Ещё плюс к этому неразборчивый почерк врачей.
Мне одна знакомая бабулька показывала выписку ( ей тоже сказали что все хорошо). Было написано DS: Полип, а потом много сокращений ( по типу ЗНО) и цифр. Я лично не поняла , что это онкология или нет. Прошла два года , знакомая бабулька жива и даже набрала вес.

нда...возможно,вы правы...выписки пишутся для других врачей.

если там было написано допустим "стадия 1а, лимфоузлы 0, местастазы 0" (сокращенно и латинскими буквами), то у бабули есть все шансы прожить ещё много лет

я не уверена, что мы имеем право решать за человека - знать ему или нет...
не зная, он может отказываться от лечения, может нарушать режим (загар, парная и т.п). а может, он некрещеный и откладывает это событие "на потом", а может успеет к родне на другой конец страны слетать, пока хорошо себя чувствует? имуществом успеет распрядиться...
мало ли у нас незавершенных или отложенных, но очень важных дел?

Не дыши-фарфоровая они точно не знают про эту болезнь, я навещала деда, задавала вопрос напрямую - у тебя рак?- потому как если лежит человек в онкологии мне кажется это естественный вопрос, на что он мне отшутился...какой еще рак- дурак, выдумываешь то ты еще, врач бы сразу сказал, если бы было бы так....
Ну так как я не спец, на тот момент меня это успокоило.
К лечащему ходили, с мамой, ну что он сказал - проводим обследованеи, ждем результаты. После результатов - ну что, у него опухоль, надо ее удалить. Мы с смамой спросили ну это что рак, его ответ не переживайте - дедуля еще поживет. То есть, нам то он тоже не сказал.....
Хасаночка не могу сказать, просто язык не поворачивается, я вообще теперь боюсь просто прийти к ним в гости, у меня сразу ком в горле.
зуец я ни кто попало, я внучка)
штрунечка согласна с вами, пока его мотивируют так, что обследование надо проходить потому, что бы знать не станет ли опухоль злокачественной.
Верса врачи не отказались, мне кажется пока человек жив, его будут лечить, но вот если денег не даш - то даже на полугодовое обследование, чтобы ему лечь - отвечают сразу - мест нет. Как только скажешь , ну может какие коммерческие места есть, то сразу же - да конечно....
Нася на вторник 04.10.11 нас, ну вернее маму, записали на прием у его лечащего.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
vvk вот и я думаю, что правда может ускорить процесс. Сейчас бабущка думает, что в мочевом просто камни вот поэтому и проблем столько, и деду это внушает. Может пусть и внушает дальше....
umnichka да конечно, выписки есть, только они все собраны в карточку, которая лежит в регистратуре, ну и если еще точнее, то мы за ней даже не "охотились", ну врач говорит, что все нормально, значит все нормально, даже мысли не было посмотреть ее. Да и карточку то почти не дают в руки, может деду давали, но нам нет.
vvk да, диагноз шифруют, я даже постараюсь посмотреть более точно как написано в справках, но точно не 3 стадия...там не было такого вообще , для меня...

Я могу только сказать о себе: когда мы с мамой узнали, то был шок. Мы с ней поплакали, родне сказали. Я начала штудировать интернет о том, что нас ждет. К чему быть готовой. Тут девочки на ВМ очень многими советами помогли. И честно, говоря, даже не представляю, что мы бы делали если бы не знали о диагнозе.
Ведь смерть наступает не сразу, они мучаются, страдают и надо знать как помочь и от чего. Я все таки оказалась не настолько подготовленной и осведомленной, что отец умирал в муках, а можно было это просчитать и обезболить. Я так думаю. До сих пор не могу спать из-за этого.

Согласна с umnichka - если дед два раза в год лечится, то скорее всего он в курсе диагноза. Химиотерапию с глюкозой не спутаешь, да и с чего бы ему от доброкачественной опухоли какие-то процедуры регулярные проходить? Их вырезают и вперед. Просто не хочет никого волновать и дай Бог ему сил и здоровья, он молодец.
Хасаночка, примите мои соболезнования. У самой папа умер в этом году. У него был рак легких, удалили вместе с половиной легкого, но он знал свой диагноз с самого начала и все четыре года, что прожил потом. Умер от остановки сердца - не выдержало нагрузки. Кстати, у него была 4-я стадия с метастазами, но потом после химиотерапий сколько не проверялся - больше ничего не находили. Поэтому надежда всегда есть.

А мне кажется, что человек имеет право знать, что происходит с ним, что его ждет и к чему готовится. К чему это "гуманное" лицемерие? Ведь, может, наоборот, это заставит человека принять какие-то решения, которые откладывал, поменять планы, согласиться или же нет на какое-то лечение... И родственникам, думаю, будет проще общаться.
А что, у нас нынче лечат "от-чего-то-чем-то"? Т.е. можно, не сообщая диагноз, назначать какое-то лечение?

так хочется попросить писать только тех, кто действительно прошел через все это, а не теоретиков...
встречаются рассуждения голословные, которые больно читать...
я считаю, что близкие должны знать

Девочки спасибо огромное, столько мнений, как то даже чувствуешь себя не одиноко с такими проблемами
Звонила сегодня бабушке, не сказала ничего, но говорить оочень трудно, голос срывается. Спрашивала ее, что ему там делали, и что вообще говорят врачи именно ему, ну и вот что говорят, у вас грыжа, у вас доброкачественная опухоль, болит спина_ ну это от того что опухоль мочевого, вобщем такой бред.....но, ему предлагали сделать химию, он категорически отказался, тут я бабушку спрашиваю - ну а зачем химия у него же не рак? - она говорит, вот и мы думаем, если рак не ставят, то зачем себя мучить.....из этого я и сделаю вывод, что врачи ему ничего не сказали, бог знает, может и к лучшему....

вообще-то мы здесь все теоретики, слава Богу.
вы сама столкнулись с единственным случаем. у меня бабушка ушла стремительно, а две более молодые родственницы лечатся и пока т-т-т!
и я не считаю, что нужно в 99 случаях скрывать. скорее, наоборот - в одном случае из 100.
у человека должен быть выбор - бороться, но жить, или расслабиться и умереть!
кто из нас захочет брать на себя ответственность решать за близкого человека, жить ему или умирать...

manernaya, вы видели медицинские документы - там была аббревиатура TNM? То есть, например, T1N3M0 или т.п.? Это международная классификация злокачественных образований, где T - размер первичной опухоли, N - затронуты ли лимфоузлы и в какой степени, M - наличие отдаленных метастазов, а цифры возле каждой буквы характеризуют каждый пункт по степени тяжести. Стадии рака (их четыре) как раз определяют по сочетанию этих цифр и букв.
Если, вы пишете, заведующий платной клиникой смог назвать стадию и определить наличие метастазов - эта аббревиатура обязательно должна быть в бумагах.

Верса

я о том, что тут некоторые пишут и советует вообще чисто теоретически..., т.е., ни разу не сталкиваясь с этой болезнью

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Terracotta
такое ощущение, что мы с вами живем в разных государствах что ли... у моего отца нигде не было такой аббревиатуры. Только ЗНО

У моего отца весь год, пока он болел, на всех исследованиях - томограммах, УЗИ и т.д. - всегда писали с аббревиатурой: ЗНО желчных протоков, TхNхMх. В Москве он был на лечении - там так вообще это даже на обычных анализах писалось...

да нет, даже онкодиспансер один. просто для такого развернутого диагноза нужно хоть какое-то обследование.

Я тоже пережила утрату папы год назад. И мы узнали о раке за месяц до смерти. Хотя 3,5 года назад ему была сделана операция на легком и опухоль как оказалось после операции была злокачественная, хотя вырезали ее как доброкачественнуюю. Папа стоял на учете у онколога, но никаких химиотерапий делать не предлагали, все было хорошо, раз в полгода сдавал анализы, делал флюшку... И где-то за год до смерти у него начала болеть шея, а потом голова. Почему-то изначально отец решил, что это у него хандроз верхних позвонков... Ходил к мануальщику, на иглоукалывание, к невропотологу постоянно, которые (а они менялись в поликлиннике как перчатки) прописывали ему обезболивающие все сильнее и сильнее вплоть до наркотиков, но ни одна из них не догодалась отправить его на томограмму...И вот очередная новенькая догадалась...а там получили диагноз: рак 4 степени с метастазами в голове... И вы знаете, папа весь этот год мучавшись головными болями жутчайшими, постоянно говорил "поскорее уже отмучаться что ли".... А когда узнал диагноз, ему стало страшно и эту фразу мы больше не слышали...

Terracotta вот честно я даже внимания не обратила(((((
Ну что сказать, просто смешно, глав врач онкологии поставил рак 4 степени с метостазами, ну это по народному, он это по другому как то назвал. Операцию проводили, частично удалили мочевой. То что у деда такой диагноз, до сих пор не говорят, ну и нам не советуют. Но....у него стояла инвалидность, первой степени, что давало прибавку к пенсии, не очень большую, но все же)))) А сейчас поставили инвалидность 3 степени и сказали идите работайте, несмотря на боли))))) Я понимаю что мы живем в России)))) Впринципе сказать больше нечего, тему можно закрывать.

Terracotta
Здравствуйте,а вы не могли бы мне помочь расшифровать ЗНО ЛМЖ Т3 N3 MO

винтаж,
ой, вам лучше на онкофорум с таким вопросом
Точно я помню, что М0 - это уже относительно хорошо: метастазов нет. Цифры после аббревиатур идут в градации от 0 до 4, четверка - это самый худший вариант. Насколько я помню от прочитанного на том же онкофоруме, ЗНО ЛМЖ Т3 N3 MO - речь идет о раке молочной железы 2 или 3(?) стадии, с довольно большой первичной опухолью и с немаленьким поражением лимфоузлов, но без метастаз. Повторюсь - лучше к специалистам

Terracotta

да, это 3 стадия, с поражением отдаленных лимфоузлов, но без метастазов в другие органы.