VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
эксперимент Вселенная 25 https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=226739 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Январь [ 13 окт 2015, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | эксперимент Вселенная 25 |
Эксперимент «Вселенная-25»: как мышиный рай стал адом Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла. Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество? более подробно здесь http://bigpicture.ru/?p=695434 и здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... E%D0%B3%29 Почему эксперимент Д. Кэлхуна назывался «Вселенная-25»? Это была двадцать пятая попытка ученого создать рай для мышей, и все предыдущие закончились смертью всех подопытных грызунов… |
Автор: | Liza S. [ 13 окт 2015, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
И какие выводы? |
Автор: | Meyk [ 13 окт 2015, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Liza S. Цитата: 7. Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса жизнь - боль |
Автор: | Январь [ 13 окт 2015, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Liza S., ага забыла дописать Цитата: Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции — поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни, полной борьбы и преодоления, — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна, или смерть духа. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях «рая». Добавлено спустя 5 минут 6 секунд: Meyk писал(а) 13 окт 2015, 13:50: жизнь - боль ну это крайности .другое дело, что часто между легким путем и правильным выбор делается в пользу первого. |
Автор: | Синфусо [ 13 окт 2015, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Только сегодня читала! Очень интересно!! Организмы и умы всех существ созданы так, чтобы встречать трудности на своем пути и их преодолевать. Одна и из частей жизни - проблемы (добыть еду, согреться и пр.), не стоит их бояться, ведь они продлевают нам жизнь |
Автор: | Lenchous [ 14 окт 2015, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Январь Очень интересно! |
Автор: | Январь [ 14 окт 2015, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Lenchous, сама в шоке была, что не встречала это раньше. меня особенно поразила четвертая стадия. как не проводить параллели ? |
Автор: | Вароникка [ 14 окт 2015, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Вот именно этот эксперимент я и имела в виду некогда в теме "Чайлдфри". |
Автор: | Lenchous [ 14 окт 2015, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Январь писал(а) 14 окт 2015, 17:44: как не проводить параллели ? Меня лучше об этом не спрашивать... так как параллели столь очевидны.... Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Вароникка писал(а) 14 окт 2015, 18:05: Вот именно этот эксперимент я и имела в виду некогда в теме "Чайлдфри". Туда же и волну феминизма, гомосексуализма, "свободы" выражающейся в графе "родитель №1 и родитель №2"... |
Автор: | Рея [ 14 окт 2015, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
никогда бы не подумала,что мыши могут практиковать гомосексуализм очень интересный эксперимент |
Автор: | Meyk [ 14 окт 2015, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Рея дык если самки не дают... а хочется... Хотя опять таки, ради удовольствия занимаются сексом тока львы |
Автор: | Lenchous [ 14 окт 2015, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Meyk писал(а) 14 окт 2015, 18:36: Хотя опять таки, ради удовольствия занимаются сексом тока львы Та это просто инстинкт Вообще насколько знаю, гомосексуализм в животном мире, достаточно распространённое явление среди "отвергнутых" самцов. |
Автор: | Сентябринка*** [ 14 окт 2015, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
нда..конец цивилизации близок |
Автор: | Январь [ 14 окт 2015, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Сентябринка***, не всякой. если считать, что локальные цивилизации - это культуры, целостные системы обществ, представляющих собой комплекс экономической, политической, социальной и духовной подсистем, то как я понимаю, их сейчас несколько на Земле. |
Автор: | yamagutti [ 14 окт 2015, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Meyk писал(а) 14 окт 2015, 18:36: отя опять таки, ради удовольствия занимаются сексом тока львы да ладна... Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Сентябринка*** писал(а) 14 окт 2015, 19:05: нда..конец цивилизации близок норм мы одна из тех что были... |
Автор: | Saprano [ 14 окт 2015, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
жесть |
Автор: | Чюдь Живая [ 14 окт 2015, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Вот они райские условия, праздность, роскошь, изобилие жратвы, общество потребления... |
Автор: | Вароникка [ 14 окт 2015, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Я бы в этом эксперименте еще обратила внимание на то, что крысы находились в баке, из которого было нельзя выбраться. Замкнутое пространство, принципиальная невозможность получать новую информацию любое живое существо "сводит с ума", также обесценивает существование и ускоряет смерть. Отчего вымерли крысы? В том числе и от того, что не имели свободы. Добавлено спустя 19 минут 18 секунд: Я вот некогда еще читала о неком крысинном эксперименте (сейчас, к сожалению, конкретную информацию: кто проводил эксперимент, когда и т,.д потеряла и буду рада, если кто- нибудь поделится конкретной информацией), в котором крысы некоторое время существовали в условиях замкнутого пространства и очень быстро вымерли. Потом из бака был сделан небольшой выход, рядом с которым поставили устройство, вырабатывающее мощный электрический разряд, когда крыса выбегала, то ее убивало током. В результате эксперимента часть крыс погибла, пытаясь выбежать из бака, а часть осталась в живых. Все оставшиеся в живых были самками. Так у кого потребность в новом, еще не существующем, в целом потребность в смысле выражена больше? На основании этого эксперимента можно делать некоторые выводы. |
Автор: | Январь [ 14 окт 2015, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Вароникка, интересно про замкнутость пространства. в выводах Кэлхуна об этом не было. |
Автор: | ВечноСонная [ 14 окт 2015, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Дельфины вроде еще удовольствие получают Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: Январь писал(а) 14 окт 2015, 21:56: Вароникка, интересно про замкнутость пространства. в выводах Кэлхуна об этом не было. И это странно потому что в первую очередь надо было иметь в виду замкнутое пространство а потом все остальное |
Автор: | yamagutti [ 14 окт 2015, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
кмк - ставить социальные эксперименты на крысах можно, есть интересные моменты.. но, все таки результат нельзя переносить на гуманитарный социум |
Автор: | Lenchous [ 15 окт 2015, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
yamagutti писал(а) 14 окт 2015, 22:42: но, все таки результат нельзя переносить на гуманитарный социум Да он же вроде как не переносил оговорка, что это может иметь некие параллели вовсе не перенос... НО, если проанализировать ситуацию в мире, то можно сделать некоторые даже не выводы, а замечания: в странах с более высоким уровнем жизни рождаемость ниже, почему-то больше чайлдфи и феминизированных до ужаса женщин, гомосуксуалистов и пр. И дело тут даже не в народности или национальности, второе поколение иммигрантов зачастую уже перенимает полностью паттерн поведения. Добавлено спустя 58 минут 4 секунды: Вароникка писал(а) 14 окт 2015, 21:50: Я бы в этом эксперименте еще обратила внимание на то, что крысы находились в баке, из которого было нельзя выбраться. Замкнутое пространство, принципиальная невозможность получать новую информацию любое живое существо "сводит с ума", также обесценивает существование и ускоряет смерть. Отчего вымерли крысы? В том числе и от того, что не имели свободы. Цитата: 7. Предвидя подобную катастрофу, были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но, к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей, и мыши умерли от старости. Единственное, любые выводы можно делать ТОЛЬКО при наличии контрольной группы... вообще, любой эксперимент будет иметь смысл только при её наличии. |
Автор: | yamagutti [ 15 окт 2015, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
ВечноСонная писал(а) 14 окт 2015, 21:59: Дельфины вроде еще удовольствие получают |
Автор: | Liza S. [ 15 окт 2015, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Lenchous писал(а) 15 окт 2015, 01:40: любые выводы можно делать ТОЛЬКО при наличии контрольной группы.. А обычные мыши из обычной жизни не сойдут за контрольную группу по умолчанию? |
Автор: | ВечноСонная [ 15 окт 2015, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
yamagutti писал(а) 15 окт 2015, 10:24: там у них как-то по другому |
Автор: | yamagutti [ 15 окт 2015, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
ВечноСонная писал(а) 15 окт 2015, 10:55: там у них как-то по другому |
Автор: | Катерина-Картина [ 20 окт 2015, 00:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эксперимент Вселенная 25 |
Ой, девоньки! Я про этот эксперимент слышала по радио "Маяку" у Стилавина, мне очень понравилось! И главное, что это "пища" для размышления! Хоть и не всем нравится сравнение людей с мышами, но к сожалению, в современном мире уже многое как у этих мышей. В частности Европа, США, они живут по принципу "получать удовольствие от жизни", их геи, феминистки, половое равноправие, когда действительно мужчины перестают защищать свое потомство, размножаться, женщины находятся в роли мужчин и т.п. Так же согласна с заключением, что человек переживает 2 смерти духовную и физическую, ну и конечно, ну и конечно, что стресс нас развивает. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |