VLADMAMA.RU
http://vladmama.ru/forum/

Приморье вымирает.........
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=45371
Страница 1 из 1

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Приморье вымирает.........

Вот и мы с мужем задумались. В этом году планируем глобальное расширение жилплощади. Еще год-полгода назад мы не сомневались -жить будем только во Владивостоке. А сейчас думаем- ВАЛИТЬ ОТСЮДА надо!!! Заграницу -нет, не сможем, не тот менталитет. Хочется поближе к Центру России. Что здесь делать? Работу мы найдем везде, чтоб хватало на хлеб с маслом. Хочется отдыхать ездить. Смешно,но для сравнения: знакомые живут в Москве и ездят отдыхать в Сочи( билет на самолет туда -обратно на двоих) 10000р ,а мы за эти деньги можем только в Суньку съездить на три дня с мужем автотуром. Ну и многое другое,сравнения ,к сожалению, не в пользу Приморья. И как тут жить?

Взято здесь http://www.zrpress.ru/zr/2009/7/19

Уменьшение населения уже стало проблемой и для строителей
Наш народ любит чудеса. Поколение за поколением он верит, что однажды "по щучьему велению, по его хотению" его с ног до головы осыплет "шоколадом" богиня Фортуна, что у него в единый миг появится все, что он только ни пожелает. Однако демография не та вещь, которую можно исправить за одну ночь. Даже самые талантливые из нас за считанные часы не могут комплексно зачать, выносить и родить воспитанных, образованных и трудолюбивых 20-30-летних граждан, которые сейчас почему-то немедленно потребовались Дальнему Востоку и вообще России.

В минувший четверг во Владивостоке в институте "ДальНИИС" прошла научно-практическая конференция "Проблемы развития демографической ситуации и систем расселения на Дальнем Востоке". И зачинщиками ее на этот раз стали не профессиональные демографы, а строители, которые на своей шкуре ощущают, как с уменьшением населения региона резко сократилась потребность в их услугах и продукции. Если прогнозируется, что к 2050 г. в Дальневосточном федеральном округе останется около 4 миллионов жителей, то спрашивается: ради кого им творить свой трудовой подвиг?

Открывая конференцию, председатель Дальневосточного отделения Российской академии архитектурных и строительных наук, член-корреспондент РААСН, профессор Пулат АББАСОВ сказал, что уменьшение населения региона "противоречит решению тех грандиозных задач, которые намечены рядом государственных программ долговременного развития территории, и необходимо предпринимать определенные усилия для выхода из демографического тупика".

Федеральный инспектор по Приморскому краю Павел ПУЩИН отметил, что демографическая ситуация такова, что имеющийся на этой территории человеческий потенциал недостаточен для дальнейшего ее развития. Даже учитывая уменьшение разрыва между числом умерших и родившихся с учетом уже и "материнской капитализации", последних не "дотягивало" примерно около 23% на "замещение населения". Он констатировал, что приморцы не видят достаточных на то оснований, чтобы переходить от "однодетной" семьи к "трехдетной", а потому возможно новое ухудшение демографии.

Лидер приморских коммунистов Владимир ГРИШУКОВ, выступавший сразу после федерального инспектора, отметил, что за прошлый год Приморье покинуло около 30 тыс. человек, и это в основном молодежь, которая не увидела для себя достойного будущего на нашей благодатной земле. Кроме того, данные опросов свидетельствуют, что около 80% учащихся приморских вузов связывают свои надежды с жизнью на других территориях страны и в других странах. Бороться с этим он предложил ограничением беспредельного роста тарифов на коммунальные услуги и блага при помощи строительства трех тысяч "солнечных" электростанций с высоким КПД, национализации природных ресурсов и организации 85 тыс. рабочих мест на приморском мелководье для выращивания марикультур.

Основной доклад по проблеме демографической катастрофы на Дальнем Востоке сделал член-корреспондент РААСН, профессор ДВГТУ Валентин АНИКЕЕВ. По его мнению, стратегии, которые недавно были приняты для развития Дальнего Востока и Забайкалья, Приморья и Владивостока, показывают, что "совершенно никто не думает о демографическом факторе развития".

Кандидат исторических наук Лариса КРУШАНОВА в своем выступлении, в частности, сказала, что потребность в "иностранной рабочей силе" в ДФО идет по нарастающей. Для нормальной хозяйственной деятельности в 2005 г. население региона должно было бы составлять 9,7 млн человек, а оно снизилось до 6,5 млн и продолжает сокращаться. В 2010 г. потребность в гастарбайтерах оценочно составит около 440 тыс. человек. Но потребность в них пока закрывается недостаточно. Так, в 2007 г. вместо необходимых 270 тыс. человек приехало чуть более 70 тыс. К этому стоит добавить, что ежегодно сюда прибывают около 15-20 тысяч нелегальных мигрантов, оседающих в теневой экономике. По ее мнению, дефицит человеческого потенциала в ДФО на ближайшие несколько лет можно оценивать в 2,9 млн человек, в т.ч. 800-850 тыс. в связи со строительством объектов к саммиту АТЭС 2012 г. и осуществлением ряда проектов в Приморье.

Директор Института региональных проектов Тихоокеанского центра стратегических разработок Юрий АВДЕЕВ предложил дать трезвый отчет тому, что "нельзя объять необъятное". Простые расчеты показывают, что строительный комплекс Приморья, имея около 30 тыс. работников и осваивая около 16 млрд руб. в год, не в состоянии освоить 200 млрд руб. по объектам АТЭС. Юрий Алексеевич предложил отменить квотирование иностранной рабочей силы для Дальнего Востока, установить здесь на 5 лет "особую миграционную зону", которая бы развязала развитие территории.

До 13 февраля организаторы конференции будут принимать предложения для включения их в рекомендации, которые затем будут переданы на федеральный уровень в надежде успешно там "толкнуть камень" демографических проблем ДФО. Есть предположения, что и в дальневосточных регионах от этих рекомендаций получат какую-то пользу.


вот еще http://www.ptr-vlad.ru/news/national/11 ... iz-za.html и почитайте тамошний форум

Автор:  мама Яна [ 08 фев 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Вот что странно, я не понимаю ситуации с этой АТЭС... Есть знакомые, отличные сварщики, электрики, которые деут на Камчатку - Сахалин для стриотелсьтва газопровода и т.п., так как там реально они могут получить деньги, чтобы как-то обеспечить семью.... если бы это было возможно реально здесь - никуда бы они не рвались.... так что наших рабочих тоже тут не ждут...
Кстати, объекты строительства этой АТЭС, которые не будут заморожены в кризис, уже в будущем разделены между частными лицами, в чьи руки они будут отданы после окончания саммита.... то есть строят на наши налоги, а потом дружно отдадут себе...

Автор:  La vita [ 08 фев 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я в шоке. У знакомого дом частный попадает под снос из за этого моста. Так вот этот четырехкомнатный дом с евроремонтом и кучей прибабахов оценили в 16 :!: тысяч долларов. Супер :evil:

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

мама Яна
+100000

мой муж говорит, что они там себе думают ( в правительстве нашем),что мне этот форум АТЭС нужен? Они этими гостинницами и зданиями, и МОСТОМ кого то здесь удержат? Людям нужна достойная зар.плата, возможность приобрести жилье по реальным ценам, обеспечить себе и своим детям досуг и отдых,это простые жизненные необходимости,а воздушные зАмки в виде мостов -никому не нужны!!!

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Все дети-ангелы писал(а):
Я в шоке. У знакомого дом частный попадает под снос из за этого моста. Так вот этот четырехкомнатный дом с евроремонтом и кучей прибабахов оценили в 16 :!: тысяч долларов. Супер :evil:

А в Сочи так и сделали...дома и дачи пооценяли "в копейки". И правда всегда будет -сами знаете на чьей стороне :evil:

Автор:  Аврора [ 08 фев 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А у меня такое впечатление (и пусть меня обвинят в экстремизме), что в последнее несколько лет Приморье душат, и душат сознательно, что б потом наши земли слить соседям. И делается это для того, чтобы как можно большее количество населения уехало отсюда добровольно и за свои денежки. Ведь если землю продадут соседям, население придется отсюда вывозить и платить компенсации - за имущество, за жилплощадь. А так мы отсюда сами свалим, и можно будет запродать землю. Подумайте, какой отток будет тех людей, которые зарабатывали на жизнь продажей машин. Сейчас еще и душат остальные области, которые работали с импортом (лес, металл)

Автор:  La vita [ 08 фев 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Так всё эту тему больше не читаю. Тема про кризис меня почти до депрессии довела, эта чувствую до суицида :mrgreen:

Автор:  Фиса [ 08 фев 2009, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Все дети-ангелы писал(а):
Так всё эту тему больше не читаю. Тема про кризис меня почти до депрессии довела, эта чувствую до суицида :mrgreen:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
грузило,а не тема.
+1

Автор:  *Наталевна* [ 08 фев 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Аврора писал(а):
А у меня такое впечатление (и пусть меня обвинят в экстремизме), что в последнее несколько лет Приморье душат, и душат сознательно, что б потом наши земли слить соседям. И делается это для того, чтобы как можно большее количество населения уехало отсюда добровольно и за свои денежки. Ведь если землю продадут соседям, население придется отсюда вывозить и платить компенсации - за имущество, за жилплощадь. А так мы отсюда сами свалим, и можно будет запродать землю. Подумайте, какой отток будет тех людей, которые зарабатывали на жизнь продажей машин. Сейчас еще и душат остальные области, которые работали с импортом (лес, металл)

+1000 Полностью согласна
Сама начала мужу плешь проедать, что сваливать с приморья надо и причем, чем быстрее тем лучше :roll:

Автор:  Аврора [ 08 фев 2009, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Самое обидное, что мои предки осваивали Приморье, шли сюда обозами из Черниговской губернии, и вот им как раз царское правительство платило так называемые "подъемные", чтоб заинтересовать народ в новых землях. Везли сюда все - вплоть до корчаг огромных для воды и булыжников для засолки капусты (я еще помню те булыжники-путешественники). И вот теперь наше правительство делает все, чтобы нас- потомков тех переселенцев выжить с этих земель, с таким трудом освоенных и удерживаемых нашими предками ((((

Автор:  мама Яна [ 08 фев 2009, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Нее... за свой счет нас вывозить не станут, быстренько издадут закон, что кто не успел сам, переходит в "добровольное" рабство новых хозяев ДВ :)

Автор:  Аврора [ 08 фев 2009, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

мама Яна
вот это самое страшное....
представляю, какая паника начнется у людей, народ будет, пардон, с голым попом, верхом на паравозах отсюда сваливать(((

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Аврора писал(а):
Самое обидное, что мои предки осваивали Приморье, шли сюда обозами из Черниговской губернии, и вот им как раз царское правительство платило так называемые "подъемные", чтоб заинтересовать народ в новых землях. Везли сюда все - вплоть до корчаг огромных для воды и булыжников для засолки капусты (я еще помню те булыжники-путешественники). И вот теперь наше правительство делает все, чтобы нас- потомков тех переселенцев выжить с этих земель, с таким трудом освоенных и удерживаемых нашими предками ((((


Да неееет, Таня, не все так плохо. Нам уже вона Лады-Калины по 280 тыщ завезли, скоро обкакаем...я :oops: от радости. :twisted:

Автор:  Аврора [ 08 фев 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Катичкина**
китайцам подарят. Они ладам рады будут до... посинения, короче... Особливо после их картонных такси

Автор:  Лена из БК [ 08 фев 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мой отец давным-давно уехал в Москву в длительную командировку и там зацепился. Мама долго не решелесь уехать за ним, все моталась туда-сюда, мы с сестрой уговорили, поживи хоть полгодика, осмотрись. Через полгода она приехала, за две недели собрала контейнер, продала квартиру, забрала сестру и уехала в Москву навсегда. Уезжая, она сказала: Лена, мы, приморцы, люди ничуть не хуже москвичей. Очень обидно, что мы настолько хуже живем. И сейчас Лужков выступает по телевизору чуть не ежедневно с речами такого содержания: дорогие москвичи, я сделаю ВСЕ, чтобы этот кризис коснулся вас в последнюю очередь.

Автор:  Аврора [ 08 фев 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Лена из БК писал(а):
И сейчас Лужков выступает по телевизору чуть не ежедневно с речами такого содержания: дорогие москвичи, я сделаю ВСЕ, чтобы этот кризис коснулся вас в последнюю очередь.

Все очень просто - ежели что, москвичи быстренько поднимут и его и всех остальных на вилы, поэтому им глазки надо замазать. А Приморье слишком далеко от реальной власти, чтоб наши митинги и перекрывания трасс кого-то сильно колыхали. Ну помитингуем, скинут на нас омон, и снова "в багдаде все спокойно".
Вспоминается старый анекдот. Когда в 30х гг прошлого века в Кремль присылают из Сибири телеграмму "Пришлите еще эшелон спирта, народ проспался, спрашивает, куда дели царя батюшку"
Вот нам и шлют ладу-калину

Автор:  Sobolek [ 08 фев 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я недавно с девочкой из Москвы общалась, говорю, что задрал этот гребаный Владивосток, хочу в Москву, а оа мне - а мы думаем, что Владивосток - это круто, океан, Китай!!! :shock:

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Лена из БК писал(а):
Мой отец давным-давно уехал в Москву в длительную командировку и там зацепился. Мама долго не решелесь уехать за ним, все моталась туда-сюда, мы с сестрой уговорили, поживи хоть полгодика, осмотрись. Через полгода она приехала, за две недели собрала контейнер, продала квартиру, забрала сестру и уехала в Москву навсегда. Уезжая, она сказала: Лена, мы, приморцы, люди ничуть не хуже москвичей. Очень обидно, что мы настолько хуже живем. И сейчас Лужков выступает по телевизору чуть не ежедневно с речами такого содержания: дорогие москвичи, я сделаю ВСЕ, чтобы этот кризис коснулся вас в последнюю очередь.

У моей знакомой в Москву уехали родители -пенсионеры( им по 65 лет где-то). Их туда сын зазвал, Продали свою трехкомнатную, там купили 1 -комнатную. И ненарадуются. т.к там они получают на двоих 4 пенсии, по государственной и по- Лужковской,за квартиру платят копейки, на транспорте ездят бесплатно,а тут говорят, им их пенсий хватило бы только за квартиру заплатить,которую они зарабатывали своим же горбом не один десяток лет. Так что хоть на старости лет ,поживем,говорят, КАК ЛЮДИ!

Автор:  Сентябринка*** [ 08 фев 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

ну девы ведь вправду говорят что в китайских учебниках (видела скан) мы-это и не Россия ужо а Китай..не понимаю почему нас к будущим землякам по визе пускают :mrgreen:

Автор:  Катичкина** [ 08 фев 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А вот еще....... на ту же тему http://www.ptr-vlad.ru/news/national/11 ... iz-za.html
«РГ»: Россия может потерять Дальний Восток из-за оттока населения 5 февраля 2009 | 09:14
Приморье подошло к рубежу, когда формирование населения становится критическим условием стратегического развития края, пишет в сегодняшнем номере "Российская газета".

Для приморцев минувший год знаменателен тем, что численность жителей края впервые стала меньше двух миллионов, сейчас нас 1995 тысяч человек. В 1999-м — было 2167 тысяч. По некоторым данным, в прошлом году из края уехали 30 тысяч человек. При этом население постарело: доля людей старше трудоспособного возраста выросла с 16 процентов в 1999 году до19,6 сейчас, а доля молодежи сократилась с 20,9 до 15,5 процента.

За последние пару лет количество родившихся стало увеличиваться, что объясняется вступлением в репродуктивный возраст рожденных в 80-е годы прошлого века приморцев. Но все равно уровень рождаемости в крае на 23 процента меньше, чем необходимо для замещения поколений. И в настоящее время восполняется всего 65,3 процента от численности поколения. А после 2010 года следует ожидать спада рождаемости, что может являться следствием невысокой рождаемости в 1990-х годах.

Показатель темпа роста смертности населения в течение последних десяти лет превосходит аналогичный показатель по России. Наблюдается крайне высокий уровень смертности мужчин — в отдельных возрастных категориях он превышает этот показатель среди женщин в 1,5-2 раза.

Словом, несмотря на то, что в Дальневосточном округе Приморский край является одним из самых важных регионов — его значимость обуславливается географическим положением, рассогласованность между необходимостью экономического развития и заселенностью территории постоянно нарастает, — считает временно исполняющий обязанности главного федерального инспектора по Приморскому краю Павел Пущин. — Демографический потенциал недостаточен для освоения расположенных в регионе природных ресурсов, создания социально-экономической структуры и обеспечения территориальной целостности.

Дальневосточный регион потерял свою привлекательность. Президент РФ Дмитрий Медведев во время поездки на Камчатку и Магадан говорил, что при продолжении государственной политики, которая проводится по отношению к Дальнему Востоку и Северам, Россия уже в недалеком будущем может утратить эти территории.

— Поэтому выработка научно обоснованной стратегии развития региона, включая и социально-демографические ее аспекты, — актуальнейшая задача, — говорит член-корреспондент Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН) Валентин Аникеев. — И эти стратегии есть: до 2025 года на федеральном уровне, оформленная как закон — в Приморском крае, как отдельная принятая депутатами программа — во Владивостоке. Вектор правильный, а вот конкретных механизмов по улучшению демографической ситуации, миграционных потоков, развития региона нет.

Приморцы знают, как заселялся край, как шли из Одессы суда Доброфлота, перевозившие переселенцев в начале прошлого века, знают о земельных и налоговых льготах для казаков, селившихся вдоль Амура, об отсрочке воинской повинности первым переселенцам, об оргнаборах для работы на судах рыбодобывающего флота в середине прошлого века…

До 1980 года на Дальнем Востоке оседал каждый седьмой житель страны, волею судьбы оказавшийся в регионе. До 1990-х годов темп роста численности населения восточных районов страны был выше, чем в европейских районах. С 1926-го по 1959 годы население Дальнего Востока возросло в три раза, а за 1960-1980 годы увеличилось еще на 64 процента. До 1980-х годов уровень жизни населения на Дальнем Востоке был существенно выше, чем в европейской части России.

Самим фактом того, что дальневосточники живут на восточном краю России, невзирая на оторванность, сложности природы и несравнимые с западными районами условия жизни, сохраняя его территориальную целостность и стратегические ресурсы на будущее, они достойны особого отношения. Поэтому в территориальной политике Дальний Восток надо рассматривать регион не как "нахлебника" и поставщика некоторых сырьевых ресурсов, а как надежный форпост интересов России в АТР. И жителям хотелось бы, чтобы внешнеэкономические и геостратегические факторы в политике государства имели приоритет перед другими интересами.

Чем заменить энтузиазм первопроходцев века минувшего желающим приехать на Дальний Восток сейчас? Землей? Неактуально. Сейчас и в средней полосе страны заброшены огромные массивы плодородных земель. Заработками? Средняя зарплата в Москве — 48 тысяч рублей, в Приморье — 20. Жильем? Стоимость его, например, в Санкт-Петербурге соизмерима со стоимостью во Владивостоке, а условия жизни явно не в пользу последнего. Радением за Россию? Лишь для немногих это аргумент. Психологическим климатом? Увы, в Приморском крае, непосредственно связанном с международной торговлей, уровень криминализации власти и бизнеса весьма высок, что создает краю негативный имидж, отпугивающий не только инвесторов, но и обычных людей.

Автор:  Grand-ma Богданы [ 08 фев 2009, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Аврора писал(а):
делается это для того, чтобы как можно большее количество населения уехало отсюда добровольно и за свои денежки.

ну вот вам и ответ, почему не строятся детские сады, но!.. где-то в районе бухты Тавайза собираются строить "игорную зону" :!: (на чьи шиши?. :mrgreen:)

Автор:  ЯЛАГ*** [ 08 фев 2009, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Сентябринка*** писал(а):
ну девы ведь вправду говорят что в китайских учебниках (видела скан) мы-это и не Россия ужо а Китай..

Не знаю как в учебниках, но в картах -да. Видела сама, когда еще лет 7-8 назад, работали на автобусе -возили помоаев и туристов до граници и от граници. Так вот везли китайцев во владивосток. какая то далекая провинция. Так вот удивлялись *почему мы гады такие не обрабатываем их землю *--типа что за простой.(наш переводчик был), кода пытались уверить их ,что это по нашей РОССИЙСКОЙ :mrgreen: земле едим, ну типа наше, хотим обрабатываем, хотим нет. Они смеялись и показывали карты. де простите усе Китай :shock: . Ехали типа владенья осматривать :mrgreen: 8)

Автор:  Нанна [ 09 фев 2009, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Все дети-ангелы писал(а):
Я в шоке. У знакомого дом частный попадает под снос из за этого моста. Так вот этот четырехкомнатный дом с евроремонтом и кучей прибабахов оценили в 16 :!: тысяч долларов. Супер :evil:

Судилище ему в помощь;-)

Автор:  Tigrasha** [ 09 фев 2009, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

грустно

Автор:  Нанна [ 09 фев 2009, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Девочки, я вам по секрету скажу.
:oops:
Сейчас из приморья такое количество людей уезжает.. Цифры просто космические.
Просто жальше будет еще хуже. В стране будут имитация Кэпэсэсэ, только с другим названием. Льготы и тд уберут под ноль. Потому что типа все плохо.
НО при этом будут агитироват не уезжать. Меня это забавляет. Напоминает театр абсурда.
Знаете когда я поняла что за нашей страной будущее? У меня был один родственник. Хороший знакомый губернатора одной области, ветеран всего чего только можно и тд. Вот однажды у него прихватило сердце. Попросил вызвать невестку скорую. Она позвонила а там спрашивают- а сколько лет больному. Она ответила- 69. Там- а.... ну все ясно. И ехала скорая почти три часа. По пробкам типа. Хотя ночь была. Эпилог такой. родственник умер. А когда врачи приехали и из стали грузить почему так долго- они сказали- а что мы. Вы же сами не сказали что умирает КРУТОЙ ПЕНС :twisted:
Так что если ты не крутой пенс- всем на тебя финик. Россия-я-я-я, великая-я-я-я наша-а-а-а держава-а-а-а-а... Жаль что нет такого смайлика какие у меня внутри эмоции :twisted:

Автор:  ***Bobrova [ 09 фев 2009, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

ужасно, ужасно, до слез... вот мы поехали - страдаем без своей квартиры, у мужа фирму ликвидировали - работу ищет, но - здесь есть выбор, здесь до любого места рукой подать, за полгода что мы здесь поживаем, мы посетили всей нашей немалой семьей родню в молдавии (2 раза) и на украине, а живя во владике я не могла себе этого позволить НИ РАЗУ!!! только на родительские деньги я ездила на запад в 1991 году.

что я имела в виду под словом "выбор" - а то и имела. есть денег - иди и покупай, а не очень с финансами - можно только чуть напрячься в поисках нужного места - и вот оно: мясо свежее свинина 209 руб.\кг (не мороженое, не китайское), рыба живая - от 130 руб\кг, творог без комочков (во владике такого не пробовала :)) 180 руб, молоко 29 за л, яйца от 40. но в тоже время есть мясо и по 2000 за кг, рыба (дорада в 7 континенте - с виду страшная, как на вкус не знаю, дорого :lol: ) почти 600, молоко можно найти за 150 за л. То же и с одеждой. А отношения людей к окружающей действительности тоже отличается - если во владике наша жизнь характеризовалась жестом "махнуть рукой на всю эту ср.нь", то здесь "мы выстоим, все будет хорошо".

я очень любила владивосток, была его фанаткой и искренне не понимала тех предателей, которые сваливали в москву, на запад. а теперь прекрасно понимаю и жалею что раньше не свалила. один гигантский минус - квартиры просто недоступны, ни в кредит, никак - цены просто опупенные, львиная часть бюджета уходит на съем.

почему так стало? ведь раньше дальневосточники были блатные, хорошо зарабатывали и жить здесь, на ДВ, считалось престижным. а мне кажется потому, что в последний раз в город реально вкладывали деньги в 60-х годах, когда строили, и не просто втыкали точечную застройку (тьфу!), а была какая то планировка района, на столько то домов школа, сад, бытовое обслуживание и все такое. ведь до сих пор лучшими районами остаются 2 речка - сделанная в основном именно тогда, и тихая - несмотря на то, что из-за своего географического положения сразу стала одним из нелюбимых мест для жительства - но там все удобно, как то по уму и все там есть. а с тех бородатых годов все проживалось, и ничего не инвестировалось в будущее, или делалось как попало. а теперь правительство само признается, ага, теряем дальний восток... вот сц.ки, а чем же вы раньше думали??? короче перспективы печальные...

Автор:  АлекСаша* [ 09 фев 2009, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Все дети-ангелы писал(а):
Так всё эту тему больше не читаю. Тема про кризис меня почти до депрессии довела, эта чувствую до суицида :mrgreen:

присоединяюсь. Сижу, читаю, депрессую и тоже думаю-надо валить к родне в центр :cry:

Автор:  Ландыш [ 09 фев 2009, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А у нас родня только в Сибири. В Кемеровской обл, муж слетал не "разведку" , хорошо конечно, зима как зима, лето как лето, природа красивая, но всё равно далеко от центра и моря нет.

Автор:  sky08 [ 09 фев 2009, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Sobolek писал(а):
Я недавно с девочкой из Москвы общалась, говорю, что задрал этот гребаный Владивосток, хочу в Москву, а оа мне - а мы думаем, что Владивосток - это круто, океан, Китай!!! :shock:

только что-то ни один из них сюда не переехал :mrgreen:

Автор:  Аврора [ 09 фев 2009, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Вставлю и я свой копирайт

Скажи мне, журналист, сколько у нас в городе производств?
Кондитерская фабрика, молокозавод, хлебозавод, пивзавод, ремонтные мощности в порту включая вояк, ну и говорят Радиоприбор эксгумировали. На весь край производств, к. можно посчитать – пальцев одной руки хватит. Звезда, Спасскцемент, что-то горнодобывающее на севере края.
Да, порты. Угу. Особенно Рыбный.... Про Торговый пока помолчим.
Сельскохозяйственный сектор экономики издох и давно перестал вонять.
Согласен?
Сколько у нас в городе машин? Эх, черт, Москву не обогнали. В пересчете на душу населения.
Согласен?
Какого у нас состояние торговли? Торговые центры как грибы растут, салоны красоты на каждом углу. Продуктовые магазины в пределах 200 м друг от друга.
ОТКУДА У НАС СТОЛЬКО ДЕНЕГ?
Производства нет. Только для внутреннего потребления. Рыба? Ты знаешь, кто покупает рыбу и морепродукты? Ты знаешь, где они их покупают? И знаешь по каким ценам? 5 лет назад, когда квоты были еще вменяемы и минтай менее 20 см без головы шел на корм кошкам и заключенным, все приличные объемы покупались в море. До вылова. По соответствующей цене. Все идет мимо нас.
И при этом ценник на продукты у нас как в Москве, а то и выше (на минимальную корзину), ценник на коммунальные услуги составляет половину средней зарплаты и пару месячных пенсий.
НА ЧТО МЫ ЖИВЕМ?
Скажи, откуда в регионе денежная масса?

Мы не принадлежим к России. После ужасов 15-тилетней давности, нам дали возможность пожить. Про нас тупо забыли. До поры до времени. Было много других интересных дел и направлений.
У нас скорая укомплектована, у нас больницы не побираются, у нас прекратили озвучивать задолженности по зарплате учителям и прочим социальным работникам. Да, платят копейки, но платят. Скажи, откуда и КОМУ те цифры задолженности по зарплате по стране? Не нам.
В Нижнем Новгороде скорая оснащена как наша при Черепкове. В Хабаровске безлимитный интернет – дорогая редкость. Сотовые операторы с центров прошагав по всей стране только у нас столкнулись, насколько я понимаю, с местными, имеющими клиентуру, не желающую уходить.

А теперь нас возвращают к нищенствующей реальности РФ.
Геноцид? Да, но нам просто досталось в начале и теперь, а остальные живут в нем давно и привыкли. Кушают блескучую гламурную кашу по телевизорам, тянутся в центра и Европы...
Нам посадили царька с «сильной рукой» и «вкрадчивым голосом». С нами играют в пародию на КПСС и генсеков.
Люди просто устали. Устали выживать, жить без веры. Их довели до той ручки морального и духовного обнищания и истощения, когда они пойдут куда угодно лишь бы там обещали тепло, еду и покой. Одни мы как обычно лысые в этой стране заросших ушей.
И вариантов нам осталось немного.
Всего 3.

ЗЫ. Я не смотрю телевизор, не отслеживаю новости, я хотела жить БЕЗ этих уродов покуда возможно. Видимо, срок истек.

http://www.diary.ru/~nosliping/p56069203.htm

Автор:  sky08 [ 09 фев 2009, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Ну,блин,начиталась...прям слёзы из глаз уже :cry: хочется,как в анекдоте,одеться в коричневое и притвориться какашкой :cry: -потому что именно так себя и ощущаешь после этого.Пока сидишь тут в Приморье и не сравниваешь с другими регионами,кажется,так и должно быть.А стоит хоть проездом(особливо через Московию эту грёбаную :twisted: :twisted: :twisted: )где-то очутиться да и сравнить-тут-то понимаешь сразу,в каком ты дерьме :evil: Я помню с москвичкой разговорилась,она давай стонать,сц..ка,как им в столице тяжко,какой ценник на всё конский.Вот,типа,за 3-х комн.квартиру свою плачу столько-то(копьё на наши деньги :x ),а я ей- а мы столько-то,и ничего,привыкли.Она отвечает:-"Ну,так вы же снимаете!".Говорю:-"Акстись,родная,это просто КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ!
Видимо,так и не поверила 8)

Автор:  мама Яна [ 09 фев 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

sky08 писал(а):
Sobolek писал(а):
Я недавно с девочкой из Москвы общалась, говорю, что задрал этот гребаный Владивосток, хочу в Москву, а оа мне - а мы думаем, что Владивосток - это круто, океан, Китай!!! :shock:

только что-то ни один из них сюда не переехал :mrgreen:

Им просто надоела Европа в качестве отдыха.. хочется разнообразия, типа азиатских стран... а для них это дороговато получается, вот и нашли хоть что-то, чему можно позавидовать...

Автор:  мама Яна [ 09 фев 2009, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я тут с тоски залезла смотреть цены на квартиры в Москве... мдя... если только свою продавать и там что-то брать, то однозначно условия хуже и квартира меньше... что-то не хочется тесниться...

Автор:  martha*** [ 09 фев 2009, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

мама Яна
Яна, ну вот зачем тебе это, тока нервы тратить, я прочитала тему, "как здесь можно жить?". все, больше не читаю, и так фигово.

Автор:  HaYeng [ 09 фев 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

капец! с утреца бы позитива, а то и так тошно, а здесь еще как у меня просто денег не хватает! здесь.
хороо в Москву ехать, но она же не резиновая, нас туда столько не влезет, да и пенсии от Лужкова там получают люди с пропиской, а не в квартирах съемных. продать здесь все ипрожить там в гостинки всю жизнь с тремя детьми? видимо меня еще так не припекло :roll: родня в Краснорске, Чите и Тюмени, туда ехать смысла не вижу. чем там лучше, тоже все стоит з.п. нет. правда цены на недвижимость упали. однокомнатная в Краснорске теперь 500 тыс стоит. самое печально, что и по России многие мужики зарабатывали тем, что машины от нас возили

Автор:  Лапатунча* [ 09 фев 2009, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я знаю по крайней мере 11 человек уехавших на Запад (Москва и Питер). Никто не пожалел! В последний раз когда ездила в Москву к сестре, сюда вернулась - первое, что бросилось в глаза, как будто на мусорке живем!
Кто бы моего мужа вразумил, что нужно делать ноги от сюда :evil: . А то все: у нас море -Ливадия, в которую я думаю в ближайшие лет 5 уже невозможно будет ездить, машины японские! Я хоть сегодня вещи бы собрала. Осталось его уговорить!

Автор:  Хитрованка* [ 09 фев 2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

HaYeng*** писал(а):
капец! с утреца бы позитива, а то и так тошно, а здесь еще как у меня просто денег не хватает! здесь.
хороо в Москву ехать, но она же не резиновая, нас туда столько не влезет, да и пенсии от Лужкова там получают люди с пропиской, а не в квартирах съемных. продать здесь все ипрожить там в гостинки всю жизнь с тремя детьми? видимо меня еще так не припекло :roll: родня в Краснорске, Чите и Тюмени, туда ехать смысла не вижу. чем там лучше, тоже все стоит з.п. нет. правда цены на недвижимость упали. однокомнатная в Краснорске теперь 500 тыс стоит. самое печально, что и по России многие мужики зарабатывали тем, что машины от нас возили

+1! Хорошо там, где нас нет...

Автор:  Сакура [ 09 фев 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

martha*** писал(а):
мама Яна
Яна, ну вот зачем тебе это, тока нервы тратить, я прочитала тему, "как здесь можно жить?". все, больше не читаю, и так фигово.

+1
фигово на душе
все настроение с утра испортили, а так хорошо было: на улице тепло, ре дрыхнет, обед готов... все.. пошла отсюда

Автор:  Чеширский Кот [ 09 фев 2009, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Все дети-ангелы писал(а):
Тема про кризис меня почти до депрессии довела, эта чувствую до суицида :mrgreen:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: точно

Автор:  Долечка [ 09 фев 2009, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Лапатунча* писал(а):
Я знаю по крайней мере 11 человек уехавших на Запад (Москва и Питер). Никто не пожалел! В последний раз когда ездила в Москву к сестре, сюда вернулась - первое, что бросилось в глаза, как будто на мусорке живем!
Кто бы моего мужа вразумил, что нужно делать ноги от сюда :evil: . А то все: у нас море -Ливадия, в которую я думаю в ближайшие лет 5 уже невозможно будет ездить, машины японские! Я хоть сегодня вещи бы собрала. Осталось его уговорить!

+100. я тоже мужа пилю уже лет 6, а в последний месяц особенно. А он говорит: "Сейчас везде будет плохо и надо менять саму страну. Вот в каком смысле: 1. менять ЭТУ страну, власть и т.д.2. Менять этустрану на др. но вот вопрос на какую. Не хочу, говорит, работать клерком до конца жизни. А иначе то никак. Образование наше не котируется, законы у них совершенно другие, сама система другая, и его профессии надо долго учиться. (Ну язык то не проблема выучит, это понятно). Так что вот так. А я вот считаю, что уезжать на запад надо. Хоть я и не люблю этих самых москвичей (а-а-ни все такие да-авольные всегда и у них как у американцев все ок), но тем не менее хочу уехать. Хочу чтобы губер и мэр заботились обо мне, потому что их работа на виду. А не то, что мы живем у черта на куличках, о нас никто не помнит и знать не хочет. Как ни крути, а все знают. Когда ты у начальства под носом, то всегда уютнее и теплее.

Конопушка74 писал(а):
Все дети-ангелы писал(а):
Тема про кризис меня почти до депрессии довела, эта чувствую до суицида :mrgreen:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: точно

+100. И это тоже. Свои взгляды еще раз пересмотрела. Хорошая тема, заставила задуматься. А данная тема , заставит действовать. я надеюсь.
Это мое личное мнение, прошу не ругать и не оспаривать.

Автор:  Нанна [ 09 фев 2009, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Кто отсюда езжает- не предатели. А РАЗУМНЫЕ люди. Просто рано или поздно каждый человк долже посмотреть фильм дорога перемен. А Там все почти по полочкам раскладывается. И становитца понятно. Что сильные поступки соверают только СИЛЬНЫЕ люди.

Автор:  Н.Елена [ 09 фев 2009, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А мы опоздали :( пока решали куда ехать( из России),ехать стало не на что :roll: Квартиру не продать,деньги из бизнеса не выдернуть.Будем ждать "отталкивания от дна" :D
Дабы умерить психоневроз :wink: по телеку смотрю только мульт канал.

Автор:  HaYeng [ 09 фев 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Н.Елена писал(а):
по телеку смотрю только мульт канал.

:lol: молодец! так и держать

Автор:  Sobolek [ 09 фев 2009, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я тоже хочу куда-нить свалить, но по съемным мквартирам не хочу с детьми мотаться, вот подождем, пока малая подрастет, а там видно будет. Не нравится мне здесь. Вчера знакомый из Сургута писал, что работает охранником - зарплата 23000, считается маленькой. :shock: У нас охранник столько получает?

Автор:  Zhanetta [ 09 фев 2009, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Кто чем-то недоволен они молча собираются и уезжают, а мы тут сидим и обсуждаем :)

Автор:  Zhanetta [ 09 фев 2009, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

и ещё грустим... Есть хорошая поговорка: "Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней..." Если кто-то по субъективным причинам не может или не хочет уехать, зачем себя накручивать?... :)

Автор:  Нанна [ 09 фев 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Zhanetta писал(а):
Кто чем-то недоволен они молча собираются и уезжают, а мы тут сидим и обсуждаем :)

Некоторым нужно сначала пообсуждать чтобы свалить.

Автор:  Grand-ma Богданы [ 09 фев 2009, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Niki* писал(а):
Выразите свою гражданскую позицию так, как это сделали мы! Повяжите желтую ленточку на "дерево желаний" - дерево стоит у театра им. Горького и ждет ваших желаний :D Если вы против повышения пошлин, повышения тарифов ЖКХ, внесения поправок в конституцию - если Владивосток - ваш дом, а не просто точка на карте, вы можете вот таким простым способом, показать, что вы не просто человек, а гражданин со своей позицией :P

Ежедневная акция "Дерево желаний" - присоединяйтесь все!

Всем участникам этой темы - присоединяйтесь!!

Автор:  Кнопка [ 09 фев 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Девочки, читаю Вас и мне кажется, что я ненормальная, потому что мне никуда сваливать не хочется. Фиг знать, я думаю не важно, где ты живёшь, всё в твоих руках сделать так, чтобы жить достойно и наслаждаться. В разных странах была и мне всегда хочется сюда вернутся, жила на Урале, скучно там, однообразно. Москва мне вообще не возбуждает (кроме хорошего шоппинга), Питер нравится, но не настолько, чтобы туда стремится. Незнаю, просто последнее время много читаю, что все куда-то мечтают уехать, а я ловлю себя на мысли, что не хочу, может потому что пока всё устраивает...

Автор:  мама Яна [ 09 фев 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Кнопка писал(а):
Девочки, читаю Вас и мне кажется, что я ненормальная, потому что мне никуда сваливать не хочется. Фиг знать, я думаю не важно, где ты живёшь, всё в твоих руках сделать так, чтобы жить достойно и наслаждаться. В разных странах была и мне всегда хочется сюда вернутся, жила на Урале, скучно там, однообразно. Москва мне вообще не возбуждает (кроме хорошего шоппинга), Питер нравится, но не настолько, чтобы туда стремится. Незнаю, просто последнее время много читаю, что все куда-то мечтают уехать, а я ловлю себя на мысли, что не хочу, может потому что пока всё устраивает...

Мне тоже в свое время предлагали работу хорошую в Штатах, потом на Кипре, потом была возможность хорошо зацепиться в Москве, но я тогда молодая была, типа люблю свой город и хочу тут жить, хотя поездила и посмотрела на местах все предложения и предлагаемые условия... все идеально, но без родных и близких рядом... никогда не жалела об упущенных возможностях.... тут меня тоже все устраивало, вот только в последнее время появляются мыслишки, а не сделала ли я тогда ошибку...

Автор:  Кнопка [ 09 фев 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

мама Яна
да я понимаю, что кординально жить свою менять лучше пока молода, но блин, не хочется. И дело не в том, что я люблю Владивосток дикой и безумной любовью, прежде всего я люблю людей, которые тут живут. Может меня ещё не тянет уезжать потому что в подростковом возрасте родители захотели переехать на Урал г. Челябинск и у меня всё ещё свежи воспоминания как тяжело всё начинать на новом месте, а потом спустя 5 лет я вернулась во Владик и опять всё сначала....блин, нет пока не хочу :D

Автор:  Ксюля** [ 09 фев 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Zhanetta писал(а):
... Есть хорошая поговорка: "Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней..."

ага, это из серии "не можешь жить с тем кого любишь, люби того с кем живешь"

Автор:  Танка [ 10 фев 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Zhanetta писал(а):
Кто чем-то недоволен они молча собираются и уезжают, а мы тут сидим и обсуждаем :)


У каждого человека своя "точка кипения", иногда после таких тем до нее и доходят.

Я звоню свой старенькой бабушке, и она мне каждый раз говорит: "Я так скучаю, только вы обратно не приезжайте, если можете." Вот от этого реально плакать хочется. :(

Автор:  svetyctar [ 10 фев 2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Танюшка, как я тебя понимаю...... у самой сердце ныло когда в штатах были. Жаль, но зацепиться там не вышло ир не вышло бы наверное.... а по родне, проживающей в худших условиях всегда сердце болеть будет.... Правда они хоть порадуются за тебя и твою удачу.

Автор:  Катичкина** [ 13 фев 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Продажа квартир Московская область ,3-х комнатные

03.02.2009 . г.Коломна 3 3 200 000
17.10.2008 . г.Озёры 3 2 700 000
03.10.2008 . г.Дмитров Профессиональная 3 3 920 000
16.09.2008 . г.Серпухов красный текстильщик 3 4 000 000
16.04.2008 . г.Ногинск ,ул. Климова 3 3 401 000
21.03.2008 . Перово г.Павловский Посад Пролетарская 3 3 078 200
08.11.2007 . г.Павловский Посад Спортивная (Большие Дворы) 3 3 064 000
20.09.2007 . г.Серпухов Новая 3 2 946 800
02.08.2007 . Юго-западная г.Жуковский Гризодубовой 3 3 815 700
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=200 ... rom=search карта Моск.области

мож туда рвануть?
Цены на квартиры такие же,а где то и меньше............близко к Москве. Если снять розовые очки и приготовится к реалиям жизни, то со временем адаптируешься.... Все таки я б уехала из Владивостока, не за большими деньгами и не карьеру строить,хотя всё может быть.........А за человеческим отношением "государства" ко мне как к члену общества........

Автор:  olesya [ 13 фев 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Девочки,да везде хорошо где нас нет.Понятно,что Приморье конечно гнобят,игнорируют... Но уезжать куда нибудь надо либо с большими деньгами,либо чтобы тебя там ждали и помогли,а так,ну кому мы там нужны.ой, ошибочка вышла! у нас друзья,знакомые,родственники,какие то связи.Знаете у меня директриса уехала в Питер в том году,но даже не в Питер,а в Колпино,потому что продав 3-ку тут,получилось только там.Но и чего?Да ничего хорошего во всех отношениях.К слову сказать переписываюсь с одноклассником из Москвы,до Нового года потерял работу,до сих пор не может устроиться.Вот что он пишет:"Кризис именно от сюда и начался, пошли оченьсильные сокращения.... Порядка 3.5 млн чел безработных, и это не предел.... С каждым днем их количество увеличивается....Что будет дальше не известно..."

Автор:  Нанна [ 13 фев 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

olesya писал(а):
Девочки,да везде хорошо где нас нет.Понятно,что Приморье конечно гнобят,игнорируют... Но уезжать куда нибудь надо либо с большими деньгами,либо чтобы тебя там ждали и помогли,а так,ну кому мы там нужны.ой, ошибочка вышла! у нас друзья,знакомые,родственники,какие то связи.Знаете у меня директриса уехала в Питер в том году,но даже не в Питер,а в Колпино,потому что продав 3-ку тут,получилось только там.Но и чего?Да ничего хорошего во всех отношениях.К слову сказать переписываюсь с одноклассником из Москвы,до Нового года потерял работу,до сих пор не может устроиться.Вот что он пишет:"Кризис именно от сюда и начался, пошли оченьсильные сокращения.... Порядка 3.5 млн чел безработных, и это не предел.... С каждым днем их количество увеличивается....Что будет дальше не известно..."

О... А у меня почему- то все кто отсюда уехали в восторге... Парадокс..

Автор:  ***Bobrova [ 14 фев 2009, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Катичкина**
мы тоже весело смотрели на эти ценники, собирались в Электростали кв. покупать. Но в Подмосковье работа есть фактически только в осблуживании/ЖКХ/торговле, а реальные позиции можно найти только в Москве. Нет, ну конечно, может повезти, но ведь повезти может и в Приморье :) А дорога из Подмосковья в Москву, это такая ЖЖЖЖЖООООО - смайликов таких нет :mrgreen: Вы просто представить себе не сможете (я по крайней мере не могла), сколько толпы создает так называемую "маятниковую миграцию". В одной из газет писали, что из Восточного округа г. Москвы ездит на работу в центр 400000 человек. Вы представляете? 400000! Это практически полностью работоспособное население г. Владивостока! Только один Восточный округ, не самый густонаселенный... А Подмосковье... даже прикидывать-считать страшно... мульён - на электронах - в маршрутках - в пробках... Мы жили в г. Королеве - это 5 км от МКАДа, не 150 как та же Электросталь, но эти 5 км давались такой ценой, что я не выдержала.
Так что или жить в Москве и работать в Москве, или уж никуда не уезжать :lol:

Автор:  Сherchez la femme [ 14 фев 2009, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

olesya писал(а):
Но уезжать куда нибудь надо либо с большими деньгами

хм... или наоборот.....если ничего нет, то нечего терять))

Автор:  olesya [ 14 фев 2009, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

***Bobrova
Я с вами целиком и полностью согласна,добираться на работу 2 часа и столько же с работы-это жесть.

Автор:  olesya [ 14 фев 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Нанна
Да чего они вам скажут?! Ах как нам плохо живется.Во Владике все таки лучше было,и люди там добрее и дружнее,да никогда.Каждый будет нахваливать свой "аул",и не за что не признаются,коль уехали надо приспосабливаться,надо как то жить.А вы навестите их и я думаю все поймете,и сделаете свои выводы. :lol:

Автор:  Ladis [ 14 фев 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

У меня есть несколько примеров. Одни уехали в Москву, т.к. муж военный, перевели туда, долго жили в Подмосковье, в Москву ездили на электричке. И не так, чтобы долго, у нас в пробку если попадешь и дольше можно простоять, но напрягает именно расстояние и ежедневный марафон. Потом дали им квартиру в Москве. Не скажу, что они в полном восторге, но и сожалений по Владивостоку не испытывают. Другие уехали потому, что хорошо шел бизнес и решили расширить его. Но как-то все не так пошло. И постепенно, лет за 6-7 весь бизнес сошел на нет. Живут за счет сдачи в аренду квартир, которые купили, будучи на пике успеха. Мужчина еще ничего так, держится, а его жена ноет постоянно, что "эта Москва высосала из нее всю жизнь" и хотела бы вернуться сюда. Но сейчас это невозможно, т.к. все нажитое там. И знакомыми-друзьями обросли, и родителей туда перетащили, но вот так у них.
Если говорить о себе, то я бы уехала, но муж против. Он местный, для него здесь все родное. Дело даже не в том, что там МОСКВА!!!, меня и Владик вполне устраивает, но вот эта отдаленность просто добивает.

Автор:  Сакура [ 14 фев 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

olesya писал(а):
Нанна
Да чего они вам скажут?! Ах как нам плохо живется.Во Владике все таки лучше было,и люди там добрее и дружнее,да никогда.Каждый будет нахваливать свой "аул",и не за что не признаются,коль уехали надо приспосабливаться,надо как то жить.А вы навестите их и я думаю все поймете,и сделаете свои выводы. :lol:


+100
знаете, если б я уехала, тоже бы никогда не призналась, что там плохо, а раньше было хорошо. это ж элементарная психология! мне кажется тут 50/50 - кому-то везет, кто-то может пристроиться, завезти друзей, а кому-то не повезет с работой, будет дурак начальник или идиот сосед - тут много факторов. что все в Москве и Питере счастливы до безумия?
я вообще хочу тоже уехать, но в Краснодарский край (только из-за климата),
мне кажется жить везде можно, главное быть в гармонии с собой, своей семьей, родными...

Автор:  Фафа [ 14 фев 2009, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

знаю 2 семьи - кто вернулся - одни из Питера, вторые из Москвы...не смогли там жить, уезжали туда, продавали здесь все свое жилье, гаражи и машины, чтоб там на первое время обустроиться... потом возвращались назад. Из Питера вернулись через 3 года, а те что в Москве и года не выдержали

Автор:  Катичкина** [ 14 фев 2009, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

olesya
***Bobrova
Девочки,так не кто и не спорит, что на новом месте всегда тяжело. Первые два года уж точно...адаптация,скорее психологическая, обустройство быта, поиск работы, устроить детей надо и т.д. Я б не стала никуда переезжать если бы не была уверена в трех вещах: что смогу КУПИТЬ там жилье, не иметь в кармане денег хотя бы на первые полгода проживания( по моим скромным подсчетам тысяч 200 хотя бы) и если бы туда категорически не согласились бы переехать мои родители или сестра или свёкры (вместе всегда легче, да и детей можно иногда им подкинуть :) а самим работать без больничных,в кино сходить хотя бы, в отпуск слетать без детей) тем более когда там тебя никто не ждет и там совсем никого нет. С работой никто не поможет ,рассчитывать только на себя..... это грустно,мыть полы ,а мужу крутить провода как-то неохота с высшим образованием то......

Я не понимаю людей, которые напялив розовые очки ,едут в Москву за "щастьем"

П.С. :) Я ,например,в данный момент,никуда не собираюсь.......... просто рассуждаю.......... :)

Автор:  ***Bobrova [ 14 фев 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

все таки немножко зафлудили мы тему :) начинали рассуждать не о том, как сложно на новом месте, а о том, что с дальнего востока идет массовый исход, и это уже практически необратимый процесс, как мне кажется. умным бошкам сверху нужно придумывать уже что то реальное, интересное и финансируемое, чтобы народ поехал на дальний восток, причем, как мне кажется, "возвращенцев" будет не очень много, больше привлекутся те, у кого на их малой родине еще хуже, а такие места есть, это точно.
помнится еще в 2005 или 2006 году, когда я в универе училась, был у нас один умный преподаватель, доктор наук и все такое, так он тогда еще озвучил свершающийся факт - население россии за уралом неадекватно имеющейся территории и ассимиляция китаем неизбежна. в те годы роста и подъема благосостояния не очень то в это верилось, но сегодняшние реалии только подтверждают его слова. китай, среднеазиатские народы - все сюда, а случайно забредшие в эти края 200 лет тому назад славяне - отсюда.

Автор:  СеЛена [ 14 фев 2009, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А у меня друг живет в Питере, на Васильевском квартира 3- комнатная, завидует как мы тут живем хорошо. У них там всех сокращают, ремонт не доделан. По- разному можно себя преподать. кому-то и в деревне неплохо живется, а для кого-то Влад- предел мечтаний.

Автор:  Алька [ 14 фев 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Кстати тоже заметила такую тенденцию, в Питере особенно, какой -то пессимизм что ли, мы когда к друзьям приезжаем, говорят,что мы аж светимся от "счастья", позитивные мы какие-то, активные, и всех тянет во Влад.
Может быть... потому что здесь провели детство , родители - молодость, много воспоминаний, а мир вокруг лучше и добрее не становится, к сожалению, так обертка просто красивая местами.
А девчонки все в мечтах о настоящих мужчинах с Дальнего Востока, моряках, военных, романтика, гм.. я не стала мифы развеивать) с надеждой жить интересней)

Автор:  Лапатунча* [ 14 фев 2009, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

У меня подруга уехала в Питер. Здесь жили в центре города, там купили квартиру в области г. Отрадный. По-началу говорит конечно тяжело было: друзей нет, живешь в небольшом городишке, где и магазинов то нормальных нет, чтобы колготки купить. А теперь (прошел только год как уехала): нашла работу в центре Питера, встретила свою любовь. Но даже в трудное время говорила, что никогда не вернется обратно, хотя уехала туда, под небольшим давлением своей матери.
У всех все по-разному и конечно нельзя однозначно говорить, где лучше.
У меня в Москве сестра с семьей. Поэтому я туда собственно и рвусь, ну конечно играет роль и соц-быт сторона. Что-то не хочется, чтобы ребенок рос в нашем грязном и убитом городе (я думаю, уж можно было привести город в нормальный вид, если бы конечно желание было).Но, как писала уже выше, муж пока никуда не хочет ехать. :( Будем работать над этим. :mrgreen:

Автор:  Лунышка [ 14 фев 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Алька писал(а):
когда к друзьям приезжаем, говорят,что мы аж светимся от "счастья", позитивные мы какие-то, активные, и всех тянет во Влад.
)

это от человека зависит, а не от места жительства. имхо.

Автор:  Сherchez la femme [ 14 фев 2009, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Лапатунча* писал(а):
(я думаю, уж можно было привести город в нормальный вид, если бы конечно желание было)

:) его нет ни у кого....
тем более город наш проходной какой-то....

Сама хочу уехать отсюда... Вот этим летом, надеюсь, поедем на разведку на Урал...

Автор:  Лапатунча* [ 15 фев 2009, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Vredina* писал(а):
тем более город наш проходной какой-то....

А Москва, сколько там приезжих! Уж проходимее города не сыскать! Так куда не посмотришь метут, убирают. Сестра говорит несколько раз за сезон цветы на клумбы высаживают. Листья опавшие с деревьев убирают...

Автор:  yuliyas [ 15 фев 2009, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Лапатунча*
и асфальт утром машина поливает :cry:

Автор:  yuliyas [ 15 фев 2009, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

а еще...если с иностранцем в МСК какой-то несчастный случай, то его лечение оплачивает Мэрия москвы..вот так вот..без страховки и денег!!
а когда была у подруги и увидела что им Лушков на детей выдает..кашки, соки... нда

Автор:  yuliyas [ 15 фев 2009, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

а влад умирает и очень жаль..сама пару лет назад говорила, Что никогда!!! теперь думаем

Автор:  Мариша [ 15 фев 2009, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

ну не знаю сколько людей столько и мнений..у меня подружка мечтает жить в Москве..она даже жила там год, но не как то не прижилось...опять хочет поехать..а пара друзей институтских уехали ..нашли работу живут и радуются...
а мне вот как то во Владе нравится...с детства тут мечтала жить и другого места проживания для себя не вижу..а вотв гости в центр РФ всегда рады прилететь в отпуск :)

Автор:  Toxic [ 15 фев 2009, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Правительство решает вопрос оттока населения путем привлечения мигрантов - чурок, которые заняты у нас в ЖКХ и дорожном хозяйстве. Есть программа по которой им дают какойто стартовый капитал. Вот так вот - нормальные жители города уезжают, а всякий сброд приезжает :( .

Автор:  СеЛена [ 15 фев 2009, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Сейчас не то время, чтоб куда-то двигаться, тем более в Москву. Там кризис более выражен, чем у нас. все иногородние уезжают, безработица покруче нашей. Я бы, если бы очень-очень хотела, сейчас не стала б дергаться.

Автор:  Lenchous [ 03 июл 2015, 04:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Подниму темку :smile:
Интересно, изменилось ли мнение Владмам о Приморье за последние несколько лет?

Автор:  Dannaa [ 13 мар 2017, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Lenchous,
Думаю нет,а молчат потому уехали.

Автор:  СОМ [ 13 мар 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Dannaa,
Думаете, что Lenchous, два года ждала ответа? :hi_hi_hi:

Автор:  taisiya [ 13 мар 2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Lenchous писал(а) 03 июл 2015, 04:01:
Подниму темку :smile:
Интересно, изменилось ли мнение Владмам о Приморье за последние несколько лет?



Да когда побываешь в разных крупных городах России - все чаще думаешь что надо переезжать. Муж тоже тут не хочет жить

Автор:  карапузик L [ 13 мар 2017, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Иногда побывать и жить не совпадают впечатления.

Автор:  Lukolle [ 13 мар 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Ага. Мы в Новосибирске так чудно жили... пока зима не пришла.
Город отличный, великолепный, все для людей, уровень жизни в целом выше, зарплаты меньше, но все дешевле. Недвижимость доступней.
Но - это чужой город. И моря нет.

Автор:  Dannaa [ 13 мар 2017, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Lukolle,
Ну ,Сибирь же ,вы думали там зимы нет.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
СОМ,
Ну что делать отвечать то надо :smu:sche_nie:
Может ещё все ждёт ответ :-)

Автор:  Quite [ 14 мар 2017, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мы тоже собрались уезжать из Приморья. Нет тут жизни нормальной для людей. И даже море не держит :nez-nayu:

Автор:  osen11 [ 14 мар 2017, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 14 мар 2017, 12:06:
Мы тоже собрались уезжать из Приморья. Нет тут жизни нормальной для людей. И даже море не держит :nez-nayu:

А где есть нормальная жизнь?

Автор:  Lukolle [ 14 мар 2017, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Dannaa,
Сибиряки - родственники, говорили, что с трудом привыкли к нашей зиме, что ветер и влажность в сто раз хуже, а по морозцу пройтись в тихую погоду - вообще за радость там.
Ну и потом, я две зимы провела поэкстримальней, В ХМАО, там и в -46 бывала на улице, и действительно - терпимо. Там из окон 1-2 этажей висят провода, в них розетки, прикрытые обрезанными пластиковыми бутылками. Так люди по утрам машины отогревают.
Но когда у тебя маленький ребенок - все иначе. Мы не могли выйти из дома - дочка задыхалась и орала, орала - и я видела, как гланды покрываются инеем :ps_ih: . -41-42 - такая температура держалась месяц.

Автор:  карапузик L [ 14 мар 2017, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Резкая смена климата не всем идёт идёт на пользу. Мы в Новосибирске были только в ноябре- самое то :-ok-: , уже зима, но терпимо. И красиво- такой густой иней на деревьях ':roll:'

Автор:  Lukolle [ 14 мар 2017, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

карапузик L писал(а) 14 мар 2017, 19:49:
Резкая смена климата не всем идёт идёт на пользу. Мы в Новосибирске были только в ноябре- самое то :-ok-: , уже зима, но терпимо. И красиво- такой густой иней на деревьях ':roll:'

Не резкий. Это была наша вторая зима там, но более суровая.

Выбирая город, нужно учитывать климат.
Подруга моя в Питере хандрит. Этот город серости ее угнетает, очень тоскует по Приморью. Ее мужу фиолетово.

Я еще поняла, что у нас климат - очень даже замечательный. Вообще :co_ol: :co_ol: :co_ol:

Автор:  Верса [ 14 мар 2017, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Свекровь моя в родной Читинской области страдала от гипертонии всю жизнь.
в Приморье уже лет 10, ситуация та же.
а вот в Красноярске прямо летала весь отпуск.

Не попробуешь - не узнаешь.

Автор:  Quite [ 15 мар 2017, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

osen11 писал(а) 14 мар 2017, 18:41:
Quite писал(а) 14 мар 2017, 12:06:
Мы тоже собрались уезжать из Приморья. Нет тут жизни нормальной для людей. И даже море не держит :nez-nayu:

А где есть нормальная жизнь?

В Москве

Автор:  osen11 [ 15 мар 2017, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 15 мар 2017, 10:25:
osen11 писал(а) 14 мар 2017, 18:41:
Quite писал(а) 14 мар 2017, 12:06:
Мы тоже собрались уезжать из Приморья. Нет тут жизни нормальной для людей. И даже море не держит :nez-nayu:

А где есть нормальная жизнь?

В Москве

Ну да, ну да. В Москве, конечно же, все токо нормальной жизнью и живут. : :smile:

Автор:  Quite [ 15 мар 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

osen11 писал(а) 15 мар 2017, 18:32:
Ну да, ну да. В Москве, конечно же, все токо нормальной жизнью и живут. :

Социальная база там гораздо шире нашей. Взять хотя бы молочную кухню. Деткам выдают соки, пюре и молочку. А у нас - крутись сам как хочешь..

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite,
Я помню в 2006 брала моя однокурсница там питание, в молочной кухне на Комарова. Была одна единственная эта кухня, по моему в том же году и закрылась, с тех пор тишина.
Нет слов, конечно.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Я объездила практически всю Россию, по работе. Могу сказать, что однозначно в Приморье люди довольно хамовитые, нагловатые, сами по себе. Владивосток очень высокомерный город. Пропустить женщину с ребенком в очереди или беременную - космос, придержать дверь, подать пальто - всё здесь неведомо... И речь тоже, слегка на понтах) Это по большей части. Даже в Москве лучше ситуация))

Автор:  Дочки-сыночки [ 15 мар 2017, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

В Москве в том году была очень удивлена....моему почти 8милетнему сыну в метро всегда уступали место взрослые....во Владивостоке и в голову никому не придет это сделать

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
В Москве/Питере , в Калининграде вот тоже в том году побывали-почти веде бесплатно многодетным посещение музеев, зоопарков, планетарий , и проч и пр или с большими скидками (с нашим удостоверением в т.ч.)

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Статью читала недавно...
что б нам ни говорили, тем не менее умирает больше , чем рождается и отток в центральную часть Россию продолжается

Автор:  Litvina [ 15 мар 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Знаете, вот многие пишут про море...
У моего супруга это тоже всегда веский аргумент был :rolleyes: а если разобраться - много мы того моря видим? Вот лично мы в таком режиме работаем, что если пару раз за сезон выберемся на море, то хорошо :men:
С таким же успехом можно, живя на Западе, ездить в Грецию, Болгарию и прочее, так и уровень отдыха не сравнить с местным! :co_ol:

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Так что, море-то уже и не при чем :-)
Другой вопрос, что город любим и пока, в общем и целом, все устраивает здесь :smu:sche_nie:

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Litvina,
В плюсах города все и пишут - море, морской воздух, вид на море - вот и все плюсы)

Автор:  СОМ [ 15 мар 2017, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Так никто за хвост тут и не держит. :nez-nayu:

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

СОМ писал(а) 15 мар 2017, 22:43:
Так никто за хвост тут и не держит. :nez-nayu:

Ого, подтянулись ожидаемые комментарии...
Классика жанра. Я прям ждала.
Всегда, когда говоришь правдиво о минусах, ответ один "ну и вали".)))
Ну дайте мне денег на переезд, перееду :a_g_a:

Автор:  Мира [ 15 мар 2017, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 22:05:
Пропустить женщину с ребенком в очереди или беременную - космос, придержать дверь, подать пальто - всё здесь неведомо... И речь тоже, слегка на понтах) Это по большей части. Даже в Москве лучше ситуация))

Во всех городах есть такие, буквально во всех .

Автор:  osen11 [ 15 мар 2017, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 15 мар 2017, 21:53:
osen11 писал(а) 15 мар 2017, 18:32:
Ну да, ну да. В Москве, конечно же, все токо нормальной жизнью и живут. :

Социальная база там гораздо шире нашей. Взять хотя бы молочную кухню. Деткам выдают соки, пюре и молочку. А у нас - крутись сам как хочешь..

Для тех кто хорошо живёт в Приморье, ну или по крайне мере нормальной жизнью это не аргумент. А некоторые мои знакомые коренные москвичи готовы переехать оттуда, не считая свою жизнь нормальной.

Автор:  Мира [ 15 мар 2017, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 22:47:
Ну дайте мне денег на переезд, перееду

Это только на паперть, там подают :mi_ga_et: , из минусов во Владивостоке, очень мало месть отдыха с детьми

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира,
Город не приспособлен для пешеходов, детей и стариков. Хорошо, когда ты молодой, веселый и на машине)

Автор:  Мира [ 15 мар 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 22:55:
Мира,
Город не приспособлен для пешеходов, детей и стариков. Хорошо, когда ты молодой, веселый и на машине)

Соглашусь , не приспособлен :-(

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира,
Недавно очень впечатлил переход на Гоголя, приехали люди к нам в командировку и ошалели))) Как на него вскарабкаться зимой, на такую высоту дорогу перейти... Ну и многое.

Автор:  osen11 [ 15 мар 2017, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Litvina писал(а) 15 мар 2017, 22:30:
Знаете, вот многие пишут про море...
У моего супруга это тоже всегда веский аргумент был :rolleyes: а если разобраться - много мы того моря видим? Вот лично мы в таком режиме работаем, что если пару раз за сезон выберемся на море, то хорошо :men:
С таким же успехом можно, живя на Западе, ездить в Грецию, Болгарию и прочее, так и уровень отдыха не сравнить с местным! :co_ol:

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Так что, море-то уже и не при чем :-)
Другой вопрос, что город любим и пока, в общем и целом, все устраивает здесь :smu:sche_nie:

Живя во владивостоке я никогда не испытывала недостатка в море. А теперь живя 3 года в краснодаре его у меня дефицит. Потому что я не могу просто туда съездить на часик вечером, целое дело до него добраться. А Греция и Болгария это опять таки только в сезон, недёшево и целый год ждать отпуска.

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

osen11,
Даже не представляю, что могло бы со мной в теории случиться в Москве, чтобы я хотела переехать.. А куда хотят Ваши знакомые?

Автор:  Мира [ 15 мар 2017, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша,
Кто куда , а я в Бишкек хочу или в Астану

Автор:  osen11 [ 15 мар 2017, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 23:02:
osen11,
Даже не представляю, что могло бы со мной в теории случиться в Москве, чтобы я хотела переехать.. А куда хотят Ваши знакомые?

Они говорят город стал очень некомфортный для жизни. Плюс высокие зарплаты там не у всех, отпуска проводить в Европе не хватает, вот и сидят на дачах и речках в Подмосковье.
Хотят в города поменьше и не такие густонаселенные, ну и к морю поближе

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

osen11,
Там работу вообще не найдут.

Автор:  osen11 [ 15 мар 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 23:09:
osen11,
Там работу вообще не найдут.

У кого высокооплачиваемая работа в Москве тот никуда и не собирается. А кто хочет, то найдёт везде работу. Потеряет возможно в деньгах, приобретет в чем то другом

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

osen11,
Ну дай Бог. Сейчас везде с работой попа в целом.

Автор:  Тасярыжик [ 15 мар 2017, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Зачем Вы так про людей сразу всех хомивитые и прочее?Ладно город Вам не нравиться ,гулять негде это одно, но людей хаять? У меня родственник в Москве живет и работает давно, и по работе к ним со всей России люди приезжают , так вот приморцы и еще с Мурманска сразу отличаются хорошим отношением к людям , тоже раньше Москву в захлеп любил теперь другое мнение, кто что излучает тот то и получает

Автор:  Стеша [ 15 мар 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира,
Насчет Астаны согласна, все для людей)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Тасярыжик,
В автобусе прокатитесь просто ради интереса.
Я иногда езжу.
Заходит беременная, "мужики" сразу отворачиваются и "засыпают")))
В очереди кстати самые озлобленные - женщины.

Автор:  Мира [ 15 мар 2017, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша писал(а) 15 мар 2017, 23:28:
Мира,
Насчет Астаны согласна, все для людей)

По форумам пробежалась, не для русских она
уже( воспоминания детства манят туда)


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Стеша писал(а) 15 мар 2017, 23:28:
Заходит беременная, "мужики" сразу отворачиваются и "засыпают")))
В очереди кстати самые озлобленные - женщины.

Засыпают, однако на просьбу уступить - уступают, а женщины , так таких везде увидишь :-) Вы всерьез думаете, что в Москве их нет?

Автор:  Валечка [ 16 мар 2017, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Стеша,
Знаете, интересное дело - переехать хотите вы, а денег должен кто-то другой дать. Мы вот всей семьей - с тремя детьми, одному из которых было 2 месяца, уехали только с одной месячной зп мужа и отпускными. А получал он не много. Выплаты по рождении ушли на билеты, так хотелось уехать- кстати тоже минимальные, ибо зп серая. Да, мы знали, что через некоторое время и родители мои приедут, и сестры - психологически было легче. Но физически и финансово - совсем нет.

Меня не держало уже и море, потому и уехали.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Стеша,
По поводу хамства :-) тут рыбак рыбака - я крайне редко нарывалась, и обычно была в соответствующем настрое сама :-)
По поводу беременных - все-таки в последнюю мою беременность 2015 было лучше, чем в 2004 :-)

Автор:  SweetFreedom [ 16 мар 2017, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Litvina писал(а) 15 мар 2017, 22:30:
Знаете, вот многие пишут про море...
У моего супруга это тоже всегда веский аргумент был а если разобраться - много мы того моря видим? Вот лично мы в таком режиме работаем, что если пару раз за сезон выберемся на море, то хорошо
С таким же успехом можно, живя на Западе, ездить в Грецию, Болгарию и прочее, так и уровень отдыха не сравнить с местным!

Вот +100500
Я из-за работы выбираюсь на море 2-5 раз и често вечером.Друзья которые живут в Москве чаще на морях отдыхают чем я.
Вид- не везде он виден.
Стеша писал(а) 15 мар 2017, 23:28:
В автобусе прокатитесь просто ради интереса.
Я иногда езжу.
Заходит беременная, "мужики" сразу отворачиваются и "засыпают")))
В очереди кстати самые озлобленные - женщины.

Ой, у меня такие ситуации были, убить готова и мужиков и женщин.
Мира писал(а) 15 мар 2017, 23:32:
Засыпают, однако на просьбу уступить - уступают, а женщины , так таких везде увидишь Вы всерьез думаете, что в Москве их нет?

При мне лично ситуация была, когда никто не уступил, мрази полные. Я помню на весь автобус хай подняла когда женщине месяце с большим пузом никто не уступил. ТОлько понты колотить могут. :de_vil:

Автор:  yamagutti [ 16 мар 2017, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Litvina писал(а) 15 мар 2017, 22:30:
а если разобраться - много мы того моря видим?

каждый день
смотря что именно подразумевать под словом "не хватает моря"
мне например, просто ежедневно ощущать морской воздух и видеть море ежедневно - достаточно , не говоря о том, что нет проблем организовать на него поездку когда время позволяет...
знаю что в других городах где его нет будет хуже...

Автор:  SweetFreedom [ 16 мар 2017, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

yamagutti писал(а) 16 мар 2017, 00:33:
мне например, просто ежедневно ощущать морской воздух и видеть море ежедневно - достаточно ,

Я в городе море ощущаю только на набережной, в черте города не чувствую аромат моря. Вид, когда я нахожусь дома а не на работе туман и больше ничего в сезон лета, а зимой белую гладь, что является романтичным эпизодом отчасти. Туманы это очаровательное зрелище.

Автор:  Мира [ 16 мар 2017, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

SweetFreedom писал(а) 16 мар 2017, 01:08:
Туманы это очаровательное зрелище.

Надо же, не замечала. Мне важен шум моря, запах в любую погоду .

Автор:  SweetFreedom [ 16 мар 2017, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира писал(а) 16 мар 2017, 01:13:
Надо же, не замечала.

Вы понаблюдайте как нибудь как они накрывают город. Дерево за деревом, дом за домом. И неспешно так тянутся к вам, оставляя позади себя известную неизвестность или неизвестную известность. И ощущение после зимы, (когда нет туманов) с приходом первого тумана ощущение весны приходит=)

Автор:  ni4ka [ 16 мар 2017, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

А я тоже собралась уезжать в этом году из Приморья...Пока только с детьми, через год и папа наш подтянется.. Очень грустно, что такой красивый и богатый край действительно вымирает..

Автор:  osen11 [ 16 мар 2017, 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира писал(а) 16 мар 2017, 01:13:
SweetFreedom писал(а) 16 мар 2017, 01:08:
Туманы это очаровательное зрелище.

Надо же, не замечала. Мне важен шум моря, запах в любую погоду .

Я много лет прожила во Владивостоке и даже не знала что туманы это оказывается проблема )
Уж лучше они и морось иногда чем солнце фигачит всё лето и дождя как манны небесной ждешь )

Автор:  Quite [ 16 мар 2017, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Меня приморская погода не устраивает. Зимой хочется снега, а у нас все серо и пыльно. А летом хочется солнышка, а на тебе осадки, которые зимой не выпали :-)
Ну и ценник на продукты абсолютно непривлекательный :-(
А про достаток и молочную кухню. Никто не застрахован от того, чтоб стать матерью одиночкой. Ну и где ей легче будет жить?

Автор:  СОМ [ 16 мар 2017, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 16 мар 2017, 08:54:
Никто не застрахован от того, чтоб стать матерью одиночкой. Ну и где ей легче будет жить?

Матери-одиночке, к сожалению, нигде. :-(

Автор:  Мира [ 16 мар 2017, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 16 мар 2017, 08:54:
А про достаток и молочную кухню. Никто не застрахован от того, чтоб стать матерью одиночкой. Ну и где ей легче будет жить?

Немножко полегче , там где кухня, если есть кому сходить, в остальном равнозначно сложно без поддержки

Автор:  СОМ [ 16 мар 2017, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Мира писал(а) 16 мар 2017, 09:05:
там где кухня, если есть кому сходить

Вот именно. До сих пор помню, как стояла в очереди за бутылочками на Гайдамаке. Хорошо, что мама дома с ребенко сидела. :a_g_a:

Автор:  Андэлэ [ 16 мар 2017, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 16 мар 2017, 08:54:
Никто не застрахован от того, чтоб стать матерью одиночкой. Ну и где ей легче будет жить?

У меня дочь родилась в декабре 90 гг. Молоко в магазине давали по свидетельству о рождении, детское питание только на барахолке, про памперсы мы и не слышали. Да собственно в магазинах не было простых пелёнок и ползунков, простой ткани не было! Ничего мы выжили, выросли, закончили школу с медалью!
А сейчас всего вдоволь! Просто современные мамы настолько избалованны, что во всем видят проблему. Ну не хватает на памперсы, просто постирай ползунки и не кричи о том как тебе тяжело!

Автор:  Мира [ 16 мар 2017, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Андэлэ писал(а) 16 мар 2017, 10:13:
А сейчас всего вдоволь! Просто современные мамы настолько избалованны, что во всем видят проблему. Ну не хватает на памперсы, просто постирай ползунки и не кричи о том как тебе тяжело!

:bra_vo: :ki_ss: . А как же проработать проблему :-)
( вот мозги загадили )

Автор:  ВишнЁвая [ 16 мар 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Андэлэ,
пещерные люди без электричества жили и не говорили как им трудно

Автор:  Тасярыжик [ 16 мар 2017, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

я на автобусе каждый день езжу и не разу мне никто не нахамил, а место постоянно уступают (хоть я и не беременна)) и мальчишки и девчонки , очень много отзывчивых людей и я это вижу и глаз радуется ,тут все от Вашего настроя зависит, а не от города. Про запах особенно в конце августа идешь к дому и ощущаешь морской запах, прям балдеешь , хотя живу далеко от моря . Но понимаю если уж кого прижало уезжать -то пусть едут , смысла нет уговаривать и удерживать

Автор:  Людмил@ [ 16 мар 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Я вообще не люблю Мск. Я там там регулярно бываю. Вот не давно вернулась конец февраля, начало марта была. Там сырость, слякоть везде, лужи громадные везде, и как темно мне там. Конечно город большой много развлечейний. Но вот мне вполне достаточно посетить их в отпуске, проездом или в командировке. Жить там ни за что. Метро не навижу, расстояния огромные, добираться тяжело, на машинах пробки, какие нам и не снились.В Москве я задыхаюсь мне не хватает бриза, ветра, моря. Выходя с самолета уже чувствуется, что воздух у нас совссем другой. Мы не чувствуем море, просто потому что оно у нас везде. Но когда возвращаешься прямо ощущаешь море всем телом. Мне вообще в Приморье климат идеальный. Зима не сильно суровая. В городе конечно снега малова то, но всегда можно съездить за город. Очень светло у нас. Зимой мы не погружаемся во мрак. Море прогревается достаточно для купания. Не сильно жарко и нет такого палящего солнца и долгой духоты, когда не знаешь куда деваться. Я чем больше езжу, тем больше люблю Приморье. Конечно Владивосток город автомобилистов. Но мне и это очень нравиться.

Автор:  Андэлэ [ 16 мар 2017, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

ВишнЁвая,
Так они самые эти пещерные люди и не драпали от своих пещер в чужие края, не скулили, как тяжело. Как говорится, где родился, там и пригодился. Видно знали, что в чужих пещерах им будет не лучше и там они особо никому не нужны!
Да собственно в нашей стране всякое может случится! Вдруг опять чего то замутят и будет другая страна и все прелести со сложностями переходного периода :ps_ih: Как же тогда все будут без памперсов и влажных салфеток :-)

Автор:  Байкальская [ 16 мар 2017, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Людмил@ писал(а) 16 мар 2017, 11:49:
Выходя с самолета уже чувствуется, что воздух у нас совссем другой. Мы не чувствуем море, просто потому что оно у нас везде. Но когда возвращаешься прямо ощущаешь море всем телом. Мне вообще в Приморье климат идеальный. Зима не сильно суровая. В городе конечно снега малова то, но всегда можно съездить за город. Очень светло у нас. Зимой мы не погружаемся во мрак. Море прогревается достаточно для купания. Не сильно жарко и нет такого палящего солнца и долгой духоты, когда не знаешь куда деваться. Я чем больше езжу, тем больше люблю Приморье. Конечно Владивосток город автомобилистов. Но мне и это очень нравиться.

:co_ol: точно так же считаю, у меня сравнения не с Москвой правда, а с Иркутском. Иркутск родной город, а Владивосток любимый. Переезд в Ирк для меня крайний случай, если во Влк "по миру пойдем" :hi_hi_hi: Первые три года притирки ненавидела, а потом влюбилась :lo_ve:

Автор:  Katie* [ 16 мар 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 16 мар 2017, 08:54:
А про достаток и молочную кухню

А зачем молочная кухня, если ребенок к примеру на гв :du_ma_et: да и не дала бы своему сыну никогда бы и ничего с молочной кухни, неизвестно кем приготовленное и неизвестно какими руками.
В поликлинике выдают детское питание , смесь малоимущим .

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Уже столько тем было владивосток vs. Москва, и все закрыты. Нет смысла сравнивать. С деньгами везде хорошо, без них везде так себе.

Автор:  Аня-Анюта [ 16 мар 2017, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Тоже про молочные кухни с недоумением читаю... Гораздо проще и менее нервно наладить ГВ, по-моему. Согласна, кто-то действительно не может по медицинским и физиологическим показаниям, но ведь это все-таки единичные случаи.
А насчёт хамского отношения к беременным - тоже странно такое читать... У меня две беременности во Владивостоке в анамнезе :-) и сейчас постоянно с коляской , всегда предлагают помощь: дверь подержат, коляску перенесут, другое дело, что в принципе в городе сложно с колясками передвигаться, но я даже не знаю, что тут можно было бы поделать, пандусов я как-то опасаюсь (я не под'ездные, конечно, имею в виду, а,например, на упоминаемый здесь виадук на Гоголя - не представляю себе удобного и безопасного пандуса в этом случае, может, конечно, и бывают, но ни разу не видела).

Автор:  Токареночек [ 16 мар 2017, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Какая темаааа :co_ol:
Мне очень хочется переехать....не люблю я этот город :smu:sche_nie: Не туманы, не малоснега/многоветра меня расстраивает,а медицина :-( Это прям фобия для меня!
А из мелкого-это наши дорогииии :-)

Автор:  Людмил@ [ 16 мар 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Не, по питанию в Мск классно конечно. Молочных кухонь и там сейчас наверно нет. Но там, малышу каждый месяц выдают кучу питания, баночек творожков, кисельков, кашек. Мне как то подружка сфотала этот набор, весь кухонный стол уставлен был. И это ежемесячно. Ну что тут сказать. Вся Россия работает. А Мск всем пользуется. Но это все равно не повод переехать. И прописка долбжна быть обязательно Мск не временная регистрация. И подмосковье уже не прокатывает.

Автор:  СОМ [ 16 мар 2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Токареночек писал(а) 16 мар 2017, 12:52:
а медицина

Это -да. :-( Но, я думаю, так почти везде. Ну, за редким исключением.

Автор:  Quite [ 16 мар 2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Людям узких специальностей в Москве проще работу найти. Лично мне, во Владивостоке, в паре-тройке мест можно работать, тут уж не до выбора. А Москве вариантов масса. Даже астрофизиком можно пойти работать :rolleyes:

Автор:  taisiya [ 16 мар 2017, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приморье вымирает.........

Quite писал(а) 16 мар 2017, 13:15:
Людям узких специальностей в Москве проще работу найти. Лично мне, во Владивостоке, в паре-тройке мест можно работать, тут уж не до выбора. А Москве вариантов масса. Даже астрофизиком можно пойти работать :rolleyes:



Поддержу, еще удобный транспорт общественный а не только машины или автобусы как у нас. Метро есть в крупных городах, не хочешь зимой стоять в пробке 2-3 часа, просто спускаешься в метро. Больше магазинов, почти все марки представлены, икея, HM и многое другое, что тут приходится покупать или в отпуске, или через посредников.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Цены на продукты ( ну исключения конечно Камчатка, Сахалин) в остальных регионах ниже. Молочная продукция в Москве и СПб намного дешевле, больше выбор фруктов Турция и тд

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/