VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=134690
Страница 1 из 1
Автор:  olesya [ 27 ноя 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

На объектах АТЭС -2012 на острове Русский люди работают за чашку супа

Опубликовано 21 Ноя 2010

Рубрики: АТЭС, Новости

Чуть более 3 тысяч рублей на человека получили строители почти за два месяца работы



Известно, что «большая стройка» на острове Русский «прославилась» тотальной задержкой и невыплатой зарплаты строителям. Здесь царит массовый обман, который контролирующие органы просто не замечают. Местные жители и приезжие, клюнувшие на обещанные «большие деньги», буквально убегают с острова, так и не получив заработанных денег. Порой они бедствуют и не могут вернуться домой. ДВ – РОСС предлагает информацию, подготовленную группой жителей города Партизанска, которым «повезло» участвовать в великой стройке. Прорабы Г.Л. Трегубов., С.А. Эстомиров., Г.Г. Коржаков обратились в редакцию с просьбой опубликовать их горький опыт работы.

Когда мы готовились в большую командировку на о. Русский (40 человек), то нам только в радужных тонах рассказывали о том, что там ждет: большие объемы работ, большие деньги, программа-то федеральная и находится на контроле у самого правительства. Так что не «кинут», ловкачам там не пошалить. Да и подрядчик работ серьезный – московская компания СК «Моноблок», а потому и договоры заключили на первый взгляд очень серьезные и нам выгодные: проживание в благоустроенном общежитии, трехразовое питание, инструмент и оборудование предоставляется, выдадут спецодежду. По стоимости труда сразу договора не было, но было оговорено, что ниже реальных расценок, рекомендованных правительством, никто расчеты вести не будет. Так что задача каждого труженика на «проекте века» - работать. Мы и наши люди готовы были работать, только вот что из этого получилось.

Прибытие

С проблемами столкнулись сразу по прибытию на место работы. Вместо того, чтобы принять наш трудовой коллектив, охрана продержала нас около 3 часов на улице, потом ходили по 1,5 км по территории то к одному общежитию, то к другому. В результате поселили в «общежитие». Это здание, сделанное из сэндвич-панелей, где в комнате на площади 18 кв.м живут по 10 человек. Воды нет, вонь стоит невозможная, везде толкучка, тараканы, висит каким-то образом постиранная и тут же грязная одежда, но зато в коридорах чудо техники – камеры наблюдения. Даже те из рабочие, кто прошел места не столь отдаленные, были в шоке. По их словам, такого даже за Забором не увидишь. Скрепя зубами мы все вместе решили, что приехали сюда на заработки, а не на курорт, дома семьи, денег заработать надо, вот и потерпим.

Работа

Полной отдачи на работе потребовали с первого дня, и объемы работ давали реальные. Только чем делать эту работу? Заявки на инструмент подписывают без всяких проблем, приходишь на склад, а он пустой. Если удалось вырвать какой-никакой уровень или шуруповерт из братского Китая – то это большая удача. Правда, толку от такого инструмента не на долго. Рабочим нужно работать, но чем? Прораб бегает и «выгрызает» для них злосчастный инструмент. Дошло до того, что пришлось работать своим инструментом! И это на важной, правительственной стройке!

Прорабом быть хорошо: у него белая каска и вход в столовую без очереди. Прорабу положено думать, но на острове Русский думать не надо, так как на объектах нет даже утвержденных чертежей. В результате прораб мечется между поиском инструмента, организацией работ и розыском необходимой технической документации по своему объекту. Затем нужно посчитать выполненный объем работ, написать акт выполненных работ и вызвать технадзор, а… у них своя, более точная техническая документация. Возникает конфликт.

Всех наших рабочих одели в армейский камуфляж и ботинки из кирзы весом около килограмма каждый. Вся ботинки 43 размера, для всех. Без шнуровки, они в кровь растирают ноги. Рабочие наполовину вооружены китайским инструментом и, что очень странно, они умудряются делать планируемые объемы работы приличного качества. Суть энтузиазма простая – стоит цель заработать деньги. Праздно шатающихся людей увидеть практически невозможно.
Техника безопасности на нуле. Например, нет межэтажных ограждений на лестничных маршах. Везде темно, нет света, нет ленточных ограждений, предупреждающих табличек и т.п.

Контингент

Строители из Приморья приехали на о.Русский по одной причине: там есть хоть какая-то работа, а в том же Партизанске заработать 30 тысяч рублей – надо очень сильно постараться. Толковые, трудолюбивые, терпеливые, доверчивые мужики приехали на остров с надеждой поправить финансовое положение своих семей. Народ там работает в основном из Азии, а из западных районов страны специалисты быстро покинули стройку, так как обещанных 60-80 тыс. рублей не оказалось, а 30-40 тысяч специалист может заработать и у себя дома. А те, кто остались, пытаются заработать на билеты домой (если получится). Так что остались мы – дальневосточники. Реальных специалистов на стройке было мало.

Много китайцев. Трудолюбивые, исполнительные, дисциплинированные, но ничего не понимают и не умеют делать на этой стройке. Даже самую простую и доступную работу умудряются переделывать по три раза. Наверное, их привозят из глубинных и сельских районов Китая и платят копейки. Их меняют партиями по 300—500 человек, но при этом одевают их гораздо лучше, чем наших соотечественников. Может одеждой и платят?

Особый разговор об охране. Заявляем, что на стройках на о. Русский допускается постоянное нарушение прав человека. Даже на режимных, военных объектах передвигаться по территории гораздо легче. А здесь же заходишь в общежитие – предъяви пропуск. Вышел из общежития в магазин – покажи пропуск. Если идешь с сумкой – досмотр. Днем заходить в общежитие нельзя – только по специальной писульке от начальства. В результате постоянно находишься под контролем, надзором, везде видеокамеры. Дело доходит даже до того, что охранники ломятся ночью в комнаты для проверки на алкоголь! Если рабочий подвыпил, то в отношении него применяется физическое воздействие. Хамство охраны не знает предела и в результате до 20% всех приезжающих на остров уезжает на второй день. Даже милиция, имея большие полномочия, так себя не ведет.

Пить спиртное на о. Русский нельзя. Но пили, пьют и будут пить. При желании это не проблема, но основная масса не пьет, так как люди приехали работать. А пьяниц руководство стройки в состоянии убрать законным образом и без всякой хамской охраны.

График выживания

Режим дня такой: подъем в 6 часов, но умыться еще нужно умудриться, так как с водой большая проблема. В туалет ходят все, но продукты жизнедеятельности не смываются. Это порождает ужасные зловония и рассадник антисанитарии. Завтрак с 7 до 8 часов, а до столовой еще нужно пройти около 1 км, так как она находится на строительном объекте. Если идет дождь, то идти приходится по колено в грязи, а если стоит жара, то в клубах пыли от проезжающих машин. Так и идет по дороге толпа постоянно кашляющих до рвоты людей. Меню до предела однообразное. В одноразовую посуду наливают суп, рис, лапшу, часто самые дешевые соевые сосиски. Так как с водой большой дефицит, то чаще всего пища поглощается грязными руками.

Столовая – это помещение, где стоят столы и лавки. Это обыкновенное строительное сооружение, временно приспособленное под пункт приема пищи. С потолка постоянно капает конденсат. Повары – узбеки, им белых халаты носить не положено, поэтому работают в секонд-хенде. Так как на кухне воды в достатке нет, и тем более проточной, то котлы и другую посуду моют в привозной воде, как на полевой кухне. Работяги – народ не прихотливый и не гордый, все съест.

Попасть на обед или ужин не просто. В дверях стоит охранник, толпа толкается, ломится в двери и ругается. Желание одно – быстрее попасть внутрь и быстро заглотить свою пайку, чтобы затем минут 20 спокойно отдохнуть. Нам толкучка в столовую напомнила горбачевские времена, когда толпы стояли в магазин за алкоголем. Только тогда люди вели себя поскромнее.
На стройке есть туалет. Это контейнер, а под ним яма. В контейнере по колено грязи и фекалий.
Настоящее выживание началось с наступлением холодов.

Стройка на о. Русский – гордость России и президента. В 2012 году здесь произойдет встреча президентов многих стран. Только вся эта важность и торжественность не касается тех, кто готовит эту встречу. Они не думают о людях, можно предположить, что для них люди, свои же соотечественники – это просто материал, безликая толпа. Когда окружающая температура опустилась до критической точки, то возникла потребность в зимней одежде, но на наши постоянные требования руководство СК «Моноблок» не реагирует. В результате десять дней, после наступления холодов, рабочие трудятся в летней одежде и 90% из них получают бронхит, другие простудные заболевания. Лечить людей невозможно, так как на острове нет аптек, только маленькая амбулатория. В результате люди окончательно слегли, и начался вынужденный простой по вине подрядчика.

Для того, чтобы наши рабочие могли получить квалифицированную медицинскую помощь в г. Владивостоке, пришлось идти к руководству с актами выполненных работ, уже проверенными и подписанными. Но тут мы наткнулись на неожиданную ловушку. Оказывается, что расценки на виды работ, выполненные нами… отсутствуют! Тут подходит к концу срок нашей вахты, но заработной платы нет. Прорабы вступили в неравную схватку за каждую расценку, а тем временем, СК «Моноблок» не платит рабочим, начинаются конфликты, угрозы со стороны ИТР, взаимные упреки. В результате наша сторона решает прекратить работу с СК «Моноблок» и требовать полного расчета.

СК «Моноблок» волевым усилием, без всякого согласования и обсуждения, предъявили такие расценки за выполненные объемы работ, что просто нанесли нам непоправимый удар. После всех вычетов к оплате нам предлагалось на 12 человек получить аж 40 тысяч рублей – чуть более 3 тысяч на человека. И это почти за два месяца работы?! И это после честно выполненной работы? Каторжных условий проживания? Беспредела охраны?

А что же прокуратура?

На занятые деньги мы отправили людей домой, туда, где их жены ждут своих кормильцев, где нет работы, где ждут кредиторы и ухмыляются доброжелатели. Нам, прорабам, ехать домой нельзя. Нам стыдно перед обманутыми людьми и мы 13 ноября 2010 года подали заявление в прокуратуру Фрунзенского района г. Владивостока. Сейчас наши семьи в ситуации распада, так как мы отстаиваем права наших работников, мы в ответе за них, только как все это объяснить нашим женам и детям?

Теперь ждем, когда наше государство в лице прокуратуры поможет нам. Заработанные деньги – это очень важно, но для нас важно и другое – вера, что в государстве еще есть закон и справедливость. Мы работали от маленькой компании ООО «Агрострой», которую просто проглотил московский монстр СК «Моноблок». Вот и получается, что мы работали на «великой стройке века» на о. Русский за чашку супа…
Автор:  Аленкина [ 27 ноя 2010, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Ужас какой... Не удивлена общей картиной, но чтобы вот такое отношение к своим же работникам, русским, да еще и к специалистам... :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  Svetlante [ 27 ноя 2010, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

:smile:
Автор:  Скандалистка [ 27 ноя 2010, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

:sh_ok: РОССИЯ!
Автор:  taisiya [ 27 ноя 2010, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

как обычно выделенные деньги ушли кому то в карман, в ведомостях небось регулярно проходит "выплата" зп по 40 тысяч сотрудникам, как делается в жэу узбекам и пр. а по факту выдается совсем другая сумма, а то и вовсе не выдается
Автор:  Фафа [ 27 ноя 2010, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

да уж, страшно....
Автор:  Мамка Махно [ 27 ноя 2010, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

я это уже слышала,у знакомой муж устанавливал эту охранную систему,был в шоке от увиденного... :sh_ok: вся стройка,по его словам откровенный "развод"
Автор:  *Lilu* [ 27 ноя 2010, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

вся суть-дать нажиться высшим чиновникам и местным на этой "стройке века"....противно жить в такой стране :ze_le_ny:
Автор:  svetyctar [ 27 ноя 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

великое воровство века..... сколько "абрамовичей" появилось на чужом горе? стыдно в нашей стране жить....
Автор:  Мarselin [ 27 ноя 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Чего они там понастроят интересно в таких условиях?
Автор:  Тасярыжик [ 27 ноя 2010, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

да пипец удивляться нечему, людей крайне жаль(
Автор:  Йожин [ 27 ноя 2010, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Да уж. Условия как в концлагере. Замечательная у нас страна :-( :-( :-(
*Lilu* писал(а):
вся суть-дать нажиться высшим чиновникам и местным на этой "стройке века"....противно жить в такой стране

+много
Автор:  Irlandia [ 28 ноя 2010, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

я тоже в шоке :sh_ok:
Автор:  гераськина [ 28 ноя 2010, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

какие то рабы на галерах. :sh_ok: ... Но вполне прогнозируемо и ожидаемо. Великое кидалово на великой стройке....
Автор:  Юля Ленская [ 28 ноя 2010, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

и это далеко ещё не всё....о многом молчат ..
Автор:  losal [ 28 ноя 2010, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

да... обидно за людей :-(
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Эх девоньки, а мне то как обидно :cry_ing: ведь на этом же предприятии и мой муж работал и вот остался с сентября без з/платы. Правдами и не правдами, соврал что я буквально в больнице, выбил 39т.руб вместо 55т.руб. положенных в месяц и всё,больше похоже ничего не дадут. Самое интересное,что муж там работал с весны и всё было хорошо и тут сменили исполнительного директора и начался весь этот хаос. Стройкой то правит хачьё,вот и кидают нас руских.
Автор:  Мarselin [ 28 ноя 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Стройкой то правит хачьё,вот и кидают нас руских.

:sh_ok: Как так хачьё?
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Semeyka писал(а):
olesya писал(а):
Стройкой то правит хачьё,вот и кидают нас руских.

:sh_ok: Как так хачьё?

Совершенно обыкновенно. Возглавляет стройку некий Агаларов,к-ый является не то братом мужа, не то зятем премьера, ну и соответственно возглавляют все компании тоже хач... :ps_ih:
Автор:  МАО [ 28 ноя 2010, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Стройкой то правит хачьё,вот и кидают нас руских.

А какое отношение имеет национальность управленцев к тому,что творится на стройках ? Агаларов - азербайджанец
http://www.rb.ru/biz/people/show/6287/,но даже будь на его месте чистейших кровей русский - картина бы не изменилась.
olesya писал(а):
к-ый является не то братом мужа, не то зятем премьера

у Путина есть муж? :sh_ok:
К сведению , сын Араса Агаларова женат на дочери президента Азербайджана
Автор:  Лавровый лис [ 28 ноя 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya
Очень, очень сочувствую Вам. А договор Ваш муж при приеме на работу не подписывал? То есть это там нормальная практика?
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Февраль писал(а):
olesya
Очень, очень сочувствую Вам. А договор Ваш муж при приеме на работу не подписывал? То есть это там нормальная практика?

Да подписывал,естественно только с белой з/пл. 14т.руб
Автор:  Singu [ 28 ноя 2010, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Тогда радуйтесь, что 39 тыс. заплатили а не 14.
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Цитата:
у Путина есть муж?
К сведению , сын Араса Агаларова женат на дочери президента Азербайджана

не дописала слово дочери
я не проверяла на ком женат этот Агалар.. просто так говорят на стройке
Цитата:
А какое отношение имеет национальность управленцев к тому,что творится на стройках ? Агаларов - азербайджанец

Да просто русские так нагло себя не ведут,а эти одно слово "звери" всё и всех купили. Приезжали с прокуратуры,так вежливо сначала,а потом прикрывали по одному в кабинете и говорили,ты чего типа,до дома не доедишь,здесь и притопим.
Поехали парни в инспекцию по труду,а их уже там ждали,мы говорят парни с Русского,а говорят вы с Моноблока,сейчас подойдет ваш специалист.
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Singu писал(а):
Тогда радуйтесь, что 39 тыс. заплатили а не 14.

Радуюсь безмерно,что вместо 55*3=165т.руб за сентябрь,октябрь,ноябрь заплатили 39т.руб
Автор:  Лавровый лис [ 28 ноя 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Что по итогу им сказали в комиссии по трудовым спорам и в прокуратуре?
Автор:  МАО [ 28 ноя 2010, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Да просто русские так нагло себя не ведут,а эти одно слово "звери" всё и всех купили.

Ведут. Сволочи, взяточники и казнокрады встречаются среди представителей всех национальностей. А националистические высказывания на этом сайте запрещены
Автор:  Ольха [ 28 ноя 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

У меня муж занимается евроремонтом. Его как то один знакомый блатовал на Русский на отделку нового универа. Когда муж стал конкретно спрашивать про жилье, про еду, про зарплату, ответ был таков, что работать вахтовым методом неделю через неделю, жить в какой то казарме старой с китайцами, питаться самому, но типа зарплата хорошая, если повезет (просто это знакомый был и честно все рассказал). Хорошо, что муж мой не дурак и не согласился на эту замануху.

Но сейчас у меня знакомая девочка такая радостная ходит, ей на Русском работу предложили на стройках АТЭС и хорошие деньги, пусть попробует, она сама умная и ни кого слушать не хочет.
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

МАО
Согласна,что национальность это не главное,но тут просто сложилась такая ситуация,никого не хотела оскорбить.
Автор:  Kseniya [ 28 ноя 2010, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

N_Olha писал(а):
У меня муж занимается евроремонтом. Его как то один знакомый блатовал на Русский на отделку нового универа. Когда муж стал конкретно спрашивать про жилье, про еду, про зарплату, ответ был таков, что работать вахтовым методом неделю через неделю, жить в какой то казарме старой с китайцами, питаться самому, но типа зарплата хорошая, если повезет (просто это знакомый был и честно все рассказал). Хорошо, что муж мой не дурак и не согласился на эту замануху.

Но сейчас у меня знакомая девочка такая радостная ходит, ей на Русском работу предложили на стройках АТЭС и хорошие деньги, пусть попробует, она сама умная и ни кого слушать не хочет.

Тоже муж занимается ремонтами. Летом меня не послушал, прихватил моего братца, пропахал там 3 мес, получили суперз/п - по 3 т на руки. Когда надо было получать расчет окончательный, им сказали - имейте совесть, директор хату заложил, машину продал, лишь бы универ строился :-) Вот только после этого они вернулись домой.
Автор:  МАО [ 28 ноя 2010, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya
разворовывание бюджетных средств на стройках АТЭС и олимпиады идет при полном попустительстве руководства нашего государства, отмываются колоссальные деньги, поэтому не имеет значения, какая компания ведет работы, кто ее владелец, любая другая будет вести себя абсолютно так же
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Цитата:
Но сейчас у меня знакомая девочка такая радостная ходит, ей на Русском работу предложили на стройках АТЭС и хорошие деньги, пусть попробует, она сама умная и ни кого слушать не хочет.

Да уж а женщинам там вообще опасно,столько голодных многонациональных мужиков,просто жуть. Мы летом ездили с мужем на экскурсию туда,так даже жутко было,не стесняясь мужа взглядами поедали.
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Февраль писал(а):
Что по итогу им сказали в комиссии по трудовым спорам и в прокуратуре?

в комиссии взяли заявления и сказали,что якобы будут разбираться,а про прокуратуру я писала... как её представители зашугивали парней и откровенно угрожали.
Автор:  Мarselin [ 28 ноя 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Kseniya писал(а):
Тоже муж занимается ремонтами. Летом меня не послушал, прихватил моего братца, пропахал там 3 мес, получили суперз/п - по 3 т на руки. Когда надо было получать расчет окончательный, им сказали - имейте совесть, директор хату заложил, машину продал, лишь бы универ строился :-) Вот только после этого они вернулись домой.

Обалдеть :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Так это всё засчёт директора стройки делается :-) :-) :-)
Автор:  Ольха [ 28 ноя 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Цитата:
Но сейчас у меня знакомая девочка такая радостная ходит, ей на Русском работу предложили на стройках АТЭС и хорошие деньги, пусть попробует, она сама умная и ни кого слушать не хочет.

Да уж а женщинам там вообще опасно,столько голодных многонациональных мужиков,просто жуть. Мы летом ездили с мужем на экскурсию туда,так даже жутко было,не стесняясь мужа взглядами поедали.


Девочка эта не замужем, пусть ищет себе приключения. У неё еще и квартира в ипотеке. Думает, что на Русском манна небесная и куча денег. :hi_hi_hi:
Автор:  Мarselin [ 28 ноя 2010, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

N_Olha писал(а):
Девочка эта не замужем, пусть ищет себе приключения. У неё еще и квартира в ипотеке. Думает, что на Русском манна небесная и куча денег.

Это не приключение - это уже экстрим :-) :-) :-)
Автор:  Трепетная Лань [ 28 ноя 2010, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

МАО писал(а):
разворовывание бюджетных средств на стройках АТЭС и олимпиады идет при полном попустительстве руководства нашего государства, отмываются колоссальные деньги,

Не зря же говорится: "хочешь срубить бабло, начинай рыть котлован"
Помню, когда подняли пошлины на ввоз автомобилей, и многие лишились своего бизнеса и средств к существованию, козырной картой властьпредержащих была именно стройка к АТЭС как один из способов в борьбе с безработицей.
Благодетели... м л я :de_vil:
Общественность не должна молчать, надо придать огласке столь возмутительные факты, как это сделал Навальный http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1
Дарькин, как губернатор края, обязан следить за соблюдением законов, обязан пресечь воровство и нецелевое расходование средств, и если он до сих пор этого не сделал, он является пособником и соучастником воровства, и должен сидеть на нарах. :de_vil:
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Трепетная Лань
Не будьте наивны,думаете власти не в курсе... я вас умоляю. Эти же парни написали и в приёмную губернатора и президента и примьера,а толку,речь идёт не о милионах,а о милиардах.
Цитата:
Благодетели... м л я
+1000000
Автор:  APPLE [ 28 ноя 2010, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

На этих стройках не только непосредственно занятым на них зарплаты не платят, но и подрядчиками - юр. лицам - тоже. Слышала, что перед "Востокцементом" многомлн. долги, и никто эти долги погашать не будет - в смысле это такая официальная позиция, а ведь там тоже люди работают, которые продукцию своих предприятий на эти стройки века отгружают.
Автор:  Тасярыжик [ 28 ноя 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

А Вы думаете он об этом не знает?))))
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Цитата:
Общественность не должна молчать, надо придать огласке столь возмутительные факты, как это сделал Навальный http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1

Прочитала эту статью, я в шоке,смелый мужчина,теперь хоть не убили бы,очень серьёзная статья и документы к ней. :sh_ok:
Автор:  *Lilu* [ 28 ноя 2010, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

МАО писал(а):
olesya
разворовывание бюджетных средств на стройках АТЭС и олимпиады идет при полном попустительстве руководства нашего государства, отмываются колоссальные деньги, поэтому не имеет значения, какая компания ведет работы, кто ее владелец, любая другая будет вести себя абсолютно так же


я бы сказала более грубо-руководство страны в начале этой цепочки воровства.... :de_vil: а дальше уже по цепочке до местного руководства края, города, компаний и т.п.

как только все это началось, в городе резко выросло количество дорогих авто, ценник на квартиры полез...
Автор:  *Lilu* [ 28 ноя 2010, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Цитата:
Общественность не должна молчать, надо придать огласке столь возмутительные факты, как это сделал Навальный http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1

Прочитала эту статью, я в шоке,смелый мужчина,теперь хоть не убили бы,очень серьёзная статья и документы к ней. :sh_ok:


у нас все кто идет против власти-легко лишается всего и отправляется шить варежки вне зависимости от мнения национальной и мировой общественности:) убивать не модно нынче. Россия как была дикой страной, так ею и останется..
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu*
Цитата:
как только все это началось, в городе резко выросло количество дорогих авто, ценник на квартиры полез...

Да,да верно подмечено,я прям ещё удивилась,с чего бы думаю так квартиры выросли в цене,когда ещё не так давно столько людей остались без средств к существованию,после повышения пошлин. :de_vil:
Автор:  *Lilu* [ 28 ноя 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

если бы вся вертикаль власти не была замешана в казнокрадстве то все мошенники и отмывательи, откатчики-взяточники сидели далеко и надолго, а то и расстреляны были бы.
Автор:  Ольха [ 28 ноя 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Сам себя не расстреляешь :-)
Автор:  Singu [ 28 ноя 2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

По поводу юр. лиц тоже слышала от судовладельцев которые песок на остров возили, что фрахт не платят.
Автор:  Тасярыжик [ 28 ноя 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

вот так вот всем миром строим мост)) пипец за державу обидно
Автор:  *Lilu* [ 28 ноя 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

N_Olha писал(а):
Сам себя не расстреляешь :-)

зато честно и по-мужски :-) мне в этом плане нравятся корейцы...как только обнародуют документы о мошеничествах, рукодители компаний кончают жизнь самоубийстом....лишь бы не упасть лицом в грязь:0 вот она восточная честь...украл, узнали-пошел выкинулся из окна небоскреба :)
хоть бы один казнокрад у нас выкинулся..
Автор:  Тасярыжик [ 28 ноя 2010, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

неа он лучше за границу укатит))
Автор:  Ольха [ 28 ноя 2010, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
N_Olha писал(а):
Сам себя не расстреляешь :-)

зато честно и по-мужски :-) мне в этом плане нравятся корейцы...как только обнародуют документы о мошеничествах, рукодители компаний кончают жизнь самоубийстом....лишь бы не упасть лицом в грязь:0 вот она восточная честь...украл, узнали-пошел выкинулся из окна небоскреба :)
хоть бы один казнокрад у нас выкинулся..

У нас тогда ни одного руководителя не останется :-)
Автор:  Мarselin [ 28 ноя 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Тасярыжик писал(а):
неа он лучше за границу укатит))

Ага, укатит он :no:
Вона сидят, никуда не уезжают, продолжают грабить народ.
Автор:  olesya [ 28 ноя 2010, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Semeyka писал(а):
Тасярыжик писал(а):
неа он лучше за границу укатит))

Ага, укатит он :no:
Вона сидят, никуда не уезжают, продолжают грабить народ.

Да уж,тут точно Сталина вспомнишь и ту власть. Конечно много ужаса творилось, но в плане воровства...ну имели чиновники дачи и то не в собственности и машины тоже порой не личные, но разве было такое как сейчас?!!!!
Любой мало мальски чиновник,так сразу отдыхает на Канарах,сразу машины, брилианты, самолеты, замки в три этажа, жесть. И главное этих чиновников такое колличество, вот и дурят народ, а им всё мало на всех то... :de_vil:
Автор:  Мarselin [ 28 ноя 2010, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Да уж,тут точно Сталина вспомнишь и ту власть. Конечно много ужаса творилось, но в плане воровства...ну имели чиновники дачи и то не в собственности и машины тоже порой не личные, но разве было такое как сейчас?!!!!
Любой мало мальски чиновник,так сразу отдыхает на Канарах,сразу машины, брилианты, самолеты, замки в три этажа, жесть. И главное этих чиновников такое колличество, вот и дурят народ, а им всё мало на всех то...


Да уроды моральные. Судить их надо :pa_la_ch:
Автор:  МАО [ 28 ноя 2010, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Да уж,тут точно Сталина вспомнишь и ту власть. Конечно много ужаса творилось, но в плане воровства...ну имели чиновники дачи и то не в собственности и машины тоже порой не личные, но разве было такое как сейчас?!!!!

не, людей пытали, ссылали в лагеря, расстреливали .Но это ж ничего, не страшно .
Автор:  Сидоровна [ 28 ноя 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

:sh_ok: ну нельзя же так с людьми
Автор:  Дашулькина мама [ 28 ноя 2010, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
если бы вся вертикаль власти не была замешана в казнокрадстве то все мошенники и отмывательи, откатчики-взяточники сидели далеко и надолго, а то и расстреляны были бы.

Согласна на все 100%.
Автор:  Трепетная Лань [ 28 ноя 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Трепетная Лань
Не будьте наивны,думаете власти не в курсе... я вас умоляю. Эти же парни написали и в приёмную губернатора и президента и примьера,а толку,речь идёт не о милионах,а о милиардах.

olesya
хм.. я и наивность несовместимые понятия :no:
вы думаете, то что вы пишите я не знаю... Знаю, и самое ужасное то, что всё это происходит с нашего молчаливого согласия.
Вот мы сидим, каждый по своим углам, стучим по клаве, возмущаемся, и только когда петух клюнет, как этих парней, тогда начинаем писать жалобы, письма, заявления, предпринимать какие-то действия. А что мы сделали, чтобы повлиять на ситуацию? Большинство не ходит на выборы, убеждая себя "всё бесполезно", не выходят на акции протеста да ещё крутят у виска, глядя на тех, кто выходит и открыто выражает своё мнение. На форуме говорить о политике нельзя, хотя всё в нашей жизни связано с политикой, все законы по которым мы живем, принимаются теми же политиками, которые дорвались до кормушки благодаря нашему равнодушию.
Цитата:
И если народ выберет кого-нибудь из них и в выборы 2012 года, то утверждение, что «каждый народ заслуживает своих правителей» следует признать безнадежно устаревшим. Новая максима должна гласить: - «Каждый народ заслуживает своих правителей и убийц». Так как, то, что ныне мы воспринимаем как трагедию, еще до конца первого президентского шестилетнего срока станет такой же обыденностью, как очередной разгон милицией, извините, полицией, «Маршей несогласных». Да и народа не будет, будут правители и рабы, а вернее, используя «воровской» лексикон, с учетом того, кого мы в действительности избираем – паханы и «шестерки».

прочтите статью Андрея Зыкова, бывшего старшего следователя по особо важным делам СКП РФ, подполковника юстиции, ( руководитель следственной группы по расследованию уголовного дела В.В. Путина в 1995 г-2000 г ), который пишет о событиях в станице Кущевская.
"Станица Кущевская - бандитская Россия" http://arastor.livejournal.com/
Автор:  Трепетная Лань [ 28 ноя 2010, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya писал(а):
Любой мало мальски чиновник,так сразу отдыхает на Канарах,сразу машины, брилианты, самолеты, замки в три этажа, жесть. И главное этих чиновников такое колличество, вот и дурят народ, а им всё мало на всех то... :de_vil:

вот например,
«Авторитетное» бубинго класса Premium
Цитата:
// Приморский парламент закупает роскошные Lexus

... Стоимость контракта — 8,31 млн руб.
..Особое внимание поставщик обязан уделить комфорту и безопасности водителя и пассажиров — в автомобиле должны быть DVD-чейнджер на 6 дисков, аудиосистема Маrk Levinson Reference Surround с 19 динамиками, многофункциональный дисплей в центре приборной панели, навигационная система с русскоязычным меню и установленными картами российских городов, сенсорный дисплей на центральной консоли, четырехзонный климат-контроль для первого и второго ряда сидений, охлаждающий ящик в переднем подлокотнике, подогрев сидений первого и второго рядов, сидения первого ряда с поясничными подпорами с электроприводами, система подсветки при посадке в салон, улучшенная отделка кожаного салона деревом бубинго, функция вентиляции сидений первого ряда,...
.. Стоит отметить, что исполнительная власть Приморья также намерена обновить автопарк. Госучреждение «Хозяйственное управление администрации края» объявило о поведении конкурса на закупку леворульного «Toyota Land Cruiser или эквивалента» 2010 года выпуска. Чиновникам также требуется кожаный салон бежевого цвета, но без бубинго они готовы обойтись, нужны только вставки «под дерево». Цену хозуправление запрашивает скромнее парламента — всего 3,02 млн руб.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1319595

конечно, при таких то запросах, где уж им, бедненьким, изыскать деньги на детские сады? нету денег ни на строительство, ни на ремонт, ни на новую мебель :ne_vi_del:
и им нас рать, что дети спят на раскладушках на 1 кв.м. в переполненных группах без климат-контроля, а зачем? это же не их дети :de_vil:
Автор:  Трепетная Лань [ 28 ноя 2010, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya
Вы вставьте ссылку в первое сообщение :a_g_a:
http://www.trud-ost.ru/?p=61037
или
http://svpressa.ru/society/article/34510/
Автор:  olesya [ 29 ноя 2010, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Трепетная Лань писал(а):
olesya
Вы вставьте ссылку в первое сообщение :a_g_a:
http://www.trud-ost.ru/?p=61037
или
http://svpressa.ru/society/article/34510/

Вы имеете ввиду стереть текст и вставить просто ссылки?
Автор:  Трепетная Лань [ 29 ноя 2010, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

olesya
нет, не надо убирать текст (если это по правилам форума0 разве что немного сократить, .. просто принято ссылаться на первоисточник. :smile:
Автор:  Инна Попова [ 29 ноя 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

В России беспредел был, есть и будет, а соответствующие органы на это закрывают глаза потому что сами погрязли во взятках. Когда слышишь как какой-то чиновник распинается что все делается для и во благо людей - становится противно :ze_le_ny:
Автор:  Мarselin [ 29 ноя 2010, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Инна Попова писал(а):
Когда слышишь как какой-то чиновник распинается что все делается для и во благо людей - становится противно :ze_le_ny:

+100
Если и старается, то в основном для себя любимого.
Автор:  Natta [ 29 ноя 2010, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

В нашей стране уже ничего неисправить. Любые беспорядки будут подавляться властью.
Автор:  Дашулькина мама [ 29 ноя 2010, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Natta писал(а):
В нашей стране уже ничего неисправить. Любые беспорядки будут подавляться властью.

Не согласна. На всеобщий протес никакой власти не хватит, пупок развяжется. Да и почему кстати беспорядки, есть другие, законные методы.
Автор:  Singu [ 29 ноя 2010, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Мне кажется бесполезным бороться с коррупцией и взяточнитеством. Я еще не пойму зачем люди соглашаются работать на этой стройке в таких жутких условиях не имея нормальных договоров. Ведь если бы они не соглашались, то некому бы было обслуживать стройку века за копейки.
Автор:  Эллен [ 29 ноя 2010, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

стройка форума АТЭС мне кажется какой-то громадной аферой
придет время - и мы все изумимся тому, что произошло
пока только осколки картинки видим, хотя и они поражают воображение
что же будет в конце?
Автор:  Трепетная Лань [ 30 ноя 2010, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Singu писал(а):
Мне кажется бесполезным бороться с коррупцией и взяточнитеством.

Жили-были маленькие лягушата, которые организовали соревнования по бегу.
Их цель была забраться на вершину башни.
Собралось много зрителей, которые хотели посмотреть на эти соревнования и посмеяться над их участниками…
Соревнования начались…
Правда то, что никто из зрителей не верил, что лягушата смогут забраться на вершину башни.
Слышны были такие реплики:
«Это слишком сложно!»
«Они никогда не заберутся на вершину»
или:
«Нет шансов! Башня слишком высокая!»
Маленькие лягушата начали падать. Один за другим…
…За исключением тех, у которых открылось второе дыхание, они прыгали всё выше и выше…
Толпа всё равно кричала «Слишком тяжело! Ни один не сможет это сделать!»
Ещё больше лягушат устали и упали…
…Только один поднимался всё выше и выше… и забрался на вершину!
Тогда все лягушата захотели узнать, как ему это удалось? как удалось найти в себе силы?

Оказывается победитель был глухой!
Мораль:
Никогда не слушай людей, которые пытаются передать тебе свой пессимизм и неверие в собственные силы
:mi_ga_et:
Автор:  *Lilu* [ 30 ноя 2010, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Дашулькина мама писал(а):
Natta писал(а):
В нашей стране уже ничего неисправить. Любые беспорядки будут подавляться властью.

Не согласна. На всеобщий протес никакой власти не хватит, пупок развяжется. Да и почему кстати беспорядки, есть другие, законные методы.


уже проходили...под Новогодней елочкой собрались и вспомните чем закончилось :de_vil:
Автор:  losal [ 30 ноя 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

да и народ у нас трусливый, могут только между собой, да на кухнях обсуждать, да злиться, причём больше друг на друга!
Автор:  Дашулькина мама [ 30 ноя 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
Дашулькина мама писал(а):
Natta писал(а):
В нашей стране уже ничего неисправить. Любые беспорядки будут подавляться властью.

Не согласна. На всеобщий протес никакой власти не хватит, пупок развяжется. Да и почему кстати беспорядки, есть другие, законные методы.


уже проходили...под Новогодней елочкой собрались и вспомните чем закончилось :de_vil:

Под елочкой тысячи полторы народу было, это мало. На 600 тысячный Владивосток - капля, да и за один раз ничего не сделаешь. Да и чем закончилось, никого не убили, больше чем на 15 суток не посадили. Конечно страшно было. :smile: но так все для этого и затевалось. В Европе когда чего-то требуют многодневные и многотысячные демонстрации и полиция иногда тоже народ гоняет и в полицейские участки увозят.
Кстати в итоге мы отстояли ввоз машин. И выборы местные смогли выиграть пусть пока только одни. Так что не все так безнадежно.
Я вас сейчас не призываю всем скопом на митинги кинуться, нет. :-) Пишу к тому что никогда нельзя опускать руки и искать причины ничего не делать, даже если все говорят что ситуация безнадежна.
Автор:  *Lilu* [ 30 ноя 2010, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

кровавое месево, а этим могло закончится собирись там не 1500, а допустим 150 тыс. это тоже не решение проблемы...ну насчет ввоза отстояли ли если бы отменили 9 месячное временное постановление об увеличении пошлин, а поскольку все еще в силе и пошлины просто мама не горюй, то проблемы только усугубляются и дальше будет только хуже.
то что было это всего лишь проба пера...и знак, что будете бузить, так нам не западло и оружие против своего же народа применить...так что кто знает что могло бы быть.
Автор:  Дашулькина мама [ 30 ноя 2010, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
кровавое месево, а этим могло закончится собирись там не 1500, а допустим 150 тыс. это тоже не решение проблемы...ну насчет ввоза отстояли ли если бы отменили 9 месячное временное постановление об увеличении пошлин, а поскольку все еще в силе и пошлины просто мама не горюй, то проблемы только усугубляются и дальше будет только хуже.
то что было это всего лишь проба пера...и знак, что будете бузить, так нам не западло и оружие против своего же народа применить...так что кто знает что могло бы быть.

Ну насчет 150 тысяч это черезчур, но в Калининграде собрали 10 тысяч по поводу отставки Бооса. Все прошло мирно, Милиция и ОМОН были вежливы и старались не отсвечивать, :hi_hi_hi: Бооса в итоге сняли, никого не затоптали, все вели себя прилично. Откуда мысли про кровавое месиво :sh_ok: вообще непонятно. Кровавое месиво будет если сейчас все эти выражения протеста среднего класса подавить, власти продолжить свою политику под девизом "хапни сколько сможешь", подождать еще лет 10-15-20 и получить кровавый бунт абсолютно нищих и абсолютно бесправных. Вот этого действительно не хочется.
И да если бы протестовали дальше не по пятсот- тысяче человек, то и пошлины бы отменили, но увы и ах. Основная масса людей решила "терпеть и привыкать"
Автор:  Лавровый лис [ 30 ноя 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Дашулькина мама
+ много
Автор:  Дашулькина мама [ 30 ноя 2010, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
уже проходили...под Новогодней елочкой собрались и вспомните чем закончилось :de_vil:

А вы лично ходили?
Автор:  *Lilu* [ 30 ноя 2010, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

Дашулькина мама писал(а):
*Lilu* писал(а):
уже проходили...под Новогодней елочкой собрались и вспомните чем закончилось :de_vil:

А вы лично ходили?

я лично предпочитаю не конфликтовать, а просто сменить как припрет место проживания. потому как ничего хорошего для себя конфликтом добиться не удастся. там где нет культуры общения с собственным населением, а также уважения к нему, ни мирными, ни уж тем более бунтарскими способами решить проблемы не представляетс возможным.
Автор:  Дашулькина мама [ 30 ноя 2010, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

*Lilu* писал(а):
Дашулькина мама писал(а):
*Lilu* писал(а):
уже проходили...под Новогодней елочкой собрались и вспомните чем закончилось :de_vil:

А вы лично ходили?

я лично предпочитаю не конфликтовать, а просто сменить как припрет место проживания. потому как ничего хорошего для себя конфликтом добиться не удастся. там где нет культуры общения с собственным населением, а также уважения к нему, ни мирными, ни уж тем более бунтарскими способами решить проблемы не представляетс возможным.

Культура общения с собственным населением, у власти, вырабатывается многочисленными тренировками. В Европе такие тренинги проводят регулярно. :-)
У нас предпочитают не конфликтовать, а когда прижмет уехать там где люди уже отстояли и продолжают отстаивать свои права.
Но что же делать тем кто решил остаться?
Автор:  Navigator NewYork [ 07 дек 2010, 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: На объектах АТЭС -2012 люди работают за чашку супа

мне так жалко этих людей :ny_tik:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.