, отец ему сказал, что уже накинул ремень, звонок брата его отвлек.

Счас немного приду в себя, поеду к нему, хотя не хочу, знаю, что теперь он будет это использовать постоянно, а с другой стороны- вдруг самоубьется?

началось это четко после того, как я сказала, что "папа, очень тяжело слышать, когда твои родные говорят про свою смерть, если я буду говорить про свою смерть, тебе понравится?" Он сказал: нет, мне будет плохо.

Не надо ему ни жены, ни хобби, ни фига, по ходу.

он дал понять, что был бы счастлив, если б я оставила мужа и посвятила себя ему.

я не знаю, что делать. К психотерапевту он не хочет категорически, он передумал признавать себя психом или садиться в тюрьму, чтобы анкету нам с братом не испортить, решил самоубиться- поймите меня, он здоровый, крепкйи мужчина в возрасте, его силой не потащищь, а если привести, то он и с лестницы спустить может - были прецеденты ( не психотерапевтов, но спускал).

Блин, хоть бери, пиши дюваль, чтобы она ему позвонила и сказала, что не имеет к нему имущественных претензий, хотя, думаю, это лишь предлг.

Маска
Сходите сама к психологу, она вам посоветуйте как вести себя с отцом. Он ведет себя как избалованный ребенок, манипулирует вами, причем вполне успешно.

Comandante Che Guevara
я уже ходила. мне советовали на такие разгворы ( раньше он просто о смерти говорил, безтаких...подробностей) отвечать: да, хорошо, похороню я тебя там-то, в квартиру твою квартирантов пущу и т.п.

у меня через раз получается, так далеко он еще не заходил,что манипулирует- 100%, тока вот как представлю, как папа ремень на дверь накидывает....

Маска
Те кто реально думает о суициде никогда об этом не говорят. Если говорит - значит просто хочет запугать и всё. Типо я такой весь для тебя, всё для тебя, а тебе то я не нужен, значит пойду повешаюсь, а ты помни, это я из за тебя. Ничего он не сделает, у него даже фраза для вас с братом одинаковая заготовленна. Поймите для себя, что вам надо быть с ним тверже, уговоры не помогут, тока четкие правила. Которые будут соблюдаться вами. Говорю это потому что сама пережила такое же давление. И реально думала что человек из за меня или с крыши спрыгнет или на машине разобьется. Мне психолог достаточно доходчиво разъяснила и мои мысли при этих словах и его поступки.
У вас есть любимый муж, о нем помните в первую очередь.

согласна с вами, особенно, когда я сказала: слушай, мне все равно, хочешь - самоубивайся, ( это у меня еще действие лекарства не кончилось, которым меня ночью укололи, а то я бы в жизнь так не сказала) а он: или, думаешь, стоит побороться за жизнь?, я чуть не завыла от понимания того, насколько это манипуляция... искренне надеюсь на это. все равно, понимаете, страшно лсышать такое.

Маска
То, что ваш отец физически здоров, только мешает воспринимать его больным. А он болен, и это уже не просто депрессия. Все, что он сейчас говорит ( я уверена, что только говорит, а не делает) - это говорит его болезнь, а не ваш любимый папочка.
Объединитесь с братом, мужем, и примите решение, которое и отца спасет и вас.
Вы ведь не думаете, что все пациенты психиатров к ним добровольно пришли? Сначала вы сходите, объясните ситуацию, врачи и не такое видели, скажут что делать

какой папа шантажист однако. это свойственно многим одиноким пожилым людям. особенно в период острого одиночества (когда умер мой папа - мама почти каждый день говорила, что и ей туда пора и жить не хочется и т.д., и т.п.). Иногда причина такого шантажа и прочих поведенческих сюрпризов имеет под собой органическую причину в виде ишемии сосудов головного мозга. тут помогут препараты типа кавинтона, пирацетама, танакана.... я совершенно серьезно. другое дело как убедить принимать препараты. Маска, чтобы папа ваш дальше не занимался таким шантажом - нужно ему дать понять, что его шантаж вас не трогает (да-да, я серьезно, проходила такое со своим дедушкой-диабетиком, когда я уезжала после целого лета ухода за ним, огородом, закатыванием банок и оставляла его на его сына и невестку - дед мне за неделю до отъезда начинал устраивать гипогликемические комы, уколов бОльшую дозу инсулина чем надо или "забыв покушать".... я все равно - вытаскивала его из этих состояний,проводила беседу по части шантажа и в назначенный срок уезжала на учебу. и все - до следующего лета, вернее конца лета - ни разу не случалось подобных эксцессов.) да, жестоко может быть. но надо дать понять, что у вас своя жизнь. пока вы ведетесь на шантаж и рвете себе душу - так и будет продолжаться. достаточно часто бывает один раз дать понять - и прекращается.... и подумайте все же о препаратах для кровообращения. можно конечно забрать папу к себе - и наверное нужно. просто забрать и не слушать его возражения . ему нужно общение и будет очень тяжело всем когда заберете. будут сильные конфликты с мужем.... но и муж, и отец в итоге притрутся. всем успокоительное, папе устранять ишемию головного мозга. все наладится. и еще .... очень хорошо помогает фраза в общении с шантажистом : "делай как хочешь, я уже устала. ты взрослый человек и сам решаешь. а я за твою голову и больные решения не в ответе." только ты сам несешь ответственность за свои поступки, а я в силу своей любви к тебе должна уважать твои решения..... у меня с дедом обычно так и заканчивалась беседа. все. шантаж заканчивался за 2 дня до моего отъезда и я спокойно уезжала на целый год. при этом дед четко соблюдал все назначения врача - ведь он хотел меня еще увидеть и чтоб я снова на все лето ехала к нему. вот так...

Маска, а вам врачи скорой не сказали, что тут уже психиатр необходим? И на папины слова о том, что он не хочет, сказать, что раз речь уже зашла о планировании самоубийства - это не предложение, а необходимость (соответствующее лечение). Так же, как удаление аппендикса при его воспалении
И это не ваша манипуляция, это реально необходимо, поймите, пожалуйста
Не психолог, а именно психиатр. Возможно, сначала проконсультироваться самой и вызвать на дом, папе сказать, что с поликлиники по сигналу скорой направили

Это очень похоже на манимуляцию и раньше я всегда воспринимала такие высказывания как манипуляции, до одного момента. У коллеги-подруги муж писал угрожающие смс такого типа, так как она подала на развод. Мы восприняли это как манипуляцию, не более. Вечером пришла с работы, а там уже все. После этого случая я стала более реально воспринимать такие высказывания. К тому же тут на лицо у папы расстройство психическое. Просто отсутсвием реакции тут не поможешь. Мне кажется только к психиатру.

1. Сварганьте сами письмо от Дюваль, что имущественных претензий не имеет и направьте папе5 (лучше, чтобы направили друзья-знакомые из Москвы, чтобы штемпели были).
2. Скажите ему, что самоубийство отрицательно скажется еще и на внуках- их не возьмут на работы в серьезные госорганы, так как будет подозрение на психическую неуравновешенность.

Маска
Вы это все серьезно написали?
А чего вы с папой носитесь? Он что маленький и беспомощный? Сами пишите здоровый, сильный мужчина. Он вам значит в 3 часа ночи позвонить может, а в скорую по необходимости нет? Не спится просто папе, скучно ему. Человек который решил само убиться, никогда не будет звонить и говорить, я уже ремень накинул, сейчас буду само убиваться
Я бы сказала, знаешь ты взрослый не глупый человек, делай как знаешь. Вы то реально больше ничего сделать не можете.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Катана
Вы знаете, у меня прабабушка, все хотела с 5 этажа спрыгнуть, постоянно об этом говорила, ее все отговаривали, жалели, только лет ей было под 80. Один раз допекла бабушку. Она открыла болкон и сказала прыгай!! Все !! больше попыток и разговоров не было

Папа ваш эгоист.
Или он ненормальный.
В таком случае,думаю,надо проконсультироваться в психиатрической поликлинике ,прямо записаться на прием к кому-нибудь и сходить -все про папу рассказать. А в случае повторения угроз -вызывайте неотложку психиатрическую.
Да, может это жестоко и грубо..Просто у меня в жизни тоже близкий человек страдает известной болячкой... Надо быть сильной,такие больные очень хитры и манипулировать могут, в след. раз он там дом подожжет или на кого-нибудь кинется, не исключено, что на вас... Действуйте.

Галя, говорят, к сожалению, наш очень близкий друг долго об этом говорил, пока не сделал

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Вот очень верно, срочно

Короче, девочки, из ближайшего, что могла сделать прямо сейчас - позвонила, сказала, что мне звонил друг из органов, сказал, что если человек кончает жизнь самоубийством, то по всем базам проходит, как псих, и ни его дети, ни его внуки в нормальное место не смогут устроиться. Говорю- тебе оно надо?
Нет, говорит Так что же мне делать? Жить?
я говорю: получается, жить, если не хочешь детям и внукам навредить.

вроде согласился.

буду узнавать про психиатра. Жить с ним- вы извините, пусть жестокой покажусь или еще какой - после маминой смерти мы жили чуть меньше года вдвоем - это был тихий ад, вернее, громкий, потому что, чуть что не по нему, он орал и швырял вещи. Мне эти скандалы не нужны, когда он переехал в свою квартиру, я просто по потолку ходила от радости.

и потом- я видела, как он взаимодействет с моим мужем на совместной территории. Абсолютно мирно, вежливо и ласково дает ему понять, что он не хозяин вообще. Муж тихо свирипеет.

Просто реально - так обидно, брат с ним почти не общается, не помогает, я- чуть ли не единственный человек, кто может помочь ему в трудную минуту, и ведь всегда помогала,и помогаю, когда его в больницу клали или собака покусала - была там быстрее скорой.а он меня как изводит планомерно.

на ночь телефон буду выключать. нормальный он. Нормальный! он хочет, чтобы все играли в его игры! он пишет статьи, публикуется, в небольшой газете, но все же.

Очень правильное решение

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Папа взрослый, умный человек. Пусть живет как хочет. Ни вы ему ни он вам не может навязывать свои правила.

Маска
Может ему переехать в какой нибудь поселок, в деревню, пригород в частный дом. Свежий воздух, природа, не юудет этой городской суеты, духоты, и может ему так будет лучше.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И наверно какие нибудь успокоительные таблетки ему нужны какой то период.

Volna
Мне кажется ему там еще скучнее будет.

Может подкините ему какие нибудь книжки о духовном.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Пусть огород садит, курей заведет, скучно не будет
К тому же жизнь в квартире в городе как то давит, сковывает, на природе этого не будет, воздух, простор и т. д. очень и очень благоприятно действуют на психику.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Маска
Еще хорошо было бы пройти папе курс массажа, мануальной терапии, еще чего-нибудь оздоравливающего. Может в какой-нибудь санаторий , курорт ему съездить.

У нас была такая история год назад. Умерла свекровь и свекр естественно впал в депресию. Около месяца он нам постоянно говорил что жить не хочет и что нибудь обязательно с собой сделает. У всех знакомых спрашивал про крыиный яд. В стене выковыривал кирпич, чтобы затопить печь и задохнуться. Ну вообщем, в один вечер он позвонил и сказал, что выпил таблетки, мы конечно же в кипишь впали и поехали к нему. Приеали - он спит, речь не четкая, запах алкоголя стоит, ну думаем напился и спит. Ну стоим думаем, что делать даьше то ли пил таблетки то ли очередной его "развод". Случайно за мусорным ведром около печки я увидела пустые пачки таблеток. Вызвали скорую. Сделали промывание (я никогда не видела что в человека можно влить 10 л ). Забрали в тыщекоечную в токсикологию-психушку, в попробуй еще раз! состоянии в реанмации был неделю, насмотрелся там смертей. Через недели три выписали и сказал что жить нужно.
Я это все к чему - будьте бдительны всеравно Маска.

Недавно у знакомой подруги мама наглоталась таблеток, но повезло и все обошлось.